障害者を差別する人間はクズで、人としてどうかしてるよな。

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1:匿名:2018/05/16(水) 13:05 ID:UGM

お前ら人間どもは障害者を犯罪者のように叩いたりするのっておかしくないか?
人を差別したり、人の特徴を馬鹿にする奴ってさ。人としてどうかしてるよな。
貴様ら健常者だって事故で障害者になりうる事だってあるのにね。差別する健常者は苦しむべきだな。お前ら健常者も差別されると怒るだろ?人に嫌がる事はするんじゃねえよ。人間なんてな。完璧なんかじゃねえーんだよ。分かったか、
クズどもが。

2:匿名 hoge:2018/05/16(水) 17:29 ID:Vtw

言い方は良くないが概ね賛同。
犯罪を起こしたしょうがい者や普通の人なら叩かれても自業自得だから良いが、迷惑を掛けないで真面目に暮らしている人にも叩くのは違う気がする。

3:そもそも:2018/05/16(水) 18:11 ID:Sag

そもそも人に迷惑かけるなって教育自体が間違っていて狂ってるから、障害者=迷惑かけてる存在みたいな認識の奴が多くでてくるんであって、人間なんて生きてるだけで周りに迷惑かけてる存在だから、人は生きてるだけで迷惑をかけてるんだからなるべく周りにかける迷惑は控えましょうと教えるか、自分も周りに迷惑かけてるんだから周りの迷惑にもなるべく寛容になりましょう、と教えるべき。

4:アーリア◆Z.:2018/05/16(水) 18:20 ID:t/2

障害者が一律に責任を負わないものだとイメージしてる人が多い気がする。
民事は監護者責任で補完されとるし(要は損害の補填はまだ期待できる)、刑事罰については日本の裁判所は心神喪失又は耗弱をあまり認定しないからね。

5:【F・F】ヒガシカタ@ジョリーン【ドッピオ】◆Vo :2018/05/16(水) 18:22 ID:NNg

障がい者=苦労してる、の認識も間違い。ちゃんと、楽しもうって思って生活してる人もいる。変なレッテルでくくりつけて、蔑ろにするのは止めろ。
健常者が偉いとか、そんなんじゃなくて、心の問題だろ。だから『人々』はダメなんだよ。

6:【F・F】ヒガシカタ@ジョリーン【ドッピオ】◆Vo :2018/05/16(水) 18:23 ID:NNg

人は優しいが、人々は残酷だ。...みたいなこと言ってた気がする。

7:ヤタガラス hoge:2018/05/18(金) 06:35 ID:Fu.

奴等が憎しみのヘイトを振り撒いてる事を忘れてはいけない

8:匿名:2018/05/27(日) 04:32 ID:Ero

>>1
お前だって健常者に対してそれだけの憎悪持ってるんだから嫌われたって文句言えんだろ。

相手にクズと言う前に自分がクズでない事を証明して見せろよ。

9:虹鱒:2018/05/27(日) 11:24 ID:4rA

差別するやつがクズならみんなクズ

10:アルマ:2018/05/27(日) 14:55 ID:Bn6

昔 仕事探してる時に面接で精神障害者はだめで身体障害者なら雇うと言われたな
運動公園の清掃でだよ
自分のとこは田舎で障害雇用も2〜3件しか仕事なくて
どれもこれも精神お断りばかり

11:匿名:2018/05/27(日) 18:27 ID:FZU

>>10
それは差別とは違うでしょ。
雇う側の立場を想像出来ないの?

12:アルマ:2018/05/27(日) 20:29 ID:Bn6

>>11
障害者雇用で会社に面接日程の確認で電話あるけど
その時にせめて精神はダメだって言ってくれればいいのに
わざわざ面接時に断りを入れられる
そんなにダメなら障害雇用で募集するなって思うの

13:匿名:2018/05/29(火) 20:30 ID:lIo

痴漢被害者「痴漢されたのに精神障害者だからという理由でお咎め無し?ふざけんじゃねーよ!!」

こうして痴漢被害者の女性は障害者を憎むようになった。

14:アーリア◆Z.:2018/05/29(火) 22:12 ID:GzA

>>13
実務上、心神喪失や耗弱と判断されることは多いのだろかね?

15:景清:2018/05/30(水) 02:52 ID:0KI

いいや、キサマがクズ以下だ。
あっちこっちで、あのレスはボクのものだとか言いがかりをつけやがって。いいかげんにしろや。荒らしは全部キサマのシワザだと言いふらしてやるからな。

16:アーリア◆Z.:2018/05/30(水) 02:54 ID:GzA

>>15
私に言っているのか?
それとも、スレ主に言っているのか?

