馬鹿なんじゃねーの?

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1:どっかのバカ:2017/06/09(金) 11:31 ID:9kA

つかさ、この掲示板見てほとほと思ったんだけどさ。

行動できない人だっているんですよー!

ね。お前らこれどう思うよ。そんなこと言ってるからいじめられるんだよな?いじめられている状況を甘んじて受け入れるのか?抵抗しようにもできないのか?

相談に乗ってる意味ねーじゃん。最初から「私には行動出来ない。いじめられっ子は行動できない」の一点張り。最初から何もしてねーのに。ただ自分の殻に閉じこもっていじめられてる僕ちん可哀想ってウワゴトのように呟きながらオナニーしてるだけ。
不愉快だから二度と相談に来るな。

相談しに来たなら解決策を述べた人を否定するな。否定したいなら解決策を行い、失敗してから否定しろ。やらないのとできないのを混同するな。

行動しろ←できないから来てるんじゃん、は?
身近に相談しろ←できないから来てるんじゃん、は?

なあ、言葉狩りでもしに来たの?それとも同情だけかっさらって満足しに来たの?なんでお前らのピロートーク(わざと誤用するのがコツ)に俺らが付き合わなきゃならねーの?そんなウジ虫もビックリの最低の性格だからいじめられて当然だ。一生いじめられてろ。俺はもう知らん。お前らが「アドバイスの全て」をできないと下し、


いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも

閉じこもっているのなら、誰にもお前らを救うことなんてできない。諦めろ。行動してから無意味だったと言え。
そのたびに「行動が足りない。次はもっとこういう風にやってみろ」とアドバイスしてやれる。

お前はすごろくのスタート地点から、まだ1度もサイコロを振ってねーんだよ。

2:どっかのバカ:2017/06/09(金) 11:38 ID:9kA

PS

@@@はどうせマトモな発言できないだろうから初めから来なくていいよ

3:匿名希望 hoge:2017/06/09(金) 16:10 ID:mO6

>>1まあ内容については辛辣ながら一理あるかな、いじめられ経験ある身だから当時の自分が言われたらダメージ食らうだろうとも思ったけど今となってはやっぱ(大人しくいじめられてないで悪事バラしてやりゃあ良かった)って後悔してるから本当にそれなんだよね

強いて何か言うとすればこの板の年齢層が年齢層だけにアレな表現を使うのは控えた方がヨカッタカナーってのと、下手なアドバイスの実践で悪化するケースもないとは限らないからまた難しい問題だよなあと。

4:ムリなこと言うな:2017/06/09(金) 18:20 ID:ot.

抵抗しようにもできないのかだ? 
てか、考えろ。イジメるやつらが悪いに決まってんだろ?アホか。
自分に自信がないから相手を馬鹿にして見下して、自分のほうが上に立ちたいんだよ!こんな奴らなんかほっとくべきだろ。相手にする方が間違ってる
なんで抵抗しないやつが悪いんだよ!!!
イジメるやつのほうが悪いに決まってんだろ
常識的に考えたほうがいいんじゃないの

まともな発言してないで相手を怒らせてんのは9kAのほうだし

お前の方がこの掲示板に来るなよ!

行動しろだ?発言に少し気をつけろ。君は「ドヤ顔」さんと同じ人だよね

5:ムリなこと言うな:2017/06/09(金) 18:34 ID:ot.

イジメられるほうが弱いんじゃなくて、イジメるほうが弱いの。分かる?
イジメるやつは集団じゃなきゃできないでしょ?
なんでか分かる?弱い者のあつまりだからだよ
なんでこんな弱くて人を小馬鹿にするクソな奴らを相手にせなあかんの
自分までレベルが一緒になるわ

6:ムリなこと言うな:2017/06/09(金) 18:34 ID:ot.

>>1
イジメられるほうが弱いんじゃなくて、イジメるほうが弱いの。分かる?
イジメるやつは集団じゃなきゃできないでしょ?
なんでか分かる?弱い者のあつまりだからだよ
なんでこんな弱くて人を小馬鹿にするクソな奴らを相手にせなあかんの
自分までレベルが一緒になるわ

7:返信はいらないから:2017/06/09(金) 19:46 ID:ot.

もうこれから無視する。言えば言うだけ時間の無駄

8:ドヤ顔 hoge:2017/06/09(金) 20:03 ID:x4M

いや、どうであれいじめる側が悪いのは事実。俺が言いたいのはそれが無くなる事がないと言ってるのと、相談も出来ない状態ならボイスレコーダなり使っていじめから離れさせてもらう事も出来るからやられるだけ。裏から復讐は下らんから辞めとけって話なんだよなぁ…
もっと冷静に話せる奴居ないの?さっきから煽り文しか来ないんだが

9:話が変わっている:2017/06/09(金) 20:11 ID:ot.

俺はイジメるほうが断然悪いと思う。ニコニコ動画は例外として
いじめをする奴は自分の弱さに気づいていません。
少しでも気に入らないことがあれば下らない理由で相手を自分より下の立場だと思わせるバカな奴です。こんな奴と同レベルにいるのは嫌ですね
そもそも、どっかの誰かがイジメ自体しなけりゃ、相談もする必要はない!

「自分から行動しろ」と言ってるドヤ顔さん。
言い返したり反撃をすれば奴等と同レベルになること、いじめをする奴の復讐にかける時間がどれほど無駄になるかを考えたことある?

表に出して復讐すれば、理解のできない相手が付きあがってきた場合、自分の人生を棒に振って損するよ。いや、ビビってるから表で復讐しないとかじゃなくてさ。

ていうか、復讐すること自体がホンットにくだらない。

どや顔酸のほうが冷静になったほうがいい。こんなこと外で言ったらぶち切れられるよ。煽ってるのは君のほうだよ。「自分から行動しろ」とか、いじm

10:ドヤ顔:2017/06/09(金) 20:20 ID:x4M

いじめがあるから相談しに来てるのに「無視」とか言ってる時点でお察しなのはそちらの方。
逆に聞くけど君達はクラス全体からバッシング受けて殴られ煽られ蹴られ物隠され「いじめっ子は下の奴しか苛められないんだーふーん」とか思って無視を強行出来るんですかねぇ

話が変わってる山は、煽ってるのは君の方と言ってるが事実、別スレに来てまで『どうかしてる』『日本が終わり』やらいってくる方が煽ってるんだよなぁ…それぐらい理解しようぜ

11:アーリア◆Xo:2017/06/09(金) 20:29 ID:Mf.

>>9
その場の反撃と復讐は趣旨が異なるがそこのところは理解してるのかね。

12:アーリア◆Xo:2017/06/09(金) 20:35 ID:Mf.

>>9
「言い返したり反撃をすれば奴等と同レベルになること」

こんな下らないプライドのために防衛すらを放棄するとはね。
復讐の必要性はないが、やむを得ず反撃することまでを否定するのはどうかと思うよ。

そもそも、どっかの誰かがイジメ自体しなけりゃ、相談もする必要はない!

ある。よって相談も必要。以上。

13:アーリア◆Xo:2017/06/09(金) 20:40 ID:Mf.

>>4
相手にせずにエスカレートしたらどうするんだよ。

14:ff:2017/06/09(金) 20:57 ID:ot.

だから、いじめ事自体をしなけりゃいいんだよ!

イジメしなけりゃいいんだよ

エスカレートするほうがアホ。

じゃあ、相談してもまだやってきたらどうすんの

15:ff:2017/06/09(金) 20:58 ID:ot.

やむを得ず反撃することまでは否定してない

16:ff:2017/06/09(金) 20:59 ID:ot.

いるんだよ、こういう先生に注意されてもまだやってくるバカが。
相談しても効果ないなら無視しかないじゃん

17:ff:2017/06/09(金) 21:05 ID:ot.

9kAさん、絶対に誰かのことイジメてそうww
誰かが失敗とかしたら笑ってそうな人だよね

18:ドヤ顔:2017/06/09(金) 21:08 ID:x4M

>>14
いじめが起きなければいいとか言っちゃってる奴いるけどいじめが起きてるからそういう話になってるんだが理解してるか?

>>16
反撃もしないで無視で貫くんですか。凄くかっこいいですよ。うん。殴られても蹴られても物壊されても無視で頑張るんですか。凄い偉いですね。

とかなるわけないじゃんか。無視で途中で爆発、折れるのは確実。反撃もしないで無視とかかっこつけていじめられっ子の首を絞めるよりやるべき事があんだろ

19:やみなべ hoge:2017/06/09(金) 21:09 ID:/bg

>>1
どうやらあなたはいじめられて精神がボロボロ
になるという事がどういうことか分かっていない
ようですね。精神がボロボロになった時には
例外なく体にも悪影響が出ますし、頭だって
疲れきってまともに動かなくなります。そう
いった時には行動云々以前に、まずは心身を
休ませて「養生」「回復」させなければ話に
なりませんよ。ニュースに出ている学生の
自殺話は休むべき時に休めなかったというのも
あってのことでしょうね。だから本気で相談に
乗るなら、アドバイス以前にまずは相談者が
休める雰囲気を作らねば話になりません。

あと、現場の実情を一番わかっているのは
相談者当人です。

これらのこともちゃんと考えずに「自分で
行動しろ」とだけ言うのは無責任極まりない
話で、「馬鹿」なんていうのははっきり言っ
て論外です。このスレを見て傷ついてる
相談者の方は山ほどいると思うんですが、
その方々の心のケア(言い換えれば、あなたの
失礼な発言の後始末)はあなたがご自分で
出来るんですか?違うでしょう?他の誰かが
やる羽目になりますよね?

無責任な発言はお止めください。

20:ドヤ顔:2017/06/09(金) 21:11 ID:x4M

>>17
こういう系統はいじめが起きた場合笑うんじゃなくて「いじめられっ子が悪いから俺は関係無い」って無視するんだよなぁ…

いじめが起きた時の全ての視点を考えたことある?

21:ドヤ顔:2017/06/09(金) 21:14 ID:x4M

>>19
同情する事は俺も同意だが「無視しろ」は逆にその人の首を締め付けてるんだよな
てかやみなべさんの用に同情した後にアドバイスする人がこのスレの住人の五分にも満たないからこうなってるんだよなぁ

『無視しろ』『無視しよう』『いじめる人は無視しよう』ってあらかじめプログラムが設定された機械か何かですかね…

22:ff:2017/06/09(金) 21:16 ID:ot.

ここにいるとぐわい悪くなる。

23:アーリア◆Xo:2017/06/09(金) 21:20 ID:Mf.

>>14
あのさ、戦争が悪い。だからそもそも自衛隊は必要ないと言ってるのと同じだよ?

24:やみなべ hoge:2017/06/09(金) 21:23 ID:/bg

>>21
俺も無視は勧めません。よっぽど打たれ強い
人でないと不可能だと思うし、痛みを痛みと
捉えず蓄積したら後々自分自身にどんな悪影響
がでるかわかったものじゃないから。

25:アーリア◆Xo:2017/06/09(金) 21:28 ID:Mf.

>>16
まあ、それについては有効な処分が可能にするために法制度を変えるしかないな。

ただ、一応は学校教育法35条で一定の場合に出席停止を命ずることができるとしている。ただ、出席停止をさせた場合に弊害があると言う懸念もあるが。

26:やみなべ hoge:2017/06/09(金) 21:37 ID:/bg

>>22
ffさんの感想至極もっともです。現在進行形で
いじめを受けている人にとっても、過去の傷が
癒えない人にとっても、このスレは辛いでしょう。

私でよければ話はお聞きしますが、ここは無神経
な発言も多くて、私にはそれを削除する権限は
与えられていません。ですから、他のもっと
まともなサイトを探したほうがいいと思います。

27:ff:2017/06/09(金) 21:46 ID:ot.

