善悪をケテーイして自己創造

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1:闇のマント:2008/05/06(火) 18:17 ID:ez-4Sg

まずは俺から
1 殺意のない殺人は悪か?

2:サビぬき。 ◆gL6M:2008/05/07(水) 15:59 ID:7ws

↑「過失致死」の事を言ってるの?

3:大五郎 ◆sSAM:2008/05/07(水) 17:24 ID:i-iKQ

>>1
正当防衛のことですか?

4:闇のマント:2008/05/08(木) 14:11 ID:ez-4Sg

>>2-3どっちもです
追加:自分を決定するのか゛目的なので考えは心の中にしまった方が良いと思います

5:匿名希望 :2008/06/21(土) 21:20 ID:ez-gIE

葉っぱ天国のロリコン版が閉鎖されましたね。「実害はなくても自分が気持ち悪いと感じるもの」をなくすのが正義か。

実害はないので自分が「気持ち悪い」と思ったものでも我慢し放っておくことが正義か。

ちなみに「自分は」前者が正義だと考えています。自分はロリ好きですが。

6:匿名希望:2008/06/23(月) 03:05 ID:ez-gIE

やっぱり後者ですかね。つかロリコン板潰して痴漢板残すとか筋が通ってないですよ?管理人様どれだけロリコンを嫌ってるんですか?
一部の(ロリコンに限ったことではない)人に害を与える者がいるから残りの者も同じだと決めつけています。しかし成人女性が好きな人には決めつけていません。
決めつけられるのは悲しいです。悔しいです。

7:匿名さん:2008/06/23(月) 09:13 ID:ez-w72

ここでは偶々ロリについての例え話になっているが、
別件についても同様な意見を連ねる事が出来るならば、
それぞれに述べた事(>>5での前者・後者)が正義になるのだろう。
ちなみに自分は、どちらが正義とは決め付けられない。
正義と決め付ける要素が少ないのと、
納得させられる程の意見も持ち合わせていないから。

8:匿名希望:2008/06/23(月) 12:38 ID:ez-sOM

そうですね。「こちらを立てればあちらが立たず」と言うのが究極の選択であり、個性を創るものなんです。ただ今回のことは性に興味のある―判断能力のある少女、ロリコンの語り合う自由を奪っただけで、誰も喜べないのでは?と言いたかったんです。

9:GOD ★:2008/06/23(月) 13:37 ID:GODあばばばば

「三次に手を出すな」って言ってるのにロリ募集スレが後を絶たないから閉鎖したまで。
ロリに理性はないということを俺はロリ板で学んだ。ガッガリだぜ・・・

10:匿名希望:2008/06/23(月) 20:31 ID:ez-sOM

望んでロリ板に行ってる歳上好きの娘もいたのに?ですか。どこが悪いんですか?社会的にと言うなら避妊すれば良いだけの話です。精神的にと言うならさっき述べた通り性的興味も判断力も有ります。そういう娘しか誘いに乗らないでしょう。

11:よしき@asuka ◆ST4s:2008/06/24(火) 01:35 ID:bA6

これは笑えない。
淫行処罰規定なるものをご存知ないのでしょうか?

避妊すればいいだけとか思って本当に未成年との出会いを目的に書き込みをしている利用者がいたなら尚更ロリ板の廃止は正しかったと思います。

12:匿名さん:2008/06/24(火) 02:08 ID:h4o

子供に感じるべき保護性行と、異性に感じるべき性欲がゴッチャになって成り立ってる状態でない?
ロリ。
そういった曖昧な感覚の中で、何かしらの知的活動をしている。とも言えるんじゃないかと。
ロリコン。

実際は、これを「好んで」おこなっているそれと、
「好まざるとを得ず」そうなっているそれとがあるんじゃない?
片一方は単なる趣味で、もう一方は病的かと。

それに、
性交渉可能年齢のブレ幅。実際の個人の身差と個体差の認識の有無。
育児能力の有無。育児可能性の実態差。と社会的育児開始可能な年齢の実体差。
そこんところの返答の一つとして「ロリ」って事にしてる。ってのはあるだろうね。

成人側のそれは、「好んで」尚且つ、「一般的性向とは一致しない」のを自覚してれば特に問題あると思わないけど。
まだ身体も社会的立ち位置も"未成年"な未成年側で、それがどこまでわかってんのか?ってところだろうね。
見抜けんのか?って事ね。

厳しい事言うようだけど、10さんね。
「そういう娘しか誘いに乗らないでしょう。」
とか、
「社会的にと言うなら避妊すれば良いだけ」
とか、
精神的に・論述的に・性的に。は置いとくとしても、
意思決定の材料が足りてないんじゃない?

そんなんで「社会的に」とか、「精神的に」とか、
言い方悪いけど、「わらわせんな。」だよ。

年上好きの娘が、体面上で年上の異性と会う前に、
体面上での接点の無い掲示板等で練習する。
ってのは、希望する商品がタダで手に入るサンプル置き場に立ち寄る様なものだ。

向こう側に何の保障も無いって事を感じている限りはね。

それを理解しないで使っている人間が、未成年者側に留まらず成年側にもあったってことじゃないの。
そうなってくると閉鎖するのも止む無いと思うけど。
それに、リスキーな行動に対する自己責任の価値、意味を理解している人ほど、
呆れるほどに手堅く当たり前に勝ち続けていると思うよ。
それが他所から見たとき、まるで博打をうってるように見えたとしても。