17:アーリア◆Z.:2018/05/30(水) 02:59 ID:GzA

まあ確かに、相手に対してその相手が星夜氏なのか質問はしたわな。

ただ別に貴方の仕業だと決めつけたわけではない。

18:景清:2018/05/30(水) 03:15 ID:0KI

ボクのものだと疑うこと自体が大変、ウザいのでやめて下さい。

19:アーリア◆Z.:2018/05/30(水) 03:18 ID:GzA

>>18
その要求に従おう。

20:アーリア◆Z.:2018/05/30(水) 17:08 ID:GzA

>>1
すまん。
精神障害者には排外主義者みたいなのは多かったりするのか?

一度、敵と決めた対象(その対象になった者の帰責性の有無は問わない)に対して徹底的に追い込む奴とか多いかどうか、回答を求める。

21:アルマ:2018/05/30(水) 21:07 ID:yr.

>>20 1ではないけど
ストーカー気質の障害ってのも存在はしてるから注意はいるかもね
おもにアスペルガーとADHDが並行して発症してる人がその気質を持ってることが多いらしい
他にもボーダーもそれになりやすいし
まぁ昔に知ったやつだから今となっては情報少し古いかもしれないけど参考程度に

22:アーリア◆Z.:2018/05/30(水) 21:12 ID:GzA

>>21
ありがとう。

というかアスペルガーとADHDは別物だったのか。

23:匿名:2018/05/31(木) 05:13 ID:nfE

差別はいけないが、同等に扱えとか喚くのもおかしいと思う。

24:あ:2018/06/02(土) 14:37 ID:VwA

>>23
障害を持った時点で同等じゃないんやで
個人的な意見で見た目に出なくても精神疾患だったり色々あるけど普通ではないことに理解を示して欲しいなあと思う
因みに発達障害だとよく言われるのが「なんでこんな事もできないの」だよ できないことが悔しいのにそれを何も知らずに触れられるのが一番悔しい

25:匿名:2018/06/02(土) 17:07 ID:Fbc

>>24 発達障害なんて原因が不明だから、医者が勝手に障害名をつけただけやからな。遺伝子解析の技術が進めば、皆が幸福になれる世の中になれるかもしれないね。遺伝子解析ですべての病気や障害の原因か分かる時代がくるかもな。

26:匿名:2018/06/03(日) 02:08 ID:S.g

>>24
理解して欲しいとか簡単に言いますが、健常者の事を理解しようとしていますか?
障害を免罪符のように使われると憤りを感じます。
健常者だって辛いことは沢山ありますが、障害者の方なら許されているという部分も多々あります。その点を置き去りにして議論しようとするのはフェアじゃないと思います。

27:あ:2018/06/03(日) 13:28 ID:VwA

>>25
>>24だけどADHDで医者曰く、脳の機能が正常に発達していないので脳を活性化させる薬を毎日飲んで健常者の様に毎日過ごせるトレーニングをしているよ
勉強したりとか掃除したりとかできるようになったから薬があってよかったな〜とすごい思うし医学がもっと進めば原因解明もできるのかな〜と期待してる レスありがとね

28:あ:2018/06/03(日) 13:33 ID:VwA

>>26
この文を読む限り多分貴方は障害者によって嫌な思いをしたことがあったんだよね。
健常者だって辛いことがある、の例えがどんなものかは馬鹿の私には分からないの申し訳なくて本当にごめんね。
健常者だって辛いことはあると思うしそれは私も理解できるようになりたいと思ってるよ。
理解し合えるようになりたいの、綺麗事だとか思われちゃうかもしれないけど。

29:匿名:2018/06/03(日) 17:58 ID:Fbc

>>28 今の世の中は健常者も障害者も生きづらい時代だ。日本は欧米の真似だけではなく、北欧の福祉システムを導入するべきだな。

30:いざよい◆YU:2018/06/03(日) 18:05 ID:RAQ

別に原因不明の疾病なんて山ほどあるけど、だからといって病気ではない訳では無いし、全く対処をしないわけにもいかない。
医学は理論より実践が先に立つものだから、発達障害を持つ人に対しての投薬やカウンセリングが存在することは何ら不自然なことではないと思う。
原因はともあれ、治療を受けた人が少しでも生活の不便を取り除けることが一番肝要であって、理屈は後追いでも構わない。

31:26:2018/06/04(月) 10:02 ID:NqE

>>28
接客業をしていると、嫌な思いをする場面は多々あります。
要求のエスカレートに不安を覚えます。
異を唱える事がタブーのような風潮にもうんざりしています。
平等を通り越して障害者より格下の人間になったかのような錯覚を覚えることもあります。
健常者という枠にいれられると、ギリギリのラインあたりにいる人は、障害者からはわがままな事を言われ、上司からはバカにされ、日々心が病んで行くのです。