>>26
なんか、昔のことがあって、それを思い出すとイラついて、つい感情的になって過剰発言しちゃうんだ・・・
だから、どや顔さんの「いじめられる側が悪い」って言葉も聞きたくない
どんな理由であっても

28:ドヤ顔:2017/06/09(金) 21:49 ID:x4M

いや、俺いじめられる側が悪いとは一言も言ってないとさっきから何度も言ってるんですが…

まぁ、俺の説明が悪いのも分かってはいるんだが

29:all-A◆2g hoge:2017/06/09(金) 22:02 ID:zoc

なんか、いじめ板内の活発なスレは必ずこんな雰囲気になるね。
いじめられっ子の味方とアンチの言い争い。毎回『デジャブか?』って思ってしまう。
まあ、それはさておき。
敢えて>>1に言いましょう。至極全うだと思います。自分だけではなく、他の人も行動を起こさなければ何ひとつ変わらないのは事実です。思想家ルソーも似たようなことを言いました。
つまり、間違ってはいないんでしょう。私はそう判断します。

しかし、致命的に欠けているものがあります。『人の心を理解する』ということです。あなたのような人は『心の状況ごときで何かが変わることはない』と考えていることでしょう。間違いです。全くの大間違いです。勝負の場に立っている人ならよく分かると思いますが、心の持ちようやテンション(モチベーション)でかなり自身の状態が変わります。

余談になりましたが……
『ある殺人犯が「私は間違っていない!!」と叫んだらどういう考えを持つ?』
という質問をされたら、どう答えますか?もちろん、この質問に正解はありません。
……私がなぜこの質問をしたか?
こんな風な質問の答えと同じように、人の心は無限にあるのです。
あなたのその、間違ってはいないものの、ある目線からでしか物事を見ることができないその意見をふりかざしている時点で、その意見は『共感するに足らない持論』でしかないのです。
私は強者の目線にも弱者の目線にもなることができます。何故かって?今の私はどちらかと言えば強者のような立場でありますが、かつては地獄やドン底を見た弱者としての経験があるからです。ある程度は理解できているつもりです。
あと、すでに指摘している人もいますが……言葉遣いを大切にするべきです。まるでねらーのようですよ。

30:ff:2017/06/09(金) 22:15 ID:ot.

>>28

俺の理解力の問題だな

俺の悪いところ→
いろいろな考え方が頭の中を巡り、どれが正しいか考える。
悪い意見も考えてしまい、興奮すると理解があいまいになる

31:ドヤ顔:2017/06/09(金) 22:20 ID:x4M

まぁ、俺の文才力ぅ…の無さの問題でもあるがな

俺の悪い所→
○話を纏めずに人に理解してもらおうと思えるような文を作れなかった。
○話が反れてるのにそこを考えずにしかもそこを重点的に言うと言うなんともいじめの話からそれた行為をしたこと

32:ff:2017/06/09(金) 22:53 ID:ot.

まあ、なんかゴメン。興奮するのはいけなかったかも。
自分も理解してもらおうと必死だったからね・・・

33:ドヤ顔:2017/06/10(土) 00:12 ID:x4M

うん。こちらもすまぬ。もうちょっと分かりやすく発言しとけばこういう騒動にはならなかったかもしれんのにな

34:ff:2017/06/10(土) 00:24 ID:ot.

冷静に考えてみると、物とか壊すやつらの場合はやはり、いじめ相談所のサイトとかが一番いいのかなあ
どこの誰が問題子で、どういういじめにあっているかとか相談できるとこがあった
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/06112210.htm

実際に、解決できるかどうかは分かりませんが・・・
このようなパターンの場合、相談しないよりかは相談するのがましですね。

35:どっかのバカ:2017/06/10(土) 01:22 ID:hek

>>19
こんな掲示板に来ておきながら

じゃあ行動してみたら?って言われたら

無理!なぜなら精神がボロボロだからである!

とか言い出しちゃう時点で大してボロボロにもなってない事に気付けよ。世の中いじめられてるヤツ中心になんか動くわけねーし、結局同情だけほしいなんて厚かましいにも程がある。

いじめられっ子がどうなろうと知ったこっちゃねーから精神ズッタズタのボロボロだって自称するならそれこそ二度と社会復帰しなければいいんじゃねーの?赤の他人たるや誰も困らねーからさwまあ親がどういうかは知らんけど。

ほらね。結局現状変えるには行動するしかねーじゃんwなんで「ボロボロになってる」を盾に掲示板で幅きかせてんの?wそんな才能もねーんだからふんぞり返るのやめろよアホw

36:どっかのバカ:2017/06/10(土) 01:33 ID:hek

そもそもいじめなければいい←俺に言わないでくれる?の一言に尽きる

ここではいじめられてる人に対してアドバイスすることしかできないんであって、

いじめを無くしてくれ!そもそもいじめるな!っていう実現不可能な要望に応じることは出来ない。それはお前がいじめっ子に対して言うセリフであって、

ストレスのはけ口として俺に「いじめっ子がいじめなければいいだろ!」とかファビョられてもほんと知らねーし大迷惑。そんなもんいじめられない人間になれとしか言いようがないし、ここにいじめっ子が来てるわけでもねーじゃん?なんでお前らって無意味な発言ばっかしたがるの?これもいじめられる原因?

37:どっかのバカ:2017/06/10(土) 01:39 ID:hek

そろそろハッキリさせようぜお前ら

いじめに耐えられなくて来てるのか、いじめられてる自分が可哀想で来てるのかを、さ。

な?

38:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 06:09 ID:/bg

>>37
呆れてものも言えませんね。私は、「あなたの
後始末を誰かがやっている」と言っているの
ですが。

いいでしょう、あなたはそのまま時を重ねて
ください。大人になってどこかの職場に
入っても同じことを言い続ければいい。
多分誰からも本当には相手にされず、呆れ
られるでしょうが、そうなっても私の知った
ことじゃないですから。

39:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 07:51 ID:/bg

>>37
私の聞いたことのある言葉に、こういうもの
があります。

「どんなに才能があっても、傲慢な人には
人を幸せにすることはできない。人間の
第一条件は謙虚なことである。」
BY 日本を美しくする会

ちなみに、傲慢とは、「能力がある俺スゲー。
カッケー」と調子に乗って人の話を聞かない
人を指した言葉で、こうなった時点で成長は
止まります。逆に謙虚とは、「自分の能力に
酔ったりしないで、人の話を素直に聞くこと
」を指します。こういう姿勢できる人は成長
します。さて、あなたはどちらでしょうね?

40:all-A◆2g:2017/06/10(土) 08:13 ID:zoc

>>37
もう一度言います。人の心を理解してください。この一言に尽きます。
私はしっかり警告しましたからね?これからどうなろうと、もう私の知ったことではありません。しっかり人の意見を聞ける人なら同情や助長の余地はありますが……貴方のように身勝手で一方的な意見を貫くのは、惨めです。そういうことをして、身を滅ぼしかけた私だからこうやって言えます。
いいですか?今のままの貴方は惨めです。

これからあなたがいじめられっ子もしくは何かしらの事件の被害者になっても、私はおろか周りの誰しもが同情してくれませんよ。
貴方のことですから『そんなもんいらーねよksww』くらいのことを言うのでしょうけど……
呆れますね。どっかのバカなねらーさん(真面目に言ってます)

41:ドヤ顔:2017/06/10(土) 11:02 ID:x4M

てか、俺自身今更だが俺の意見の「いじめは無くならないと思うからせめていじめられっ子へのアドバイスをもっと抱負にしようぜ」と君の言う「弱い奴が悪い」とは意見が根本的に違うんだよな。
まぁ何が言いたいかと人間としてお前は狂ってるって事よ

42:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 12:13 ID:/bg

all-Aさん、ドヤ顔さんへ
お気持ちは私にもわかりますが、これ以上は
言ってもスレ主の反発心を刺激することになり、
反省を促す上では逆効果だと思います。

言うだけのことはいったのだから、ここら辺に
しましょ。

43:ホイミスライム:2017/06/10(土) 13:36 ID:7lI

>>1言いたい事は分かるが難しい

現状打開したいが踏み出す勇気がない人間はイジメ問題だけに限らず居る

そーゆ人は心の支えが欲しいのだと思う
周りに頼れる人が居ないからネット世界で自分を変えてくれる人が現れるのを期待してるのだろう。

アドバイスしたから今すぐやれ!ってのも現実的ではない

本人のメンタルが安定し今ならやれそうだ...という日を待つしかない


ただアドバイスしてくれた人に対して相談者が
○○をやったら○○されるかも知れないからヤダ!など 
常に後ろ向きな気持ちが有る者には現実打開する事は無理だろうね

44:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 13:49 ID:zoc

>>42
了解です。場を濁して申し訳ありませんでしたm(_ _)m

45:どっかのバカ:2017/06/10(土) 16:54 ID:iW2

>>38-40

・・なんで>>37しか読んでないの?w

46:どっかのバカ:2017/06/10(土) 16:57 ID:iW2

会話が全く成立してないことに気づいてないのかな…

47:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 18:19 ID:/bg

>>46
私としてはあなたのレスは全て読んだ上で返信
していますよ。ただ便宜上>>37というアンカを
つけただけで。じゃあ貴方の言う、「会話が
成立する」というのはどういうことですか。
ただあなたの「主張」に「うんうん」と言って
太鼓持ちしてるなら確かに会話は成立します、
が、ここではそんな会話に傷つけられる人も
多いのですから、私はそんな事はしませんよ?

自分を批判する人間の意見は聞く耳もたない
というのでは、単なるわがままに過ぎません。

48:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 18:41 ID:/bg

>>46
まあ他スレでの書き込みから察するに、
あなたは少なくとも集団で一人をフルボッコ
にするような事には参加してないのでしょう
ね。だからいじめ犯(いじめっこの事ですが、
やっていることは犯罪レベルなので私はこう
呼んでいます)に言うべきことを自分に言わ
れてもどうしようもないとお思いなのでしょ
う。それは拝察できました。

でも、だからと言ってここに相談に来ている
人たちを馬鹿などといって罵倒していいと
いう事にはなりません。それはこういう場
での道徳とかマナーに反することですからね。
相談に来る人のほとんどは、リアルで酷い目
を見て、「気力と勇気を振り絞って必死の思い
で」ここに来てるわけですから。

であなたの発言の後始末をしているのはあなた
ではないのに「そんなの関係ない」って
開き直ってるってのは筋違いですよ。

49:ドヤ顔:2017/06/10(土) 18:47 ID:x4M

イッチは言ってることが間違ってると理解してないようだが…いじめを殺人と同じ視点にしたら「殺された方が悪い」ってなるんだよなぁ…w

50:どっかのバカ:2017/06/10(土) 18:59 ID:iW2

それは、俺がいじめられる側が悪いという明言がされている部分を指摘できない限り無意味な理論だよ

51:どっかのバカ:2017/06/10(土) 19:02 ID:iW2

イッチっていうのクソ気持ち悪いからやめた方がいいよ。

52:ドヤ顔:2017/06/10(土) 19:26 ID:x4M

イッチという発言が気持ち悪いとか論点ずらしてる時点で寒いんだよなー

53:ドヤ顔:2017/06/10(土) 19:30 ID:x4M

>>50に関してもだけどこのスレの発言全て見てるか?俺がいじめと殺人を同じ物として扱った時君の発言は「殺された側が悪いと」言ってるのと同じなんだよなぁ…wと>>49で言ってるのだが。
そして君はもし握力等運動全てが学年最低クラスで一切何も出来ない状態でボコボコに蹴られ殴られ煽られ物を壊されても「自分がいじめられてるんだ」と思っちゃうわけんだよな?

54:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 19:53 ID:/bg

>>53
まあ、言いたい気持ちは分かりますが、
ここら辺にしといた方がいいですよ。
これ以上あれこれ言ったって>>1さんの
反発心を煽るだけですから。

反省させたいなら、後は構わないでおいて、
頭を冷やして貰った方がいいです。だから
私はしばらくこのスレで発言は控えます。

55:どっかのバカ:2017/06/10(土) 19:55 ID:iW2

俺、いついじめられてる側が悪いって言ったっけ?もう死んだ方がましだよお前w

56:どっかのバカ:2017/06/10(土) 19:57 ID:iW2

いじめられる側は悪くないけど、いじめられちゃった過去は変えられないんだから、変えられるのは未来だけなんだから、未来を変えるために動くのは早い方がいいよ!

57:サビぬき。◆Ow:2017/06/10(土) 20:11 ID:iIw

>>53

>俺がいじめと殺人を同じ物として扱った時君の発言は「殺された側が悪いと」言ってるのと同じ

だがその認識は間違いだと思う。

百歩譲ってもスレ主の主張は「殺されない努力を怠った者が悪い」という事なんじゃね?