13:匿名希望:2008/06/24(火) 14:50 ID:ez-YjU

男女が何かを経験したいと感じ、それから自分たちが夢見て、あこがれたことが「適正基準」に違反するからとしりごみするほど、 悲しいことはないんじゃないですか?(もっとも、そんな経験は僕にはありませんが)
いいですか、してはいけないからではなくて、「適正基準」に違反するからしないんですよ。
「あるべき」という言葉がいけないのは、誰かが基準を設定する点です。
そうすると、人間の行動は自動的に何が正しいという他人の考えに制約され、方向づけられ、指示されます。
最高の自由を経験することによってのみ、最高の成長が達成されます。
他人のルールに従っていたのでは成長しません。
誰かに従属するだけです。
「適正基準」は個人個人の相対的な「善悪」の価値観とは何の関係もありません。
「あるべき」行動とは必ずしも世間一般で言う「最高の利益にかなった」行動ではありません。
それどころか、歓びをもたらすことは殆んどありません。
政治は自分が正しいと思っていることを人に信じ込ませようとします。
・・・宗教と同じです。 ここでの選択は、妊娠、育児などの社会的な不安を避けさせる為出会う機会を根絶やしにするか(避妊すればいいでしょう―子供だから可哀想?それはどんな「保護」ですか?)、 お互い惹かれ合う男女が、ただ純粋な歓びの為に人間本来の自然な行為をさせてあげるか。多数の(ある程度の)歳の差恋愛を歓びとする自由に語り合う権利を尊重させてあげられるか。
どちらが気高い選択だと思いますか?

14:よしき@asuka ◆ST4s:2008/06/24(火) 15:55 ID:xuU

勝手に畜生になり下がることで社会性を放棄するくせに、公共に対して権利を要求しようなんて滑稽にもほどがある。

15:匿名さん:2008/06/24(火) 20:35 ID:h4o

尊重してもらわないと、恋愛を自由にできないのならば、
果たしてそれは「自由な恋愛」ですか?
どうも都合の良いところだけに自由を見ている気がしてならないのですが?

"自由"なんて言葉がいつから流行りだしたのか知りませんが、
そんなものが"自由"であるなら、こっちから願い下げですよ。

極端ではありますが、
自由な人は"自由"なんて言葉しりません。
神を信仰している人は"神"なんて言葉しりません。

発想の開始点がそれであるのですから、それを観測しうるのは他者です。
その他者の発想を受け入れている時点で、もう既に神でも自由でもありません。

>ここのでの選択は〜
本当に相手を尊重できるのであれば、年なんて飾りです。
また、社会的な不安を感じているのはこの場合、保護者側です。
果たして、その様な保護者としての役割を果たせていない者の行動を憂慮する必要がどこにあるのでしょうか?
もっとも、考慮する必要はあるでしょうね。

それも含めて、初めて自由な恋愛なのではないですか?

>お互い惹かれあう男女が、ただ純粋な〜〜〜自由に語り合う権利を尊重。
重ね重ね同意です。
そもそも、保護されている立場になければ、何をしようと、どうなろうと、
それはその人その人の好き好きですから。

選択するべきは、
保護されている立場にあえて甘んじるか、
保護されている事を止めるか。

その二択ではありませんか。

自由だと思いますよ?初めから。

16:よしき@asuka ◆ST4s:2008/06/24(火) 22:47 ID:9A.

実際、淫行処罰規定でも保護者の同意があったら「行っても」いいらしいしね。
あぁ。
せっかく哲学的な展開だったのにすみませんね。
あれですか。さしづめ僕はKYってことですか?
え?KYが死語!?重ね重ね申し訳ない

17:匿名希望:2008/06/25(水) 00:39 ID:vj.

うーん、何か和解できてるようで嬉しいです(僕の思い込みかも知れませんが)。解放されたというか・・もうこれ以上言うこともないですしいったん消えます。

18:匿名さん:2008/06/25(水) 01:06 ID:h4o

7の匿名さんのレスで結論でてると思うしね。
俺もがなってわるかった。

19:GOD ★:2008/06/25(水) 12:56 ID:GODあばばばば

>>10
子供に判断能力があると言う前提からして間違っている。
知識が無いのに正しい判断が下せるわけ無い。だから子供の同意なんて無効なんだよ。
「一部」じゃなくてほとんどのロリが外道だったんですけどw

二次で妄想してるだけなら良い。だが三次に手を出そうとしている以上ロリは害悪、犯罪者予備軍と呼ばれても仕方がないのだぜ?

20:大日本帝国兵:2008/06/26(木) 09:01 ID:iB2

死んだら天国に行くと思ってる奴殺しても別にいいんじゃねーか?
だって天国にいくんだろ?
でも
死んだら無になると思ってる奴殺したら
悪だ。

21:シーサー100 ◆aMNQ:2008/06/26(木) 11:33 ID:ez-V1E

二面性のない事ってあるのかな?言葉に意味を持たせた時点で
どんな風にも意味合いを転じる事は出来る。

誰もが凶悪と言う犯罪にすら、正当性を見出そう
とするくらいだから、真の悪・真の正義なんて
存在するのか分からない。

22:サビぬき。 ◆KW/I:2008/06/27(金) 21:53 ID:kfQ

>>16

>実際、淫行処罰規定でも保護者の同意があったら「行っても」いいらしいしね。

それ、本当? オレは知らない。

例えばソレって、“畜生親”が自分の(小学生の)娘を「売春道具」に
使用したとしても、「金銭の授受」が証明されなければ“合法”って
規定なの? 信じらんない。

23:よしき@asuka ◆ST4s:2008/06/27(金) 22:03 ID:Xt.

>>22
詳しくは知らない。
けど確かに保護者の同意があれば認められるみたいな記述はあったよ 

24:サビぬき。 ◆KW/I:2008/06/27(金) 22:15 ID:kfQ


“婚姻に関する規定”の補足事項ではなく、
“淫行条例について”の除外事由になっちゃうの?


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