32:匿名:2018/06/09(土) 20:51 ID:A7c

>>31
あなた疲れてるね。カウンセリング行ったほうがいいよ。

たぶん今のあなたのように一方的な気持ちを押し付けてきたから障害者が嫌なんでしょうね。
加えて、あなたの根本の考えとして障害者が格下だと思っているようだ。
正直、自分のことを下に見るやつに気分よくなる人ってそうそういないと思う。そういう次元の話ではないとは思うけれど人を最初からバカにしていて且つその人に色々言われて怒る。それが自然だと思ってるっていうのは、自分から見れば異常だし障害ではないかと思う。
だから健常者のラインがよくわからない。障害者がわがままと言うのは何となく想像はつくけれど、障害者も上司もあなたも私もわがままだよ。程度に差があるだけ。

33:匿名:2018/06/10(日) 02:01 ID:2So

>>32
だから何だっていうの?言いたい事がよくわからないが、少なくとも障害者を嫌っちゃいけない理由にはなってないよね?

34:匿名:2018/06/10(日) 02:42 ID:A7c

>>33
貴方誰?
障害者を嫌うって人間を嫌うようなもの。人間を嫌うのは自分を嫌うも同じ。>>32さんは嫌うことによって自分を追い詰めてることわかってないのかな、と。
私は嫌うなとは言っていない。そんなもの人の勝手でしょう。問題なのは嫌いだからといって中傷をはじめ態度に出すこと、見下すこと。まさか嫌い=見下すだとは思っていないよね?

35:匿名:2018/06/10(日) 03:10 ID:2So

>>34
貴方は自分の理屈が正しいと思いすぎじゃないですか?
障害者を嫌うのが、何故人間全体とイコールなんですか?全然ちがいますよ?
論理展開に無理が有りすぎる。

この議論の流れで誰かが中傷してますか?
嫌いであることを何故態度にだしちゃいけないんですか?あなたは出したことないの?

36:匿名:2018/06/10(日) 09:39 ID:A7c

>>36
簡潔にしすぎて伝わらなかったみたいだけど、たぶん言っても互いの時間を浪費するだけだと思うからやめるね。
今までの流れで中傷が無いとか、人が嫌いだと態度に出す事を疑問に思うほど普通だと思っているとか…。
障害者について話す前に貴方とは色んな点で違いすぎるのだと感じた。前提条件が違うなら議論にはならないね。

言い残しは、あなたも自分を正しいと思いすぎ。
あと貴方誰?何者?聞いておいてなんだけど、ここに書き込まなくていいですよ。ここに書いたところで本当どうかなんて私には知りようがないので。

37:Son◆bQ hoge:2018/06/10(日) 13:04 ID:ZNQ

嫌いを態度に出す人なんて正直嫌われますよ。
心の中で嫌うのは勝手ですが態度に出すのはどうかと。

甘やかせとは言っていません。補助が必要な人なんていますよ。只...しょうがい者グループ(違ったらごめん。)が一部は大袈裟(騒ぎ)過ぎ所もありますけど。

38:匿名:2018/06/12(火) 17:47 ID:Vlk

してもらったこと(健常者の負担全て)に対してなんの恩返しもせず、一方的な要求だけを無限に続けそうな態度はおかしい。

39:豚肉 hoge:2018/06/14(木) 15:50 ID:T96

障害者は生まれながらの負け犬人生を約束されてるからな
せめて同じスタートラインから出発できるように健常者として産んでやるのが親の役目

ハッキリ言って障害者の人生って
例えるなら運動会の100メートル走で障害者だけ健常者より遥か後ろからスタートして障害者が走るゾーンには高いハードルが何個も置かれてる感じだよね

そんな苦行が死ぬまで続くんだから障害者として産んだ親は罪深い

40:匿名:2018/06/14(木) 20:13 ID:Fbc

デザイナーベイビーを合法化すれば良い。

41:匿名:2018/06/14(木) 20:14 ID:Fbc

デザイナーベイビーを合法化すれば良い。そうなれば人類が幸せになる。

42:雨:2018/06/15(金) 01:10 ID:P8c

38見て思ったよ
なるほど、確かにね。

障害者はやはり健常者に世話になってるんだよ
給付金があったり障害者への援助があったり。
それって健常者達に世話になってるってことだよ
それを棚に上げて更なる要求を一方的に続ける。