そこの部分はちゃんと読み取ってあげようよ。

58:どっかのバカ:2017/06/10(土) 20:21 ID:iW2

さすが、サビぬきマンは分かってますな。
自分じゃまとめづらいこともわかりやすく説明してくれる

弟子入りはしないけどな

59:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 20:24 ID:zoc

>>45
>>29をご覧ください。

60:サビぬき。◆Ow:2017/06/10(土) 20:36 ID:iIw

>>58

>弟子入りはしないけどな

アホか、俺の方こそ御免だよ。

61:ドヤ顔:2017/06/10(土) 20:36 ID:x4M

あっそうなの?(´・ω・`)認識間違えてたねごめんね

62:サビぬき。◆Ow:2017/06/10(土) 20:39 ID:iIw

>>61

うむ、キミが柔軟に修正してくれればそれで良しッ♪

63:ドヤ顔:2017/06/10(土) 20:42 ID:x4M

んー。そうなると俺と意見一緒だった感があんだけどあれ、何かやっちゃった感があるんだが…(笑)

64:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 20:45 ID:zoc

>>63
失敗したっていいじゃないの、人間だもの
まつを(笑)

65:ドヤ顔:2017/06/10(土) 20:47 ID:x4M

うーん。俺の昨日このスレの他の人に言ったスレ見ろとか完全にブーメランじゃないっすか…イタタタ…

66:huh-57dn:2017/06/10(土) 20:54 ID:EmE

>>スレ主さまへ
いじめられっ子がどうなろうと知ったこっちゃねーのなら、そもそも、この掲示板にスレを立てないで下さい。コメントもしないでください。以上。

ここまでくると、社会に出てあとは自分で学んでくださいとしか言いようがない。

67:どっかのバカ:2017/06/10(土) 20:57 ID:iW2

ついてくる人はついてこい。
ついてこれないなら見捨てるッッ!それが俺のやり方だ。

68:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 21:05 ID:zoc

>>67
それがなんでしょうか?

69:ドヤ顔:2017/06/10(土) 21:14 ID:x4M

くっそどうでもいいけど俺が昨日今日の出来事でffさんと和解したりイッチが戦乱の渦を起こしたり俺がバカな失態起こしたりと今更なんだけどさ





根本的な原因の一人である@@@君居なくね

70:サビぬき。◆Ow:2017/06/10(土) 21:23 ID:iIw


そう、火を付けただけで現場からそっと消えてしまうヒトって
リアでもよく居るんだよねw

で、これが思いっきり“天然”だったりするから、よけいに始末が悪い‥(苦笑)

71:どっかのバカ:2017/06/10(土) 21:24 ID:iW2

俺が本当のことを言い、いじめられる側へのささやかな1歩を促すコメントを見たら、音速で冷静さを失ういじめられっ子過保護主義者はさ

いじめられっ子を更なる泥沼へと引き込んでいることに気づいてね

72:どっかのバカ:2017/06/10(土) 21:25 ID:iW2

今こそファビョれめ

73:苺ましまろ*◆LM hoge:2017/06/10(土) 21:33 ID:Z7o


確かにそうですね…。
せっかく意見やアドバイスをもらったのに、やらないうちからどうせ無理だって諦めるからなんにも改善しないのかもしれないですね…

74:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 21:43 ID:zoc

中には相談すらできない人がいるんです。例えばいじめが原因の人間不信でずっと部屋や二次に引き込んで何かアドバイスをするとすぐに激昂する人とか。
でもその人は何が自分に必要で、どんなことが自分には不要なのか、よく考えているんですよ。私の彼氏がまさにそんな感じの人であり、実際に一部の人からは『宿題は出さないけど言ってることは的確で鋭かったよな』という評価をされてました。

話が逸れましたが……

それが性格ではなく鬱病などの精神的病であるため厄介なんですよ。それが『人間の心』の不思議というものだと思いますが……
「何を言いたいんだ?」と思った人がいると思いますが、、、私も思っています。何を言いたかったのか分かりません。茶濁し失礼しましたm(_ _)m

75:ドヤ顔:2017/06/10(土) 21:47 ID:x4M

>>74
んー。まぁ人間心が荒れてたら何考えてるのか友達でも分からんよな。まぁ、いじめ板で相手が激怒するということは単なるアドバイス不足ということだと思うけどねぇ

76:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:12 ID:iW2

>>75

いやここに来てる人たち相談できてるじゃん?
でも、「行動系」に関するアドバイスは全部ダメ・無理・やりたくてもできないの三拍子でうずくまるわけでしょ?ダンゴムシみたいに。

そもそも相談できない人に対しては俺の発言の限りではないってこと。
一方的に無償で相談受けといてあれは無理これは無理なんてやる気ないとしか言いようがないし、癒してくれって最初から言ってくれればそれはそれで違った接し方できるじゃん?ちがう?

77:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 22:12 ID:/bg

>>74
それだけではないですよ。こちらとしては
精一杯アドバイスしたつもりでも、「相手
の立場に立って考える」ということを疎か
にしていたら相手にしてみれば理不尽な
話になるから怒ってるんです。単に何でも
提言すればいいという話ではないんです。

78:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:13 ID:iW2

上のは>>75じゃなくて>>74でお願いします

79:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:15 ID:iW2

俺はそれが相手にとって酷だとしてもせめて本当のことは伝えるべきだと思うけどな。

理由は、同情とか気持ちを考えるなんてことは俺じゃなくても他の人がしてくれるから。

俺は俺で「酷でも正しいアドバイスをする」という姿勢を崩すつもりは無い。

80:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 22:16 ID:/bg

>>76
相手ができないというのには、それ相応の
思いなり立場なり経験なりがあるんです。
癒すのなんてのは言われて初めてやる事
じゃなくて、相談を聞くなら当然やるべき
事です。少なくとも私はそう思ってやって
きました。

81:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:18 ID:iW2

>>80
癒すぶんには別に構わないんだけど、現状を打開できてねーならお前はただの偽善者

82:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 22:21 ID:zoc

>>76
言ってみただけですよ。不可解なら無視してくださってもこちらとしては構いません。

>>77
そうですね。全くその通りだと思います。最近のアドバイスマンは、それを怠っている気がします。だから、他人が納得できても本人は納得できない……ということはしょっちゅうありますからね。それは、ネット上だけでなく、本物のカウンセラーにも少し当てはまる所があるのでは……?と思ってなりません。

83:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 22:22 ID:/bg

>>80
どうぞお好きに呼んでください。謝る
ということを知らない人に何を言われ
ようと痛くも痒くもないですから。

84:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 22:22 ID:zoc

>>81
そして安定の不安定な言葉遣い。

85:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:22 ID:iW2

お前らほんと団結好きだな、、、w劣勢になっちゃうぅ…(´;ω;`)わら

86:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:24 ID:iW2

会話のセンスねーからそろそろやめ時だよお前ら、、、

87: (ノ ゜Д゜)ノdice4:2017/06/10(土) 22:36 ID:ghc

よかれと思ってのアドバイスなら誤解されないようつとめて冷静に書いたほうが良かったのでは…と思った、後になってこうすりゃ良かったのにとかは誰でも言えるだろうけどもさ
いじめも、種類とか取り巻く環境はピンキリだから全員に「この行動が正解」ってのがないから難しいのよなあ

88:やみなべ hoge:2017/06/10(土) 22:39 ID:/bg

>>86
まあ私ももうこのスレには来ませんよ。
あなたは結局自分の能力に酔って人を
馬鹿にするだけの人だと分かりました
から。どうなろうが知ったことじゃない。

あなたの言葉で不快な思いをしたff
さんのケアを「あなたではなく私が」
やっていたことの意味など欠片も考えて
ないようですし。

自分の言葉で人が傷ついたときには、
その埋め合わせは自分がやるのが普通
ですよ。それ人任せにして自分は
好き放題やるって姿勢では少なくとも
人相手の仕事は務まりませんよ。

89:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 22:41 ID:zoc

>>85-86
団結?なんですかそれ?美味しいんですか?
多分あなたの被害妄想ですよ。しかも言葉遣いが悪いのは事実ですし。まさか、ネットだからってそんな言葉遣いが正当化されると未だに考えているのですか?
言葉遣いが悪いと、語弊が生まれたりして色々面倒くさくなりますよ?

90:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:48 ID:iW2

ffのケアとかバカじゃね?1人で勝手にケアしとけ。てめーはトリートメントかボケw

団結がおいしいかどうかは、お前が一番わかってると思うけど・・?w

91:ドヤ顔:2017/06/10(土) 22:49 ID:x4M

誰も他の人を支持してない時点で団結じゃないんだよなぁ…
俺もだけど穏便にやればこんな事にはならなかったのにね。
俺もだけど君は暴言に近い発言を良くしてるがそれ自体はこの議論(?)では全く持って必要無いし君の文才力の無さがこれを招いたんだよ。
最後の最後だけど「団結しないで一人で戦ってる俺カッケー」と周りから感じさせる行動は普通に寒いぞ(真顔)

92:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:49 ID:iW2

いやカッケーから俺。世界狙えるから。

93:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:50 ID:iW2

【今世紀最大の疑問】

文才力って、何?w

94:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 22:53 ID:zoc

寒い

95:ドヤ顔:2017/06/10(土) 22:54 ID:x4M

あれま…文章力と書こうとした所を誤字ったようだな

96:どっかのバカ:2017/06/10(土) 22:56 ID:iW2

おまえ、、、文才力(っていうの?w )ないな、、

97:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:00 ID:x4M

>>92
愚かだなお前は。いじめられっ子を理解せずに当てずっぽうに行動が〜カッコつけてる時点でお察し。いじめっ子に行動しろとか直球で言ってる時点でバカ安定。『行動しろ』で行動出来たらこのスレの存在意義なんて無いっての。
いじめ板の住人が出来る事は同情と的確なアドバイス。人の心すら読めない奴が世界狙えるとか…エイプリルフールでもあるまいし…

98:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:01 ID:zoc

本当にスレ主うすら寒いです

99:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:02 ID:x4M

>>96
そして誤字を煽るか…世界を狙う奴が誤字を煽るとか聞いたことないんだが…
ネットで人を煽っていいとか思ってるならそれは大間違いだからな

100:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:04 ID:iW2

頭悪すぎ。
行動するという選択肢がない人に行動するという選択肢を与える、それ以外の何に見えるの?このスレってw


俺が何を言おうが決めるのは自分自身だから否定したければ勝手に否定していいけど、

「つらいねー!くるしーねー!」なんて誰しもが言ってることじゃん?俺が改めていう必要あんの?それが心を読むことの体たらくなの?

101:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:04 ID:zoc

結局スレ主は、自分に都合のいいおもちゃや奴隷、イエスマンが欲しいだけなんですよね。今までのレスを見ているとつくづくそう感じますよ。

102:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:05 ID:x4M

はっきり言ってスレ主の精神年齢を疑う。小5の頃に何故か俺のやってるゲームが全てエロゲだといいだすOでさえ文字噛んだり作文での誤字が見つかった時は煽りもしなかったからな…
それ以下っておま…

103:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:06 ID:iW2

別に俺イエスマンとか肯定する人とかくそどうでもいいから。だって話にならねーじゃん?

104:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:07 ID:iW2

いやなんかブーメランの投げ方上手すぎてついつい突っ込んじゃっただけでいつもならどうでもいいんだけどね。つか、ほんとに誤字なの?的なw

105:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:08 ID:x4M

>>100
行動しろと言うだけなら中学生が頑張って作ったプログラムでも言わせられる。この板で出来る事はその場にあったアドバイス。行動出来ないでぼっちのダメダメな奴に「行動しろ」っておまっ…
この星の住人か疑うわ…

106:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:09 ID:zoc

だって、私の元クラスメートの天才達は絶対にアドバイスは聞いていたし、逆にみんなから煙たがられてる自己中勘違い少年は絶対にアドバイスなんて聞かなかったんですし。
あなたの場合は私が嫌いだった後者の人間によく似てますよ。
まあ、貴方は『オレ、カッコいい〜☆』の一点張りでしょうけど。だから返信は要りません。どうせこれも私の自己満足レスポンスですし。

107:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:10 ID:iW2

いやだから行動しないでいい言うてるやんけ

108:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:10 ID:zoc

スレ主がイエスマン大好き人間にしか見えないのは私だけだろうか。

109:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:10 ID:x4M

>>104
ほらねガキの古典的なやり方「とりあえず関係無い所も煽る」
需要の無い煽りはやってて楽しいか?
誤字で一々煽ってる時点でキリが無いことを理解すらできんのか…

110:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:11 ID:iW2

ふつーに楽しいけどw

111:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:12 ID:zoc

というより、スレ主の思考はこの板に反していないのでしょうか?それさえ疑います。
何気なくいじめっ子の助長をしている気がします。

112:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:13 ID:x4M

>>110
そうか。人の誤字すら煽るのが楽しいのか。まんまガキじゃん。全く関係無い事で煽ってる時点で議論とはかけ離れた内容で喜んでるんだろ?それで

113:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:15 ID:x4M

>>107
行動しないでいいって言ってるやんけ?ではそのスレ番号を提示してくれ。全て反論してやるから

114:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:15 ID:iW2

あとさ、
なんでこんなに論点ずらすの?