要求することに慣れると今度は世話になってるのにも関わらず見下すなとか言い出してくる

43:雨:2018/06/15(金) 01:16 ID:P8c

してくれてる人から見下されるのは、もうある意味しかたが無いよ。
できないことがあるんだから、お互いさまの範囲を超えるのなら。
でも、心の中で見下されるのは嫌だけど仕方ないとしても態度にだされるのは許せないね
差別って何だろう、心の中で見下されるのは仕方ないけどそれを態度にだされることかな。

44:ぽんず:2018/06/15(金) 01:32 ID:Wdk

世話になっているなら相手に感謝し、好意的に解釈するんだよ。

あるひ相手からの扱いが多少荒くなっても、
障害者は相手を疲れさせている張本人なのだから
疲れた相手をねぎらうくらいでないといけない。

それを「雑に扱われた!」「見下された!」「差別だ!」
と飛躍するならもはやただの被害妄想だよ。

45:匿名:2018/06/16(土) 07:56 ID:kYo

>>43
差別とは、の部分はそうじゃないと思う。
健常者の中でだって能力の段階は無数にあって、他の人が大体できるようなことが出来ないひとは見下されたり雑に扱われる。これはしごく当たり前のこと。
むしろ、「障害者だからしょうがないよ』と許してしまうことこそ別の生き物のような扱いであり、差別だと思う。

46:雨:2018/06/16(土) 17:13 ID:P8c

>>45
じゃあ、たとえば

障害者だって同じ人間なんだからとできないことに不平を感じる

障害者なんだからできなくても仕方ないとして諦めて容認する

どちらが差別ですか?

47:45:2018/06/16(土) 18:15 ID:Clg

>>46
両方問題ないと考えます。

48:45:2018/06/16(土) 18:31 ID:U3w

>>46
その二つを見ると、自分が矛盾したことを書いてしまったなと思いました。
言いたいことはそういうことでは無かったんですが、おかしな事書いたなと反省しました。ごめんなさい。

49:いじめに反対!:2018/06/27(水) 14:31 ID:k22

いや、一般人なんかより全然優しいし
何が大切かわかってる。すごい才能もある。

50:匿さん:2018/06/29(金) 19:05 ID:3yo

んなこたぁない
真逆のが圧倒的に多い。

51:伊藤茂◆..OmcdxnLWdn6:2018/06/30(土) 10:05 ID:MWQ

んなこたぁない。

52:>>1は神:2018/06/30(土) 19:11 ID:k22

障害者批判厨どもの、『同じ人間なんだからできて当たり前』『差別だ、差別だ!』みたいな雰囲気が嫌です。
同じ人間?うん、だったら健常者と同じように優しくしてやれよ。できて当たり前で差別だ!、と騒ぐというのは矛盾しています。
まずそれが差別でさらに同じ扱いにしろ。?
それじゃ女と同じじゃねぇか?平等と差別を使い分けて自分らの地位を異常にあげる。
もう狂ってんで一生(死んでも)レスんな!

53:ナナッシー:2018/07/07(土) 12:37 ID:.Jo

いや、障害者の中には自分は優遇されて当たり前、他人に迷惑かけようが知ったこっちゃないという考えの奴らや、そもそもそれに考えが回らないような知能レベルの奴もいる。そんな奴らも擁護しろと?

54:ナナッシー:2018/07/07(土) 12:39 ID:.Jo

障害者のために健常者が苦労して支えて行けと?生活保護とかで今の日本がどれだけ税金を無駄に使われているのか知ってるか?

55:新龍神◆02:2018/07/07(土) 16:10 ID:tEk

いや、だからって差別するのは良くないだろ…

56:スターバル発電所◆gU:2018/07/07(土) 18:02 ID:t/g

障碍者だからと言って特別扱いされるのを嫌がる障碍者は我儘だと感じてしまう。
人の好意くらい素直に受け取って欲しい。
なぜ相手にその人との距離間について指図されねばならないのか。

>>54それ別に障碍者の所為じゃないからね。隣のお国とか日本の貧困層(自称)の所為だから。

57:匿名:2018/07/08(日) 12:43 ID:iE.

間違いなく健常者に施しを受けているんだから、文句ばっかり言う前にお礼の一言でもあっていい。
そういう態度を見せて欲しい。これは人として当然の事だと思う。

58: 嵩:2018/07/08(日) 14:37 ID:G/o

>>54 
では、逆に障がい者を殺していいんか?
"税金の無駄使い"と"人間の命"を天秤にかけるとかw    
つか、人間何て推移 いずれ歳をとるんだぜ?
結局 税金を使う運命なのだから "税金の無駄使い"何て理由、
意味を成さないだろ。 まず無駄使いってどこが無駄なのか教えてもらえる?^^

59:匿名:2018/07/16(月) 14:55 ID:Tus

ID:k22障害者差別するなとか言って自分は女叩きしてるの草生える。しかも名前変えて自演してるし。精神障害者の男かな?