「ワタシは行動できません!!」って宣言しちゃうイタさとは裏腹に、実は本当に行動できなかったりするの?

115:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:17 ID:x4M

お前のやってることは今ニコニコで流行ってるゆうき君と変わらんよ。自分が一番上だと思って人を煽りまくったりくっそどうでもいい事言い出したり…
まぁ、見たいなら勝手にどうぞって所だが

116:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:18 ID:iW2

>>35

「いじめられっ子がどうなろうと知ったこっちゃねーから精神ズッタズタのボロボロだって自称するならそれこそ二度と社会復帰しなければいいんじゃねーの?赤の他人たるや誰も困らねーからさw」

これ、行動しなくていいって言うのと同義ね

117:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:19 ID:iW2

上とか下とかなんの関係もねーじゃん?

俺らの立場は

@、いじめに対するアドバイス見ると条件反射で「無理!!」っていう人

A、@を甘やかすもの

B、@を甘やかさないもの

この三種類だからw上とか下とかねーかるw

118:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:20 ID:x4M

>>114
人の誤字煽りまくって論点ずらしてんの君だけどね

「私は行動できません」とか一言も俺自身は言ってないけどな(他の人に対しての発言だったら知らんが)

行動できないねぇ…以前中2で一時期煽りや暴力が続いたからそいつ道連れに殴りかかるのを続けて自分共々怒られるのを繰り返したのが行動じゃないのなら反論どうぞ

119:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:22 ID:x4M

>>117
>>115の発言全て見たか?俺はこのコメントでいじめと関係する事は1つも言ってないからな。

120:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:23 ID:iW2

ああそう?いじめに関するスレでいじめの話してないんだ?やっぱ論点ずれてるじゃんw

121:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:25 ID:iW2

いや、お前の武勇伝とかくそどうでもいいから。。

122:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:26 ID:x4M

>>116
その発言はいじめられっ子を指示する発言として不適切と理解して言ってるのかい?

>>120
君もよくブーメラン投げるねぇ…誤字の煽りをもう忘れたのかい?おっと俺もブーメランを投げてしまったようだw

123:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:27 ID:x4M

>>121
あくまで>>114の発言の返信のつもりなんだがな…いやぁ武勇伝扱いしてくれてありがとな

124:ff:2017/06/10(土) 23:31 ID:EmE

普通にコメントしないでこのスレを観覧してるけど、スレ主の意見ってなんなの
自分中心な意見ばかり。見ていてイライラします。リーダー気取り?
しかもでたよ・・・人の誤字を煽るやつ。本当にくだらないし、何がしたいの?って思う。

これは・・・やみなべさんの言う通り、もっとまともなサイトで相談したほうがより安全ですね。
このような成長のない暴れん坊君がいるからね。

なんか、他のかたもコメントしてましたが、俺も思いました。
スレ主は、「いじめられっ子がどうなろうと知ったこっちゃねー」と思っているのなら、そもそも、この掲示板にスレを立てないで下さい。知ったこっちゃないんでしょ?だったらコメントもしないでください。以上。

社会にでたら苦労するよ。

スレ主さんは現実世界で絶対に誰かをイジメてるよね。そんな雰囲気が漂う。

125:無能な延長 ナワバリ速報・オレ的にも頻繁に多発しています(自分):2017/06/10(土) 23:32 ID:td6

寒っ

126:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:33 ID:iW2

もう>>1>>67見ろ。それが全てだ。

127:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:33 ID:zoc

私以外にも寒いという人が現れた……

128:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:34 ID:zoc

じゃあ、私はあなたを貶すという自分の道をゆきます。さいなら

129:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:35 ID:x4M

>>126
>>67でカッコつけてる所悪いけど自分から弱者を見放すような奴が言っても寒いだけ。これ見ろと言われても「お、おう」としか感じられん

130:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:37 ID:zoc

議論板でブーメラン刺さってました。

131:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:38 ID:x4M

>>1
そもそも行動が出来ないから此処にアドバイスしに来た。それを見捨てずに知恵を絞ってアイディアを考えるのがこの板。それを分からずにギャーギャー騒いでるならもう此処から出ていけ。だってもう全て言ったのだろ?
>>126で『全て』と。

132:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:39 ID:iW2

お前は結局何が言いたいの?

否定するために「寒い」っていう漠然としつつも否定していることだけは相手に伝えるべく毎回レスしてんの?その否定に具体性は全くないくせに?ほんと烏滸がましいな

133:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:40 ID:iW2

「行動ができないからここに来た」に対して「本当に行動ができないと言いきれるのか?」と問いかけてることにそろそろ気付けw

134:all-A◆2g hoge:2017/06/10(土) 23:41 ID:zoc

>>132
あなたをアンチする事。

135:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:42 ID:iW2

わかりやすい退行だねw

136:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:43 ID:iW2

いじめっ子に言いたいこと?

殺されるのと地獄に送られるのどっちがいい?
(第三者目線で)

バwwwwwwwwwwwwwwwロwwwwwwwwwwwwwww

137:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:44 ID:x4M

ほれほれ君は言いたいことは全て提示し、発言したのだろ?誰も君の存在なんて望んじゃ居ないから他の板で大人しく過ごしてどうぞっと

138:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:45 ID:iW2

いや、お前らがクソ垂れ流すのを黙認するなんて一言も言ってねーからw懲りない奴に対しては言い続けるからw

139:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:47 ID:iW2

反論がついに返せなくなったら、「これが全て」という俺の言葉にすがりついて

「これ以上言いたいことはないんだろ?」とか意味不明の曲解を武器にやりたい放題のマジキチと、

本当のことを教える俺

何度マウント取らせてくれるの?w

140:アーリア◆Xo:2017/06/10(土) 23:49 ID:LgU

債務不履行君がいるぞぉ〜。

141:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:49 ID:x4M

>>138
懲りてないのは君の方だよ。誤字煽って、行動出来ない奴に向かって行動しろと発言したり…この板からしたら需要が無いくせしてにどんだけ執着持ってんだよ…
人を不愉快にさせるのがそんなに楽しいのかい?それなら何処の板とも相性良くないんで他の掲示板行ってどうぞ

142:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:50 ID:iW2

「行動ができないからここに来た」に対して「本当に行動ができないと言いきれるのか?」と問いかけてることにそろそろ気付けw

143:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:51 ID:x4M

>>139
こちらとしては必死に俺かけの棒を何十本も用意して頑張って常識な俺らに最後の一本になるまで叩き続けてくる君が想像出来るけどねw

144:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:51 ID:iW2

おい!コピペで事足りたぞ!?w

145:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:52 ID:x4M

>>142
その可能性を導き出すのがいじめ板の必要な所をいい加減気付けよw

146:ff:2017/06/10(土) 23:52 ID:EmE

普通にコメントしないでこのスレを観覧してるけど、スレ主の意見ってなんなの
自分中心な意見ばかり。見ていてイライラします。リーダー気取り?
しかもでたよ・・・人の誤字を煽るやつ。本当にくだらないし、何がしたいの?って思う。

これは・・・やみなべさんの言う通り、もっとまともなサイトで相談したほうがより安全ですね。
このような成長のない暴れん坊君がいるからね。

なんか、他のかたもコメントしてましたが、俺も思いました。
スレ主は、「いじめられっ子がどうなろうと知ったこっちゃねー」と思っているのなら、そもそも、この掲示板にスレを立てないで下さい。知ったこっちゃないんでしょ?だったらコメントもしないでください。以上。

社会にでたら苦労するよ。 よっ、寒い発言お疲れ様 これからも頑張ってね

スレ主さんは現実世界で絶対に誰かをイジメてるよね。そんな雰囲気が漂う。

147:ff:2017/06/10(土) 23:53 ID:EmE

スレ主って@@@と同一人物じゃないの?

148:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:53 ID:x4M

いや、@@@とは意見が根本的に違うから別人物だろ。流石に

149:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:54 ID:iW2

え?何?なんの可能性?

少なくとも、お粗末な同情よりは行動のタネになりうると思うけどな

150:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:55 ID:x4M

>>149
てかさっきから行動しろ言ってないよな。じゃぁ逆に聞くけど行動が出来ない奴に君は「行動しろ」って言って何になるの?

151:ドヤ顔:2017/06/10(土) 23:55 ID:x4M

しろ→しか

152:ff:2017/06/10(土) 23:56 ID:EmE

スレ主は絶対にイジメたりしてる。スレ主の意見がどっちそっち、しかも滅茶苦茶すぎて笑える。

153:アーリア◆Xo:2017/06/10(土) 23:56 ID:LgU

スレ主は債務不履行の事実を自分でバラしてるからな。債務不履行をなされると、ちょっと信用できないでしょ。

154:どっかのバカ:2017/06/10(土) 23:56 ID:iW2

>>146
いじめられっ子がどうなろうと知ったこっちゃねーことに間違いないけど、あんまり勘違いしないようにね。

親切心から右も左も分からん坊主に何かしらの道を示してるわけだから

155:ff:2017/06/11(日) 00:00 ID:EmE

助けようとしてるの?でもさ、右も左も分からん坊主とかいうけど、分かってると思うよ。
あと、君の言う親切心は、単なるおせっかいってとる人もいるんじゃないかな
あなたの言う何かしらの道って例えばどんなの

156:ff:2017/06/11(日) 00:00 ID:EmE

>>154
助けようとしてるの?でもさ、右も左も分からん坊主とかいうけど、分かってると思うよ。
あと、君の言う親切心は、単なるおせっかいってとる人もいるんじゃないかな
あなたの言う何かしらの道って例えばどんなの

157:どっかのバカ:2017/06/11(日) 00:02 ID:iW2

行動できない人って具体的に誰?ここにいるの?

全ての人間に行動できる可能性は秘められてると思うけど、お前は「行動できない」と決めつけて、何もしなくていいんだよ、ボク達が慰めてあげるからとでも言うのか?

行動できない人って誰?

158:どっかのバカ:2017/06/11(日) 00:03 ID:iW2

おせっかい?じゃあ俺が何も言わなくても自力で解決できるんだな?見せてもらおうじゃないの、って言って終わりかな

159:ff:2017/06/11(日) 00:10 ID:EmE

1⃣行動できない人って誰? ←誰かは知らないです

2⃣お前は「行動できない」と決めつけて、何もしなくていいんだよ、ボク達が慰めてあげるからとでも言うのか?
>>そんなことは思ったことも無いので分かりませんね

思ったんだけど、何に対してスレ主さんは怒っているの?それを聞かせてください

160:ドヤ顔:2017/06/11(日) 00:11 ID:x4M

あぁ、悪いね。誠に申し訳ないんだか自力で解決出来るんだよ。これが

161:all-A◆2g hoge:2017/06/11(日) 00:13 ID:zoc

もうスレ主の相手はしない方がいいですよ。酔わせるだけ酔わせてあげてください。それが彼の幸せです。過度にやり過ぎるといじめになっちゃいますし。

162:ff:2017/06/11(日) 00:14 ID:EmE

>>158
因みに、俺はほとんど自力で解決したけどね。

163:ff:2017/06/11(日) 00:14 ID:EmE

ま、これ以上は相手にしないことにします。スレ主さん、お疲れ

164:ff:2017/06/11(日) 00:17 ID:EmE

たぶんこれが最後のコメントですが、どうやらスレ主さんは、さっきからコメント連発してるけど、

「自分がコメントしまくって行動を起こしているよ」ってことをコメントすることによって見せつけてるのか。

165:カヤック◆MPQQJkts2 hoge:2017/06/11(日) 06:52 ID:2yI

>>1の意見もちと強引だけど、違う意見の人も中々強引な方々が多いみたいですね。
スレタイが駄目だったんですかねー。

166:どっかのバカ:2017/06/11(日) 12:11 ID:iW2

強引かどうかより正しいかどうか

167:どっかのバカ:2017/06/11(日) 12:14 ID:iW2

いじめられてる人全員を救うんだ!とかいう不可能な姿勢は誰も救えない結果を招いてるんだよ。まず、相手の「反感」を買わない限り、いじめられっ子を更生させるのは難しいよ。
そういう反感やら対抗心っていうのは、いじめられっ子が養うべき、社会で生きていく原動力になるんだから

168:どっかのバカ:2017/06/11(日) 12:15 ID:iW2

いじめられる側の原因は、キモイからでも能力が低いからでもない。

逆らわないからなのだから。

169:ff:2017/06/11(日) 12:36 ID:oHc

>>168
逆らわないから。確かにそうかもしれない。
でも、そいつらに逆らったところで、止めるとも限らないからねえ。
逆に、その逆らう反応を面白がって、エスカレートするパターンもあるんだよ?こんなやつら、構ったら時間の無駄だよ。と言ってる俺も、コメントで反応しちゃってるんだけどね。

嫌がらせがくどいようだったら、そいつらには内緒で相談すべきだけど、
小さくてどうでもいい嫌がらせは無視すべきだと思う。

スレ主さんに聞きたいのだけれど、

スレ主さんは、外でやられるような、小さなことに関しても逆らえと言っているのですか?
(例えば変なじじいとか、心の小さい人とか、自分中心な人とか)

170:ff:2017/06/11(日) 12:39 ID:oHc

≪訂正≫
嫌がらせがくどいようだったら、そいつらには内緒で相談すべきだけど、直接的に言ったら、自分がケガして、これからの人生を無駄にするから、反抗するのは好きになれない。
また、小さくてどうでもいい嫌がらせの場合は無視すべきだと思う。

171:ff:2017/06/11(日) 13:18 ID:oHc

>>168
あなたの言いたいことってこういうことかな。サイトより引用。

2013年7月に発売されて以来、本来の対象である小学生はもちろん大人にも読まれつづけている『こころのふしぎ なぜ? どうして?』という児童向け心理学書のベストセラーがあります。
その中の、『いじめられたら、どうしたらいいの?』という章では、『いじめっ子は、心がものすごく弱い』ので、『その弱点をつくように、こちらは心の強さで戦いましょう』とあり、具体的な方法として、『はっきり、きっぱりと、いやなことは「いや!」「やめろ!」と言う。これは、心の強さがないとできないことです』と、書いてあります。言葉の内容そのものよりも、意思表示できる強さを持っているところを見せつける
「オレがお前に何をした?」「いやだ!」「やめろ!」
この3つの短い言葉を強く、毅然とした態度で、大きな声で言い返すだけで、かなりの高確率でいじめは遮断することができます。それは、どうしてでしょうか?
『いじめ行為をする卑劣な人間というのは、実は5〜6歳の子どもであれ50〜60歳の年配者であれ、“黙り込んでしまうおとなしい相手”を周到に選別してからいじめ行為に及んでいます。
たとえば、藤子・F・不二雄氏のSF漫画「ドラえもん」の登場人物であるジャイアンは、のび太のことはいじめても、出木杉(できすぎ)くんをいじめることはけっしてありません。
それはなぜかと言うと、出木杉くんをいじめたりすれば、「僕がきみに何をしたというんだい?」と毅然とした態度で言い返され、逆にクラスのみんなから白い目で見られ赤っ恥をかくことが目に見えて明らかだからです。
つまり、いじめられた時に言い返す言葉というのは、実は言葉の意味や内容そのものよりも、「いやだ!」という意思表示がはっきりとできる“こころの強さ”を持っているのだぞというところを見せつける意味があるのです』(50代女性/精神神経科医師)
最初は泣きながらでもいいので「やめろ!」と強く言うだけでも、心の弱い卑怯者は、ひるみます。
「ウチの子にとっては“オレがお前に何をした?”ぐらいだって長過ぎて言いにくいかも……」と思われる場合は、この「やめろ!」だけでも力強く言い返せるように、何度も練習してみてください。必ず効果が見られるはずです。

172:どっかのバカ:2017/06/11(日) 13:37 ID:iW2

クソ読みにくいしお前の言葉で語らないならもう消えた方がいいよ

173:どっかのバカ:2017/06/11(日) 13:37 ID:iW2

逆らわず無視したことにより好転してるのかって訊いてるんだけどw

174:ff:2017/06/11(日) 14:07 ID:oHc

「消えろ」とか平気でそういう言葉を出す君が言葉を出さないほうが良いと思う。
その一言でどれだけ相手を気づつけるのかが分からないのか。さっきから。

なんか言ってくるじいさんとか、他人に対しても逆らうのか。
逆らったことで、相手が逆上してケンカになってるとこ、実際に見たことあるんだよね。俺は。

無視するほうがよっぽどましだわ

175:ff:2017/06/11(日) 14:09 ID:oHc

学校とかでも同じく、ケンカしてケガしてるやつ見たことある。

もうこれ以上、無視するから。あなたがコメントしたところでたぶん返信しないよ。

176:野菜くん◆1I:2017/06/11(日) 14:45 ID:hwg

確かに>>1の言う事は賛否両論あると思う。
でも>>1の口調で、ちょっと小学生とかには良くない言葉も出て来てるから、それは直した方がいいと思う。

177:all-A◆2g hoge:2017/06/11(日) 15:02 ID:zoc

>>176
もう彼に何を言っても無駄ですよ。絶対に直そうとしない『自分が正義人間』ですから。

178:ff:2017/06/11(日) 16:56 ID:oHc

まあ、彼は反論しろとか行動しろとか言ってるけど、彼は分かってないようですしね。
他のスレにも書いてあったことだよ。反論しない理由。

1⃣親に迷惑かけたくない
先生に言えば絶対連絡されるし心底気まずい
親にイジメのことで問いただされたりするのが嫌だ

2⃣騒ぎを大きくしてほしくない
こっちはイジメがなくなればいいだけなのに学級会議や集会なんてしてほしくない

3⃣反撃される
先生に注意されたくらいじゃイジメはなくならないのは大抵の子供は悟ってる


こんなに言い聞かせても分からないような彼に対しては、返信も何もしません。
「消えろ」とか言ってる時点で呆れました。

179:キアラ :2017/06/12(月) 16:59 ID:OKY

スレ主さんへ

はじめまして。
わたしは匿名の掲示板でいじめ相談にのるのは、限界があると思います。
なぜならわたしを含めて解答者の大半は素人。
臨床心理士の資格をもつわけでないし、教師として教育の場にたっていじめ問題の解決に携わった経験があるわけではないのですから。

「いのちの電話」「自殺防止センター」のような電話相談機関に、ボランティアとして従事する場合は、長時間にわたる研修や訓練をうけることになってます。
(報酬はいっさいなく、研修費用も自己負担だそうです)

ここで解答する人は、わたしを含めてなにか訓練や研修をうけているわけではない。
だからうまくいかなくても当たり前なのです。
わたしは五ヶ月ぐらいこちらに携わってますが。
満足がいく解答(自分で適切な解答だった、ベストな解答だったと思える解答)ができたことなど、ほとんどなし。
数日たち「もっとよい答え方があったかも」
と後悔することが大半です。
何件の相談に解答したか数えておりませんが。
わたしが解答したことで、あきらかに状況が好転したー相談者さんが親御さんにうちあけたーのは、二件だけです。

これは相談員(❓)としてのわたしが未熟であるーという問題もありますが。
匿名の掲示板という制約があり。
かつ相談者さんの表情も声もわからないーという点もありますから、いたしかたない部分もあります。
(電話相談なら、都道府県名ぐらいあかせます。
ケースによってはそこの都道府県の、専門の相談機関の紹介をしたほうがよいこともありますから。
すぐに電話番号を教えられます。

また、表情はわからなくても。
声のトーンや話し方、呼吸で相談者さんの感情のゆらぎを、多少はつかむことができます)

というわけでスレ主さんがおっしゃることも理解はできなくはないのですが。
「解答するのは訓練を受けてない素人」
「ネットの相談ゆえの難しさ(制約)もある」
という点をご理解いただけましたらーと思います。

ようは「電話相談にしろネット相談にしろ、相談員(❓)ががんばっても限界がある」(相談にくる方全員を救えるーいじめから脱却させられるーわけではない。)
ということかと思います。

あなたの言い分が正論かそうでないかは、わたしにはわかりません。
(スレがごちゃごちゃになってしまいましたから。
》1の書き込みだけを改めて数回よみなおし、書き込みをさせていただきました)
わたしが五ヶ月こちらの板に関わった感想を、のべさせていただきました。
ご参考になれば幸いです。

PS
あとは誰もが書き込める掲示板ゆえの問題もあります。
「せっかくうまくいきかけていたのに(相談者さんが問題解決に対して、気持ちが前向きになった)、いわゆる「書き逃げ」や「あらし」が入り、相談がめちゃくちゃになる」
ケースも珍しくないそうです。
(わたしも一度体験しております)

だから深刻なケースに解答するときはいつも「あらしや書き逃げがきませんように」と心のなかで祈っております。
たぶん、こちらによく解答なさる「解答常連者さん」というか「相談員(❓)」の方々も、同じ思いかと思います。

180:ばーか:2017/06/12(月) 21:52 ID:7lQ

こいつは人のこと絶対にからかってます。他人に消えろとか言っているこいつこそ世に必要ないです

181:ばーか:2017/06/12(月) 21:52 ID:7lQ

dcdcdcdd

182:どっかのバカ:2017/06/12(月) 22:04 ID:l0Q

あなたの発言が間違っているかわかりませんじゃなくて、間違っているかどうかの追求を理にかなった上でしてほしいんだが

183:やみなべ hoge:2017/06/13(火) 07:13 ID:/bg

>>182
それはみんなここでやってるんですが。ただ
あなたが聞く耳をもたないだけで。それに
正論かどうかだけじゃなくて「この板で
言っていいことかどうか」も大事ですし。
その自己反省もちゃんとやらないで人の
ことだけは批判するというのは、はっきり
言って回答者として「間違ってます。」

184:キアラ hoge :2017/06/13(火) 17:37 ID:2XM

》179
解答 でなく回答。すべて変換ミスをしてました。
わたしも回答者として「間違ってます!」
でした。

185:qwer:2017/06/13(火) 23:25 ID:esM

>>
スレ主さん、言い返さないからってイジメていいとでも思ってんの?
卑怯者だな。

186:ドヤ顔 ( -.-)ノ ・゚゚・。dice1:2017/06/14(水) 00:49 ID:x4M

>>185
>>55見て。どうぞ

てかそもそもお互い引く気が無いから結局勝ち手も負け手もない意見と反論と煽りの繰り返しになってるだけなんだよなぁ。全くスレの需要性が無いんだしな

187:.:2017/06/14(水) 12:43 ID:mJo

>>1 バカなのは(その半値通り)お前だ。「抵抗すれば良い」とか単純に書くが「下手に抵抗すれば、それを面白がられてますます虐めにあう」(下手に抵抗すれば、マトモな抵抗にならず、それを面白がられる)という事を考えてない。もしその「抵抗」で虐めている相手を死なせたり、大怪我させたりすれば「理由はどうあれ、死なせた(大怪我させた)方が100%悪い!」と決めつけられるのが現在の日本なのだ!それも分かってないだろ?

188:t234:2017/06/14(水) 19:32 ID:nTw

>>186
あなた的には、煽ってるのってどっちだと思いますか?

189:      :2017/06/14(水) 20:03 ID:w5M

>>1
ネットなんだからしょうがないんだよそれぐらいは。
そもそもどれだけ深刻ないじめなのかどうかだって文章だけじゃわからないんだから。

まぁ、『行動できない』人がいるっていうのもありえる。
けどネットにまで来て相談してるんだから行動しないと相談してる意味はない。
あなたの言ってることはよくわかる。

そもそもネットに来て相談してるとこからそこまで酷くないんじゃないのって思うけどね。
ほんとに深刻だったらネットに来ようとも思わないし、相談したいって思ってても身近で自分のこと
わかってる人にすると思うよ。

言っちゃうとネットで見知らぬ人に相談して行動しようと思う人は少ないと思うんだよね。
いくら話しても伝わらないことだってあるから。

期待しない方が良いと思うよ。


てかいつまで言い合いしてるの?
こういうのがあるからいじめ板を勘違いする人が出てくると思うんだけな。
相談したい人もいるのにこの現状見たら脱力すると思うわ。
>>1も他の人もは相談に乗ってるってことでしょ?
力になりたいんなら下げるべきだと思うけど

190:       hoge:2017/06/14(水) 20:04 ID:w5M

とか言って下げてなかったわ。

以下hoge進行してくれるとありがたい

191:どっかのバカ:2017/06/15(木) 20:42 ID:ICw

何が言いたいのか全然わからなかったw

192:    hoge:2017/06/15(木) 20:52 ID:w5M

>>191
要するにネットなんだから>>1みたいは人はたくさんいるってこと。
相談に乗ってあげてベストな回答をしたとしても行動に出る人は少ないってことだよ。
つまり>>1の言ってることはしょうがないってこと。

回答してあげてもそれをしてるかどうかは期待しない方が良いんだからそこに怒ってても仕方ない。

193:PEUGEOT hoge:2017/06/15(木) 21:43 ID:Wdk

目的が「自覚せよ」って事なら・・・

194:分かりましたかん、ウソップン:2017/06/15(木) 23:51 ID:K6c

>>1
こういう考えの人がいるからいじめは減らないんだよ? 