60:匿名:2018/07/16(月) 15:47 ID:Nq6

差別はダメだが区別は必要というのが現状

61:嵩:2018/07/17(火) 10:58 ID:iIM

>>54 から返信こなくて笑う

62:ピーマン:2018/07/18(水) 21:16 ID:.W2

特別扱いは差別ではないのだろうか

63:ma&◆Xg hoge:2018/07/19(木) 00:10 ID:OK2

>>62 度が過ぎると逆にね…
困っていたら助けるで良いんじゃないんですかね。

64:匿名:2018/07/19(木) 06:57 ID:2l6

とりあえず、図に乗るのだけはヤメて欲しい。
謙虚さは忘れないで。

65:匿名 hoge:2018/07/24(火) 10:19 ID:2s2

まず「障害者」じゃなくて「障碍者」または「障がい者」と表記するべきだと思う害じゃないんだから。

66:どかちゃん:2018/10/04(木) 21:47 ID:E06

そもそも「池沼」という言葉があるように、「障碍者=害悪キチガイ」みたいな考え方が持たれている現状がちょっとおかしいんですよね(個人的意見)。
言い方悪いかもしれないですが、そうやって障碍者を扱い、差別の対象とするような奴の方が障碍者の何倍も害悪だっていうことにいい加減気づけって話なんですよね。

67:ネオナチス:2018/10/05(金) 17:41 ID:f5Y

障害者は不幸になりやすいし差別されるより障害を持った事に絶望してる人が多いだろう


機械に例えたら初期不良の製品を使い続ける事が互いに幸せだと思うか?

68:勇者:2018/10/06(土) 16:23 ID:taw

障害者を同情するのも差別に入ったりする?

69:匿名 hoge:2018/10/06(土) 18:21 ID:1zQ

障害者を見るとつい同情してしまうけど当事者にとっては不愉快なんだろうなぁ
テレビもそういう風潮だし

70:勇者:2018/10/06(土) 20:03 ID:v4Y

うー、ん障害者とか見て「可哀想、、、」とか思っちゃうけどそう思っちゃいけないと思ったりして、

71:山田静樺‐シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/06(土) 22:27 ID:mXk

障害者じゃなくて障がい者だから

72:山田静樺‐シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/06(土) 22:28 ID:mXk

社会なんてそんなもんだよ。

73:匿名 hoge:2018/10/07(日) 01:09 ID:1zQ

障害者と障がい者とでそんなに変わるもんなんですかね?
障害者でも「がい」表記にそこまで好意的じゃない人もいますし(私は当事者じゃないから分かりませんが…)
それぞれ自由で良い気も私はします

74:あめ hoge:2018/10/07(日) 08:10 ID:r9s

ここで必死に「障害者」を「障がい者」だって訂正しまくってる人ってあれ?「子供」を「子ども」と書かないとブチ切れるやつ?

75: 燕帯:2018/10/07(日) 16:52 ID:Uqc

>>73

自由で僕も良いと思いますが、一般的に"障がい者"と表記することが当然のこと何ですよね。(常考)

76: 燕帯:2018/10/07(日) 17:01 ID:Uqc

>>74
「障碍者」の方は"害"では無いので「障碍者」か「障がい者」って表記して下さいってことを言ってるんですよ
子供を子どもって書かないとブチ切れるやつ?などと仰っていますが誰もそんな話はしていませんよ。では質問ですが貴方は
子供を子どもと書かなくてブチ切れた人を見たことがあるのですか?もし居たとしても障碍者(または)障がい者と表記して下さいという話に何にも関係無いのですが。。。貴方は何の話をしてるのですか???

77: 燕帯:2018/10/07(日) 17:01 ID:Uqc

もうちょっと書き込む前に長考したほうが良いと思います。

78:アーリア◆Z.:2018/10/07(日) 17:13 ID:zG2

障害者で問題ない。最近では外人って言っただけでグダグダいう奴もいるしな。

79:アーリア◆Z.:2018/10/07(日) 17:17 ID:zG2

わざわざ漢字を変える行動の本質的なところに、「隠れた悪意」があると個人的に感じてしまうね。

80:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 17:50 ID:Eew


あるいは「とても純粋で愚かな善意」であるのかも知れないけれど。

81:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 19:11 ID:Eew

>>76

それではかなり一般化している運動会やら馬術競技に於ける「障害物競走」だとか
現行の医学・行政用語である「機能障害」や「発達障害」みたいな慣用語なんかも全て変更しなければダメですか?

仮にそーすれば皆が笑顔になれそうですかね?

82:匿名 hoge:2018/10/07(日) 19:13 ID:1zQ

過度な配慮で不快になる障害者の方もいるので個人的には押し付けることでもないと思います

83:いざよい◆YU:2018/10/07(日) 19:24 ID:SFc

精神分裂病を統合失調症に改める時にも論争はあったけど、別に名称そのものに差別の含意があるワケじゃないんだよね。そこに本質はない。

脱皮みたいに表皮的な部分だけを置いてきたところで、ことばを使う人の認識が改まらない限りは、差別感情はベットリついてまわるよ。それに、名称を改めるのってコストがけっこうかかるんだよ

84:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 19:52 ID:Eew

>>83

>名称を改めるのってコストがけっこうかかるんだよ

高校生がそこに思い至る事にたいへん驚く。

とりわけ行政書式(文書)などに関する事務的な変更コストが甚大だとは思うけれど
それによる“障がい者”さん達への実質的なリターンは、ほぼ皆無だもんね。

85:アーリア◆Z. hoge:2018/10/07(日) 20:00 ID:iLQ

例えば、このようにガチガチに文言が定義付けされた法令とかは、改正についても検討しなければならないことになりますよね。



(定義)
第四条 この法律において「障害者」とは、身体障害者福祉法第四条に規定する身体障害者、知的障害者福祉法にいう知的障害者のうち十八歳以上である者及び精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第五条に規定する精神障害者(発達障害者支援法(平成十六年法律第百六十七号)第二条第二項に規定する発達障害者を含み、知的障害者福祉法にいう知的障害者を除く。以下「精神障害者」という。)のうち十八歳以上である者並びに治療方法が確立していない疾病その他の特殊の疾病であって政令で定めるものによる障害の程度が厚生労働大臣が定める程度である者であって十八歳以上であるものをいう。

86: 燕帯:2018/10/07(日) 20:44 ID:Uqc

「障害物競走」
同じ人間なのに障碍者の方のことを"害"と表すのは僕は"おかしいことだ"と思ったので述べてるだけです。
そして障害物競争の障害物は関係無いと思います。
害という語は使われているものの障害物というのは本当に"害"なのだから今回の話には関係ないと思います。

「機能障害」
機能障害については別に変えなくてもいいんじゃないかな
と思うよ、機能障害➡️障碍者って表すわけだから
結果 障碍者と表してくれれば僕は何でもいい。

「発達障害」
これもそう
結果 障碍者と表せば良い話。

>仮にそーすれば皆が笑顔になれそうですかね?

皆が笑顔になる必要は無い というよりは皆に笑顔が生まれるかどうかの話では無い。ただ常識的に考えて失礼な行動を起こしてほしくないだけです。

87: 燕帯:2018/10/07(日) 20:59 ID:Uqc

「機能障害」
「発達障害」

この時点では別に"害"を改変する必要はあまり無い
最終的には"障碍者"表せば良い。
機能障害 発達障害 は「障がい」である
障がいを持つ人のことをしょうがいしゃと言う訳である
つまりは機能障害 発達障害 等引っ括めてその様な障がいを持つ人のことを障碍者と表記してくれれば良いのである。

機能に害が有る事実は覆らない 発達する上に何かしらの害がある事実は覆らない しかし 同じ人間なのにも関わらず
呼ばれる名前?の中に害という語句があるのは不快に思うだろ。

88:匿名 hoge:2018/10/07(日) 21:03 ID:1zQ

>>83
私が言いたかったの、これです…

「障害者」の「害」って人の方に害が付いてるんじゃなくて「障害」と「人」っていう纏め方だからそんなに固執するほど失礼な言い方でもなさそうですけど…そういう話ではないのか…?

89:匿名 hoge:2018/10/07(日) 21:11 ID:1zQ

まあここに当事者の方はいないので実際どう思ってるか聞く手段は無いわけですが…
障がい者と表記したい(させたい)派の人達は意外に健常者が多いような気もするします

90:匿名 hoge:2018/10/07(日) 21:12 ID:1zQ

誤字
×→気もするします ◯→気もします

91:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 21:44 ID:Eew

>>87

>同じ人間なのにも関わらず呼ばれる名前?の中に害という語句があるのは不快に思うだろ。

ならば一般的な「犯罪被害者」に対してはどのように表記すれば良いのでしょうか?