・・・・・・・・・・・・・・分かった?

195:分かりましたかん、ウソップン:2017/06/16(金) 01:50 ID:K6c

分かりまし分かり分かりましたかん、ウソップンましたかん、ウソップンたか分かりましたかん、ウソップンん、ウソ分かりましたかん、ウソップンップ分かりましたかん、ウソップンン

196:ホラーな匿名さん◆UY hoge:2017/06/16(金) 23:40 ID:xTI

>>177がいっている通り、イッチは「自分が正義人間」だから何いっても無駄よ。

197:ggg:2017/06/17(土) 14:23 ID:74o

>>196
全くですね。このような人間の性格が良くなれば、世界は平和になる

198:ルチルチル◆RU Hoge:2017/06/17(土) 14:26 ID:0UQ

言わんとしてることは分かるんだけどなぁ…

199:どっかのバカ:2017/06/18(日) 15:06 ID:bf2

俺は本当のことを言ったのだが

200:どっかのバカへ:2017/06/18(日) 15:17 ID:QpU

>>199
自分の思っている常識は、他人には通用しないと思え。

自分の考えている常識は間違えていると思え。

201:あ:2017/06/18(日) 17:25 ID:Y/g

自分を救えるのは自分しかいない、だけど未成年者は救われるべきだしできることなら救いたい
頼るならネットの掲示板なんて言う慰めではなく親を頼れ、親が毒親なら児童相談所に連絡しろ
騒ぎが大きくなろうが関係ない、それで困るのは放置してきた周りの大人といじめっ子だけ

親に迷惑、という思想は根本で親を信頼できていないから。でもそれは絆を作ろうとしなかった親の怠慢だから迷惑なんてかけてもいい

202:−− ・・ ・・・ −−− hoge:2017/06/18(日) 18:21 ID:v.2

こ↑こ↓で相談してたらサイコロ振って少し進んでませんかね…(困惑)

まぁ、行動に移さなきゃそこで止まったままだが。

203:名無しの権兵衛:2017/06/18(日) 18:34 ID:QpU

th

204:ドヤ顔 (;`・ω・)つdice3:2017/06/18(日) 18:45 ID:x4M

>>200
オイ。無限ブーメラン成立してるぞ

205:dsddd:2017/06/18(日) 20:27 ID:QpU

>>無限ブーメラン?

206:all-A◆2g hoge:2017/06/18(日) 20:40 ID:uwQ

>>205
簡単にいうと『お前他人のこと言えるのかよ!?』っていうことですよ。
>>200の投稿者はなかなかめちゃくちゃなことを言ってるじゃないですか?
なのに『自分の作った常識は通用しないと思え』なんて偉そうなことを言ってるじゃないですか。
……なんとなく分かったんじゃないですか?

207:キアラ hoge :2017/06/19(月) 04:08 ID:LI.

allーAさんへ

お気持ちはわかりますが、このスレはもうほっときましょ。
それより資格に関するやりとりを拝見しましたが…あのお嬢さんが中学生とご存知でしたか❓
一生懸命ネットでしらべたのでしょうがー失礼ながらあの方の情報はまったくあてになりません。
(わたしの母も妹も銀行員でしたし。姻戚には信用金庫勤務の人間がおりますから)
わたしがきちんと調査して、改めて回答します。
人生板にあなたが立てたスレに書き込みます。
(調査に二週間ほど時間をください。
わたしのなかで回答は八割固まってますが。
きちんと裏付けをとりたいので)

人生板以外で就活がらみの質問はなさらないほうがよいと思いますよ❓(回答者が中学生だったりしますから)
とりあえず、今は期末でよい成績をとることに全神経を傾けてくださいませ。
このスレのスレ主さんと関わっても無意味です。
(人生板にスレ主さんが立てたスレー相談室だったかしら❓ーをご覧になれば、ばかばかしくなりますよ?)

皆様、板違いスレ違いな書き込み。お許しくださいませ。
(緊急ですから。allーAさんの人生がかかってます)

208:キアラ hoge :2017/06/19(月) 04:26 ID:VBQ

》207
スレ主さんが人生板にたてたのは、「失敗者のスレ」
とかいう相談室(❓)です。

209:キアラ hoge :2017/06/19(月) 07:26 ID:2XM

》207

今朝の書き込みをよむかぎりーお嬢さんがまじめに調べていらっしゃるのはわかり、感心しました。
(まったくあてにならないはいいすぎ)
ただし彼女は中学生です。
就活経験がないわけです。
だから、彼女がもたらす情報は、うのみにしないほうがよいです。
(できたら簿記二級を!という部分はわたしと意見は一致。
わたしの母も簿記二級をとっておりましたから。
ただ窓口サービスやら証券に関する資格は、入ってからとらされてー会社から強制的にーおりました、わたしの妹は。
つてをたどりいろいろ調べて、あなたにとり最善な方法を考えてみます。)

皆様、スレ違い板違いな書き込み、お許しくださいませ。

210:どっかのバカ:2017/06/19(月) 10:16 ID:T1I

キアラは第一印象が傲慢すぎて内容読む気になれねーわ

211:キアラ hoge :2017/06/19(月) 18:42 ID:RvY

スレ主さんへ

あなたのスレをあなたの許可をえずに伝言板がわりに使わせていただきまして、申し訳ありません。
(人生板だとallーAさんがちょくちょくおこしになるかわからなかったので。
あなたのスレならちょくちょくのぞかれると判断しましたので)
スレをおかし(❓)いただきまして、ありがとうございます☺
深く感謝しております。
(おかげさまで問題解決の糸口はつかめましたから。
多少なりともallーAさんのお力になれそうです)

蒸し暑い日が続いておりますので、お体を大切になさってくださいませ。

212:つーか:2017/06/19(月) 20:40 ID:652

>>
つーかドヤ顔だって人のこと言えないじゃん。他のスレでいじめが楽しいとか言っちゃってるしさww

213:all-A◆2g:2017/06/19(月) 21:12 ID:uwQ

>>207
>>209
>>211
情報ありがとうございます。私のためだけに危険を犯してくださり大変恐縮でございます。
これからはこんなスレへの書き込みは控えようと思います。

214:やみなべ hoge:2017/06/19(月) 21:22 ID:uXU

>>1
もう来ないつもりでいたけど一言だけ言いますね。
あなたは相談において、「自分たちの提言が結果的
に失敗だったとしても、それを経験にして次の
チャンスでどうにかできる」とお考えのようですが、
ネットはそれほど甘い場ではありません。相談者様
が一旦不信感を抱いてしまったら、もうここには
来なくなるから、打つ手は本当になくなるんです。
だから書き込むときはいつだって真剣勝負であり、
「相談者様の心の気遣いは人任せにして、自分は
好き放題やればいい」という姿勢は通用しません。

だからこれだけ不快に思う人が居るにも関わらず、
謝りもしない人間の回答なんて、まともなサイト
だったら掲載してもらえませんよ。リスキーな
だけで、何の役にも立ってないですから。

215:どっかのバカ:2017/06/19(月) 23:06 ID:KiE

>「自分たちの提言が結果的
>に失敗だったとしても、それを経験にして次の
>チャンスでどうにかできる」とお考えのようですが、

捨て台詞みたいに作り話吐くのやめてもらっていい?

216:IDzvu hoge:2017/06/19(月) 23:46 ID:UaQ

>>215
作り話でもないと思いますよ。
多分 行動してから無意味だったと言え
の部分がやみなべさんは引っかかっているんだと思います。

217:ドヤ顔 ホィ(ノ゚∀゚)ノ ⌒dice6:2017/06/20(火) 00:06 ID:x4M

>>212
うぬ。その発言したURL持ってきて。どうぞ

てか結局意見の押し付け合いで話が成立してないんだよな。これ

218:暇な匿名さん:2017/06/20(火) 01:10 ID:xTI

>>1
下手に復讐してそれが失敗したらその子の人間関係や信頼度はどう変化していくだろうか。

まずはそれを考えてみろ。

219:朋秀w:2017/06/20(火) 01:41 ID:qdk

>>1くん!
自業自得でネットの晒し者笑い者扱いされ青春が台無しになったのは君だよね!
もしかしてそれは苦しい自身に向けてのささやかな鼓舞(笑)か?wwwwww

220:やみなべ hoge:2017/06/20(火) 07:11 ID:uXU

>>216
はい。全くその通りです。
>>1の、「行動してから無意味だったと言え」
以降のくだりを含めて、レスをすべて読んだ
上で言っています。「ダメだったら次」なんて
思考が通用するほどネットは甘くないです。

221:どっかのバカ:2017/06/20(火) 09:51 ID:cKI

解釈が間違ってる
その行動が現状を打破できなかったとしても、自分にとってのマイナスには絶対にならないし、一つ一つのささやかな行動が能動的な人間作りに繋がっていくものだと俺は思うけどね。
行動の積み重ねは、それぞれは取るに足らないものかもしれないが、全てが一つになった時、それはとても大きな力となる。
お前の言ってる事は、ダメだと分かっているから何もしないという理屈と同じだよ。前進を諦めた人間に価値はない。

222:どっかのバカ:2017/06/20(火) 09:52 ID:cKI

何もしてないくせに頭でっかちだね

223:やみなべ hoge:2017/06/20(火) 10:26 ID:DD2

>>221
マイナスにはなりますよ。マイナスにならない
というのは「精神がまだ健康な状態である」場合
のみです。そういう場合だったら確かに「次は
こうしてみよう」とできるのでしょうね。

でも、ここに来る人たちの中には、そうじゃない
人も大勢います。精神がぼろぼろで、親も誰も
自分の思いをまともに聞いてくれなくて、最後
に助けを求めてくるような人も。そういう人
たちにしてみれば、アドバイスを受けて行動
してダメだった場合、そこでだって半端じゃない
ダメージを受けて、立ち上がる気力がなくなって
しまうものなんです。当然アドバイスをした人を
信用することだってできなくなってしまう。だから
一回失敗したらゼロじゃなくてさらにマイナスな
状況から始めなきゃならなくなるんですよ。これ
は机上の空論ではなく事実に基づいた経験則です。

だから相手を労りも何もしないで「行動しろ」
だけ言うのは、両手両足を骨折したサッカー選手
に「今からサッカーやろう」と言うのと同じくらい
酷いことです。

だいたい、「あなたの発言で」疲弊したffさんの
フォローは私がやってるんですが、何でその私が
「何もしてない」なんて言われなきゃならないん
ですか?嘘だと思ったら過去のレス読み返して
見ることをおすすめします。

224:やみなべ hoge:2017/06/20(火) 10:35 ID:DD2

>>1
とりあえずスレ主さんには、>>39の言葉を
もう一度お贈りしておきます。本当に人の
役に立つ事をしている人間は、「俺カッケー」
なんて酔って人を馬鹿にしてはいないですよ。
ねえ、「何不自由なく生活できているのが
悩みである」スレ主さん。

225:やみなべ hoge:2017/06/20(火) 12:32 ID:DD2

>>221
>>223では改行をミスしてしまい
失礼しました。改正します。
>>221
マイナスにはなりますよ。マイナスに
ならない というのは「精神がまだ健康
な状態である」場合 のみです。そういう
場合だったら確かに「次はこうしてみよう」
とできるのでしょうね。

でも、ここに来る人たちの中には、そう
じゃない 人も大勢います。精神がぼろぼろ
で、親も誰も 自分の思いをまともに聞いて
くれなくて、最後 に助けを求めてくるよう
な人も。それは言い訳とはまた違う話で。
そういう人たちにしてみれば、アドバイス
を受けて行動 してダメだった場合、そこで
だって半端じゃない ダメージを受けて、
立ち上がる気力がなくなってしまうものなん
です。当然アドバイスをした人を信用する事
だってできなくなってしまう。だから一回
失敗したらゼロじゃなくてさらにマイナスな
状況から始めなきゃならなくなるんですよ。
これは机上の空論ではなく事実に基づいた
経験則です。

だから相手を労りも何もしないで「行動
しろ」だけ言うのは、両手両足を骨折した
サッカー選手に「今からサッカーやろう」
と言うのと同じくらい酷いことです。
それをやられると、せっかく相手を休ま
せることに成功していても全部台無しに
なります。

だいたい、「あなたの発言で」疲弊した
ffさんの フォローは私がやってるん
ですが、何でその私が 「何もしてない」
なんて言われなきゃならないんですか?
嘘だと思ったら過去のレス読み返して
見ることをおすすめします。