92:P hoge:2018/10/07(日) 22:10 ID:faQ

障害者とは、身体障害・知的障害・精神障害(発達障害を含む)その他の心身の機能の障害があり、障害および社会的障壁によって継続的に日常生活や社会生活に相当な制限を受ける状態にある人。
コトバンクより

障害者は、心身の機能に障害があるから障害者というのであって、障害だから障害者というわけではないでしょ

93: 燕帯:2018/10/07(日) 22:55 ID:Uqc

>>91

>ならば一般的な「犯罪被害者」に対してはどのように表記すれば良いのでしょうか?

被害者は被害者でいいんじゃないですかね。
障害を"碍"と表記してくれ という話とはまた変わってきますね。

「追記」
僕は害と付くもの全てを"碍"に言い換えろ!
と喚いてる訳ではありません。僕は障碍者の方々に対しての
表記の仕方を飽くまで一般論に沿って伝えているだけです。
だから被害者は一般的にも被害者という表記のされ方をします
併し障碍者の方々には碍という表記されていることが多いです。
僕的には障碍者の方々を障害者と表記する人は没義道だと
僕は思うわけです、碍と言い換えることは一般常識だと思う訳ですよ だって語句を一文字変えるだけで 悪い印象は生まれないんですよ? 自分にとっての利点もあります。

94: 燕帯:2018/10/07(日) 22:56 ID:Uqc

反復しちゃったな。。

95:アーリア◆Z.:2018/10/07(日) 23:01 ID:zG2

碍と言い換えることは一般常識だと思う訳ですよ

いや、まだ平成最後の年に於いては急進的人権派とプラスαの中での常識だと思いますね。

96:匿名 hoge:2018/10/08(月) 00:47 ID:1zQ

一般常識…ではないんじゃないかな………

97:アーリア◆Z.:2018/10/08(月) 01:01 ID:iLQ

法律用語としては「障害者」である以上、安易に表記を変えて欲しくないというのが私の本音だね。

まあ法律用語ごと変えてくれるなら文句はないがな。

98:そらら@沙耶香◆NY 議論します:2018/10/09(火) 07:41 ID:cG2

障害者は大変なことを理解できていない人が居て、差別するのはおかしいと思います。

99:匿名 hoge:2018/10/10(水) 18:38 ID:GNU

自分は愛の手帳という障碍者手帳を持ってるものだけど
「障害者」よりは「障碍者」表記の方がうれしいかな。
字面的に。

100:植松:2018/10/10(水) 22:05 ID:f5Y

差別するくらいヘイトを集めてるから仕方ない
身体障害者はともかく精神障害者は人間の姿をしたモンスターだしね

101:どかちゃん:2018/10/10(水) 22:09 ID:E06

とにかく、「障碍者=害悪キチガイ」のような考え方を持っている人はその考え方を捨ててほしいと思います
そういう考え方を持っている人がいるから、障碍者は常識知らずなどと思われて非難されるんですよね

102:山田静樺@花屋◆C.:2018/10/10(水) 22:11 ID:mXk

実際そうじゃん

103:山田静樺@花屋◆C.:2018/10/10(水) 22:11 ID:mXk

例外あるけどね

104:サビぬき。◆Ow:2018/10/10(水) 22:17 ID:Eew

>>99

>字面的に。

でも義務教育で習わない一般性の乏しい漢字を使わせるのってどーなんだろ?

申請やら手続きの場面で、読めなかったり書けなかったりする人なんかも居そうじゃん?

105:一文◆aI:2018/10/10(水) 22:29 ID:xx2

>>104
俺も障碍者って始めてみたとき『しょうとくしゃ』ってなんやねん!って思ったわ

106:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/10(水) 22:30 ID:mXk

わざわざ「障がい者」と表記しなければいけない理由が不明ですね。
私も前のレスでは「障害者」ではなく「障がい者」にしろと訂正を求めましたが、今になって考えを改めました。
もともと、「障害」というのは「物事の進行に妨げが生じること」つまり、「障害者」は安直に言うと「物事の進行に妨げが生じる人間」となります。
「害」を示している言葉ではないので、「障害者」でも良いと思われます。
むしろどうして字に拘るんですか?

107:サビぬき。◆Ow:2018/10/10(水) 22:58 ID:Eew

>>105

だろ?

もしもこの字を読めない障害者の人は、それが自分達の事である事も認識出来ないまま
申請も手続きもする事無く権利を喪失してしまう事にもなりかねないよな?