226:どっかのバカ:2017/06/20(火) 13:07 ID:cKI

精神が疲弊したffで盛大に吹いたw

227:キアラ :2017/06/20(火) 14:48 ID:B06

やみなべさんへ

わたしがただいま運営さんにこのスレすべての削除と。どっかのバカさんのいじめ板へのアク禁を依頼いたしました。
わたしに対する発言は、中学男子の母であるわたしにとっては、いたくもかゆくもない。
しかし、ffさんに対する暴言は許しがたいから、こうさせていただきました。

228:どっかのバ力:2017/06/20(火) 15:31 ID:Y/g

「ネットの掲示板ではここまでしかしてあげられないよ、君の辛さを真に救えるのはここの顔の見えない誰かではなく君自身と君の周りの人間しかいないんだ」
と、寄り添って言えばまともな一理あることも攻撃的に煽って燃料投下すればよく燃える好例
他の板だと過疎やらスルーやらでイマイチ構ってもらえなかったけどレスバトル楽しめるここに落ち着いた感
デリケートな板で俺は嫌な思いしてないから精神をチラ見させていくのがポイント高い

229:キアラ :2017/06/20(火) 16:04 ID:B06

やっぱりそうでしたか。
わたしは実ははじめから勘づいてましたけど。
人生板やらおっさん板やらで相手にされないから、わざとこんなスレをたてて。あおったのだと。

はじめからまじめに人生板に書き込みなされば、皆様も具体的なアドバイスをくださったとおもいますよ❓
あなたに話しかけてきたとおもいますよ❓
べつに独身時代に親御さんのお世話になってる方々は珍しくもないし。
なかなか職が続かない方々も珍しくはない。

お悩みがおありなら(わかいとそうですよね)、ご家族なりご兄弟なりご友人なり、うちあける方はリアルではいらっしゃらないのですか❓

PS
わたしが傲慢なのはあたってますから、気にしておりませんよ。
よく見抜きました。お見事!というとこです。
男子の母だから、細かいことを気にしてたらいきてけませんし。

230:、:2017/06/20(火) 16:26 ID:Y/g

冷静にID見ようぜ…バカがバ力なのは見逃すとしても

231:キアラ :2017/06/20(火) 16:31 ID:B06

230の匿名さんへ

次回からそうします。
ご忠告、ありがとうございます☺

232:やみなべ hoge:2017/06/20(火) 17:36 ID:DD2

>>229
承知致しました。私ももうスレ主には
愛想つかしているので、ここに書き込みは
しません。言うだけのことは言いました
から。

233:all-A◆2g hogeっぽいど:2017/06/20(火) 22:49 ID:uwQ

キアラさんの忠告(や他の人の思い)を踏みにじるかもしれないけど、これで最後。言いたいだけ言わせていただきます。

スレ主いい加減キモい。自分の棚上げにゲロはきそう。
ええ?私の『殺されるか地獄に落ちるかどっちがいいか?』が「バwwwwロwwww」だって?

いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも…((ry
↑クッソ大草原。情緒不安定乙(笑)
自己中もかまちょも棚上げ人間も、すぐに地獄に落ちてください。

自分が他人から煙たがられて全員から消えてほしいって思われていることにいい加減気付けよ。
黙ってROMってなって、ミスターピスタチオ。フライパンで煎ったろうかい!?

はい、これで最後。文句なら壁に向かって好きなだけ、言いたいだけ言ってな。陰口してても怒らないであげるから。

234:ff:2017/06/21(水) 21:57 ID:t0w

精神が疲弊したffで吹いた?しかも、だからどうかしたの?
それに、こっちのほうが逆にふいてますから(笑)

まず、>>1の意見が滅茶苦茶すぎてよくわかりません。
アナタの意見に吹いてしまいますねwwww
そんなことばっかいって、人生苦労しないように。
もう意見の投げ合いになるだけなのでここでやめておきます。

235:アーリア◆Xo:2017/06/21(水) 22:12 ID:Mf.

まあ、スレ主には是非ともトリップを付けて欲しいね

236:ff:2017/06/21(水) 23:39 ID:t0w

「精神が疲弊したffで盛大に吹いたw 」

こんなこと言ってる時点でコイツは馬鹿ですね。
どうぞ勝手に盛大に吹いていて下さい。

てめえに言われなくねえんだよこのカスやろうが。
消えたほうが良いのはお前なんだよ。
救いようのないバカだな。呆れる呆れる

今まで何を学んできたんだか。

頭のオツムが非常にお馬鹿な考えの「どっかの馬鹿」に吹いたわ(笑)

そもそもが、根本的な原因である、@@@はどうした。

237:通りすがりA:2017/06/22(木) 00:30 ID:p8Y

コメントに虐めた方が悪いや腹立つなどというコメントが多く見受けられますが、私はこの意見正しいと思う事があります。(言葉遣いは悪いけどね)
虐めた方が悪いのは当たり前。いじめを無くせばいい。
このコメントに凄く同意は出来ますが、いじめが無くなる事はそんなに簡単な事じゃありません。だれだって自分より下の人を見下す事や他人を嫌ったりちょっとした意地悪をしてしまう事は多少なりともあると思うからです。それに今虐められて引きこもったりマイナス思考になってるなんてなんで虐めた人が悪いのに自分がこんな風にならなきゃいけないなんてと思いませんか?何でも出来ない出来ないで立ち止まっていないで自分が強くならなきゃいけないんです( ´・ω・`)
たぶん皆にちゃんと強い心をもってほしいと思って書いたんじゃないでしょうか言葉遣い悪いけど(2回目
ウザかったらすまぬん( 'ω')

238:やみなべ hoge:2017/06/22(木) 21:22 ID:DD2

>>237
私が何で怒ってるかっていうと、スレ主は、
自分の言葉が持つ「殺傷力」の怖さを全然
考えていないんですよ。行動を促す言葉は
確かに正論ではあるけれど、反面「劇薬」
でもあるんですよ。だから本当に取り扱いは
要注意で、相手の立場に立って考えないで
いきなりぶっこむのは、内臓の弱ってる人
にカフェイン入りの栄養ドリンクを飲ま
せるのと同じくらい的外れで、かつ酷い話
なんです。私たちが怒ってる最大の理由は、
スレ主がそこを全然反省しようとしない所
にあるんです。あのやり方では、強くなる
どころか相手をぶっ壊すだけです。

239:やみなべ hoge:2017/06/22(木) 21:33 ID:DD2

>>238
失礼。正確には、「劇薬みたいなもの」
という表現が正しいですね。とにかく、
行動を促す言葉は、「使っていい状態か
どうか」と「用法・用量」をよくよく考えて
使わないとかえって害になるということ
です。

240:キアラ :2017/06/22(木) 22:53 ID:Paw

やみなべさん、そして皆様へ

一石二鳥のよい解決策があります。
スレ主さんは人生板に「失敗者のスレ」というスレをおもちで、ただいま「アドバイスをくれる人を募集中」なんだそうです。
あのスレにスレ主さんが「親御さんに守られて何不自由ないくらし」から脱却し。
「自分を好きになる」ための具体的なアドバイスを書き込んでさしあげましょう☺

スレ主さんは必ずアドバイスを忠実に実行なさるはずです!
だめなら、またみんなで新しいアドバイスをだせば、実行なさいます。

そうなればこのスレ主さんの正しさは証明されます。
議論しなくても。
これだけ子供たちに対して大口をたたいたのですから、とーぜん実行なさるはず。
しないなら
口先だけの卑怯者となります。
男に二言はございません。

仮にも日本男子なら、さっさと実行なさるはず。
ぜひともいじめに苦しむ子供だちのお手本になっていただきましょう!
「俺はみんなのアドバイスをうけて人生が好転した!
だからお前らもアドバイスを実行していじめから脱却しろ!俺を見習え!」とゆーわけです。

とゆーわけで皆様、人生板の「失敗者のスレ」にきちんと具体的なアドバイスを書いて差し上げてくださいませ。
(意地悪なアドバイスでなく。正攻法の。
たとえば「ハローワークにいき適職診断テストをうける」とか「大学生の就活の本をかい、自己分析をする」とか「ボランティアに一日でいいから参加してみる」とか。)

わたしの書き込みは「キアラの書き込みは読む気がしない」
そうですから、無視されると思いますから。
わたしは書き込みをいたしません(笑)
皆様、よろしくお願いいたします!

241:ff:2017/06/23(金) 00:31 ID:ipI

みんな!このスレ主は、暇なおっさんかも知れないから、あまり本気に取らないほうがいいよ!
本気に取った自分が馬鹿らしくなってきた

「葉っぱ天国 サビぬき。の成り行き」における580番のコメントを見てください。
しかも、IDがcKiです。
おそらくこのスレ主は単に、いじめで悩む人々にケンカを売って晴らしたいだけのような気がします。

242:キアラ hoge :2017/06/23(金) 01:11 ID:Paw

ffさんへ

あんな非常識なお誕生祝いは、はじめて見ました(;゚Д゚)
(よくサビぬきさんがお怒りにならなかったものです)


やみなべさん、アーリアさんへ
申し訳ありませんでした。
あなた方がいくらアドバイスをなさっても、スレ主さんは、救いようがありません。

243:ff:2017/06/23(金) 02:56 ID:ipI

まあ、そういうことですね。
つまり、無視に限ります

また、「普段、いじめっ子に言えないことをここで言ってけ。(´'ω'`)」というスレを見てみると、154に「キアラてめえ」とコメントがありますが、
これは気にしないほうがいいです。
所詮ネットは顔合わせがないので、言いたい放題だから。
更に、僕の推測で申し訳ないのですが、
このコメントをした方はおそらく、IDと名前を変えたスレ主であると僕は思っています。

疲弊したffに笑えるというくらいですから、相当の変わった考えの持ち主です。

244:キアラ hoge :2017/06/23(金) 05:35 ID:.Pg

ffさん

お気遣いなく。
わたしは中学男子の母だから、この程度のことは気になりません。
あのスレはIDをみるかぎり、スレ主さんではなさそう。
たぶん…わたしのこころあたりが正しければ、別の方です。
(このあいだやみなべさんの相談室に書き込みがありましたが、返信しなかったからかもしれません)

まあスレ主さんはかわった方ですわね。
そんなに注目を集めたければ、選挙にでるとか。
駅前でギターでも弾いて歌でもうたえばよろしいのに(笑)
あなたも気になさらないでくださいね。

245:キアラ hoge :2017/06/23(金) 18:08 ID:jXA

ffさんへ

やはりあの書き込みは、こちらのスレ主さんではありませんでした。
(わたしの予想があたりました)
きちんと返信しましたから、大丈夫だと思います☺

246:ff:2017/06/23(金) 18:33 ID:QSw

やはり僕の思い込みでした。余計な心配してしまい、すいません。
母親さんだったのですね。ちっともわかりませんでした・・・

247:キアラ hoge:2017/06/23(金) 21:25 ID:zFM

ffさんへ

いえ嬉しかったですよ、お気遣いいただきまして。
あなたはお優しい方なのですね。
わたしは中学時代は勝ち気でならした委員長キャラ。
お馬鹿な男子たちの攻撃には。少女時代からなれてるのです。
(スレ主さんはしらなかったようです。
男子の反感を気にしないぐらいでなくては、共学の○○委員長やら学級委員はつとまるわけない。
高校では生徒会副会長。
母になってからはPTA役員は4回経験ーという猛者(❓)です)

というわけで、あの程度の攻撃ならまったく気にならないのです。
このスレのせいで嫌な思いをなさったでしょうから。
ゆっくりおやすみくださいませ。

248:ドヤ顔 (;`・ω・)つdice3:2017/06/24(土) 01:25 ID:x4M

え、イッチっておっさんだったの?
てっきり発言からして厨房かと思ってたわ……

249:匿名さん:2017/06/24(土) 02:05 ID:E1.

イッチの言いたいことはまあわからんでもない…
でも喧嘩腰の理由はわかんねぇなこれ

250:ff:2017/06/24(土) 09:52 ID:TNQ

>>キアラさん

それほどの経験があればこんなことは気にならなくなるんですね。

僕もキアラさんを見習わなくてはいけません。

僕は早とちりで人の言う言葉を勘違いして、感情的になってしまうという欠点?があるんです。

251:ff:2017/06/24(土) 09:52 ID:TNQ

>>248
イッチとはひょっとしてスレ主のことですか?

252:ff:2017/06/24(土) 17:55 ID:UBI

サビぬきさんのどっかのばかに対して言っている、「ちゃんと舗装された道をフツーに歩けるようになるといいな」に関して、本当に共感しますね(笑

まったく、爆笑って・・・

253:FDW:2017/06/24(土) 20:57 ID:VFM

ほどほど思った?そんなの思ったうちにはいらないから!