けっこう以前にあった話なんだけれど、50歳代の知的障害娘と80歳代の高齢者母が
煩雑極まりない生活保護の手続きのやり方が分からないせいで、親子で餓死してしまったみたいな‥愚かでも笑えない悲劇。

日常で見かけぬ文字を読めない人の多くは、恥ずかしくてそれを人に聞かない傾向があるから、オレは「障害」という表記が妥当だと思ってるんだけどね。

ちなみに訓読みしてしまいそうな「障がい」という語句の綴りも地味に分かり難いと思うし。

108:いざよい◆YU:2018/10/10(水) 23:24 ID:SFc

「障害」は熟語の構成としては「増加」とか「河川」みたいな似た意味の漢字の並列だから、
「障」の字が良くて「害」の字はダメというのはよくわからない。
「当たり障り」とか「差し障る」とか、じゃまになるという意味をもつ。
しかしこれは、社会にとってその人が、という意味ではなくて、その人が社会の中で生きていく上では不便な、という意味合いだと思うけれど?

まあ今後、テレビメディアなんかでは広告がイメージダウンを懸念して降りると終わりだからクレームが入らないように「がい」と表記が統一されると思うけれど、(すでにされつつある)
あらゆる差別用語や良くないととされる言葉について、その含意は使う人の内面に宿るものという主張は変わらないし、それを使ったからといって内容を考慮せず差別主義者とされるのは、差別の意味を履き違えているとしか思えない。

109:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/10(水) 23:30 ID:mXk

>>108
それ

110:サビぬき。◆Ow:2018/10/11(木) 00:19 ID:Eew

>>109

いざよい君の投稿に続いて「そうそう、実は私もその事を言っていた」みたいなレスを入れているけれど;‥
直前までのアナタの主張って「>>100-103」みたいな流れだよね?

いったいどこで劇的な変更修正をしちゃったの?‥(笑)

過剰に空気を読むのが上手過ぎるのもなんだかなぁ;‥ って思ったけれど。(^^;

111:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 00:25 ID:mXk

あ、>>100-103について触れてほしいんですか?

112:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 00:27 ID:mXk

他人に迷惑かける障害者はいくら何でも擁護はできないし、世間から見たら批判されるのも当然だってこと。
例外は、肉体的な障害であったりする人のこと。

113:サビぬき。◆Ow:2018/10/11(木) 00:55 ID:Eew

>>112

>他人に迷惑かける障害者はいくら何でも擁護はできないし、世間から見たら批判されるのも当然だってこと。

相変わらず優しさのカケラも無い無慈悲な主張をするよねぇ‥キミは;

何らかの障害を抱えて、それでも精一杯生きている人が不本意ながらかけてしまう日常の迷惑なんざ、
そこはちょっとだけ我慢して受け容れてあげてもいいじゃん?

そー思わんかな?

114:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 08:39 ID:mXk

>>113
確かにそうですね。でも、配慮はできても、迷惑をかけているという事実は残る。
寛容な人もいればそうでない人もいて、障害者を疎ましく思う人がいるのも事実。
要は賛否両論の話で、必ず否定の意見があるから「障害者が害悪キチガイみたいなイメージは捨てろ」みたいな意見に反論しました。

115:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 08:39 ID:mXk

ちょっと自分でなに言ってるのか分かりません、すみません。

116:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 08:41 ID:mXk

その否定の意見が差別なんですかね

117:いざよい◆YU:2018/10/11(木) 18:43 ID:SFc

>>112
反例として肉体的な障害を挙げていらっしゃることから、おそらく精神的あるいは知的な障害について仰っているのだと思います。
私も議論の出発点として、障害者はこころ優しくまったく危険ではないし、誰にも迷惑をかけないというところから始まるのは、かえって差別的だと思いますが、それでも

障害者の方も自分の意思で選んで状態になったわけではありませんし、電車内で話し声がうるさいのと違って、本人の努力によって改善するかと言われれば、そうではないケースもたくさんあります。
多くは本人に責任があるわけではないのですから、そういった背景がいっさい汲み取られずに行為だけをもって批判されて当然とはまったく思いません。

118:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 19:38 ID:mXk

そうですね

119:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 19:39 ID:mXk

感服

120:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 19:43 ID:mXk

私も障害者の方の行為は否定しませんよ。仕方のないことですし。
障害者を否定する人は必ずいるわけで、それは世の中において仕方のないこと。と言いたかったわけです。

121:無論:2018/10/21(日) 20:51 ID:59U

健常者にも嫌われて者が居るように身障者にも嫌われ者が居るのも確か。
俺をどうせ見下してるんだろう、とネガティブな発想からドンドン閉鎖的な性格になってくる
ネガティブな思考をやめれば、案外健常者が牛耳る世界にだって身障者も気負いすることなく住みやすかったりすると思う
そうあって欲しいもんだね

122: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:15 ID:If2

それな、、、、

123: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:16 ID:If2

障碍者っすよ、、


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