254:ブンバボン:2017/06/25(日) 20:33 ID:Y22

スレっスレスレっスレ

255:どっかのバカ:2017/06/26(月) 02:07 ID:vFo

>>228
しね

256:どっかのバカ:2017/06/26(月) 02:08 ID:vFo

結局バカの感情論に任せたクソレスのみが付いてしまったようで残念w

257:どっかのバカ:2017/06/26(月) 02:08 ID:vFo

…ここ、笑うとこw

258:ドヤ顔 (ノ ゜Д゜)ノdice4:2017/06/26(月) 21:34 ID:x4M

ID:を見た感じ>>255->>257は別人かな

259:ff:2017/06/27(火) 18:58 ID:YtA

>>258
ですね〜 日にちが違うが名前は同じ。これだけの人にお馬鹿様と言われてもまだ気づかないスレ主は終わった

260:ff:2017/06/27(火) 19:01 ID:YtA

>>257
「ここ笑うとこ?」

うん、笑うとこだな。おじさんの意見に笑える。
>>1の長文のほうがクソだから。
早くサイコロふれるといいねw

261:ドヤ顔 (ノ ゜Д゜)ノdice4:2017/06/27(火) 22:01 ID:x4M

ま、結局は「いじめ板で相談の経験も無い奴が下手な事に関わるな」って事だな

いくら相手を煽ろうと結局はいじめ板の本来の趣旨をひっくり返そうとする事は部外者は出来ないんだからねぇ…
結局少し少し変えようともしないで『いじめ』という台でギャンブルしようとする奴は愚かって事よ

262:匿名 hoge:2017/06/29(木) 04:09 ID:3Sc

そうでなくともいじめ経験のある人の中に泣き寝入りした人と周囲に協力してもらってうまくいじめられっ子脱出できた人両方がいるもんね。状況も個人で違うし誰がアドバイスしても解決は難しいものだから

263:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/06/29(木) 23:54 ID:74U

>>1 うん、これは貴方の方が断然
馬鹿。
苛められてる人も先生に言ったり、親に相談したり等出来る範囲で努力してんだよ。
その頑張りを知らずに、よく苛められてる人を傷つけられるよね。
てか大体がしょーもない理由(見た目が気に入らない、障害者等)で苛められてるよね。
そんな直しようが無い事を直せって
言ったって無駄でしょ?

ま、取り敢えず言いたい事は苛められてる人はそれなりに努力してるから
悪くない、逆に苛める方が悪いって事。

264:越後 hoge:2017/06/30(金) 16:33 ID:fQ2

具体例出して、どうぞ。
何なら
先生に相談←仕返し怖ーいできなーい
親に相談←知られたくなーいできなーい
とか言ってる奴までいるんですがそれは

265:越後 hoge:2017/06/30(金) 16:34 ID:fQ2

失敗
>>264>>263へです

266:匿名:2017/06/30(金) 18:34 ID:/Zo

確かにいつまでも閉じ籠ってちゃ口が出せないってのもまあ分かるんだが、誰かにに相談できない人もいるってのもまた事実ではあるだろ?
実際、僕そうだったし。

そういう人にできるアドバイスって、やっぱり「現状から一旦逃げろ」じゃないか?

例えば学校だったら休学して、親戚の家に暫く滞在するとかさ。

その後、気持ちの整理がついたら誰かに相談するなり、過去の事として受け止めて再出発するなりすればいいと思う。

ただ、一つ確実に言えるのは、早く対策を講じないとストレスが溜まりすぎて最悪の事態になるってこと。

267:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/06/30(金) 19:39 ID:74U

>>264-266 相談するにもそれなりな勇気がいるって分からない?
確かに誰にも相談して無くて何もして
無いように見えるのは分からんくも
ない。
だけど、心の中ではどうにかしようと
努力してる。

268:やみなべ hoge:2017/06/30(金) 20:39 ID:ZC2

>>267
激しく同意です。

269:越後:2017/06/30(金) 22:30 ID:fQ2

>>267
そういうひとに対して文句言うつもりは俺にもないぞ、うん。
俺が言ってるのはな。自分で何もしないで「怖ーい嫌ーい嫌だー」とか言ってる奴はちょっとくらい努力しようぜってことだかんな。

270:越後 hoge:2017/06/30(金) 22:33 ID:fQ2

>>267
あと言っちゃ悪いが文章の深読みも何もせずにいきなりイッチに「馬鹿」って言っちゃう君が訴えても説得力ないんや...

271:ff:2017/06/30(金) 23:13 ID:Rqg

みんな、イッチはおっさんだからヒマなの! 無視しよう、ぜよ

272:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/06/30(金) 23:36 ID:74U

>>268 共感してくれてありがとう!!
>>269 それでも心の中では一生懸命努力している。
>>270 ちゃんと全部読んだけど。
それでもスレ主さんは馬鹿にしか
思えない。
>>271 そうだね!!
似たようなスレ有るし、これはもう
sageで良いかな?

273:アーリア◆Xo:2017/07/01(土) 00:02 ID:t7.

あまりスレ主を絶対悪にすべきではないと思われる。

274:アーリア◆Xo:2017/07/01(土) 00:09 ID:t7.

『行動できない人だっているんですよー!

ね。お前らこれどう思うよ。そんなこと言ってるからいじめられるんだよな?いじめられている状況を甘んじて受け入れるのか?抵抗しようにもできないのか? 』

この発言だが、実際に何らかの行動に出ていれば、いじめを緩和することは出来る可能性があるのではないかと私も考えている。
まあ、影口や無視と言った被害は残るかもしれないが、相手も露骨な行動はしなくなるのでは無いだろうか。

275:どっかのバカ:2017/07/01(土) 02:18 ID:3Vg

努力が足りないって言ってる人に対して努力を認めろとか言い出すのって愚でしかないと思うけどね

276:ドヤ顔 ( -.-)ノ ・゚゚・。dice1:2017/07/01(土) 02:19 ID:nUE

>>274
うーん『行動しろ』の一言で今まで動けなかったいじめらっ子が動けるのかな?
そもそもの話動けないからいじめられてるんだよな。
結局このスレでは『無視』『行動』の2つのボタンが無いから争いが起こるのだと思われ。いじめの対応はドラクエみたいに『攻撃』『スキル』『逃げる』じゃなく『○○○なら○○すればいいんじゃない?』と単調な発言から明確なアドバイスに発展させていくべきだと思うけどねぇ

277:ドヤ顔 (ノ>_<)ノ ≡dice5:2017/07/01(土) 02:22 ID:nUE

てかさっき気付いたからすげぇ今更ながら反論するが>>1にて一文で『俺は知らん』と言ってるが知らんと言ってる以上発情したチンパンジーみたいに反論していく必要は無かったのでは

278:アーリア◆Xo:2017/07/01(土) 03:20 ID:gXY

>>277
問題はいかにして行動させるかかね。

279:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/07/01(土) 08:32 ID:UIc

>>274 それでも苛めが無くならない事が多い。

280:越後:2017/07/01(土) 09:29 ID:E4M

>>279
どうせ動いた事なんて無いくせに(ボソッ

281:Freddy Fazbear hoge:2017/07/01(土) 13:20 ID:bgc

とりあえずhogeないか?

282:アーリア◆Xo hoge:2017/07/01(土) 14:04 ID:SAs

>>279
いや、私は緩和されると述べただけだよ。無くなるなんて一言も言ってない。

283:風華◆.wZgpcbtmEuyU hoge:2017/07/01(土) 15:02 ID:EZg

>>1

主さんは実際にいじめにあった事は
あるんですか?それによって私の意見は
だいぶ変わってきますが…

もし、いじめられた事がないのならば、
貴方はいじめの辛さを経験した事が無いからわからないのだと思います。スレ主さんの
>>1の意見は、少し偏見もあると思います。


いじめられて、悔しいから行動して見事に
解決する事も出来なくは無いです。
言うならば私はそうでした。
でも逆に、下手に行動していじめが
悪化するパターンもあります。
ていうか基本そうだと思います。

確かに、主さんのいう事も一理あります。
でも、ここにいるいじめられっ子達が
行動していないというのは間違いです。

主さんは『行動しろ』が自論のようですが、
いじめられっ子達はここにいる時点で、もう『行動』しています。主さんのような

少し強めの意見を言われる覚悟で、
このネットの掲示板で相談するのは、
とても勇気のある事だと私は思います。

だから貴方も『行動しろ』の前に、
いじめられている人達の気持ちになって、
もう少し優しい意見を言ってみては
どうでしょうか…?

きっと主さんはとても強い心を持った人
だと思います。きっと主さんはいじめられ
ても、自分でカッコよく解決するので
しょうね〜…!

でも主さんの強い心は時に人を傷付けます。
もう少し、言い方を考えて、相手の気持ちになって意見を言ってみてはどうでしょうか?

私が一番言いたいのは、いじめられっ子は
ちゃんと行動しています。ここに相談しに来て、解決しようとはしています。
なので、いじめられっ子は可哀想な自分に
酔っているわけではないです。
ほんの少しでも行動はしています。
それはわかってほしいです。


読み返してから私の日本語が崩壊寸前な
事に気付きましたΣ( ̄。 ̄ノ)ノ

読みにくい&長文すみません…m(_ _)m

284: :2017/07/01(土) 15:12 ID:CLw

いい事、言いますね。

285:ff:2017/07/01(土) 15:19 ID:ZHY

>>272
そういえばsageってなに?

>>アーリア
イッチを守るな

286:アーリア◆Xo hoge:2017/07/01(土) 15:48 ID:mxU

>>285
その発言はどうかと思うよ。何も全面的に擁護してるわけではなく、部分的に擁護しているわけだ。

287:越後:2017/07/01(土) 16:06 ID:E4M

>>285
イッチを守るな?
ハッ(笑)
はいはいおめでとう、これで君も迫害する側、いじめっ子の仲間入りだ。

288:ブレイド Σ(0W0) 〜キングフォーム〜 ◆WA:2017/07/01(土) 16:08 ID:1Kg

>>1の最後の例えといじめの相談を一緒にしないで欲しいな。

289:△ hoge:2017/07/01(土) 16:28 ID:29s

イッチの言う事、正直全否定は出来ないな

290:ドヤ顔 ( -.-)ノ ・゚゚・。dice1:2017/07/01(土) 21:07 ID:nUE

やっぱり苛めに対して抵抗した事ない人は「単調な指示」、いや「同情」ぐらいしか出来ないんかなと思ってしまうけどなぁ
俺自身、今回の騒動の発端者だけどいじめられる前からこのスレに来てたんだか、いじめられる前と後じゃ自分のアドバイスの質は結構上がったと思うね。

291:ドヤ顔 (ノ ゜Д゜)ノdice4:2017/07/01(土) 21:11 ID:nUE

>>278
まず最初にアドバイスするんではなく、その事を本人が傷付かない範囲で明確に答えてもらう事も出来るんだよな。
だって最初の>>1の文章だけで解決出来ると思ったら大間違いじゃない?

292:アーリア◆Xo:2017/07/01(土) 21:55 ID:mxU

>>291
まあ、あくまでも部分的に擁護しただけだ。
で、逆に部分的に批判するとなると、貴方の言う通りいじめられてる者を煽ったり、見下したような文章になっているのは事実だから、そこは批判すべきところだね。

293:ドヤ顔 (=゚ω゚)ノ ―===≡≡≡ dice2:2017/07/01(土) 22:16 ID:nUE

>>292
見下した文章になるのは文章を上手く使えてないからでは?その場合はいじめ板の住人でカバー出来るようにするべきかと
「○○でそうなったのなら△△に気を付ければいいんじゃないかな?」といくらでも冷静に指摘は出来るんだよな

294:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/07/02(日) 00:35 ID:UIc

>>280 うちが苛められてる前提で
話してないよね?
(多分違うけど)
もしそれ前提で話してるなら、貴方の
勘違い。
うちが話を勘違いしてるだけなら、
じゃあ貴方は相談する事は簡単に
出来るんだよね?
ほとんどの人は、相談する事は凄い
勇気が必要だけど。

>>283 >>284にも書いてある通り、めっちゃ良い事言うね!!
今迄の発言全部見てきたけど、貴方の
発言に1番共感する!!

>>293 うちもそう思う。
上手く文章を使えば、基本見下した文にはならない。

295:アーリア◆Xo:2017/07/02(日) 02:19 ID:mxU

>>290
話を戻すと、要は具体的な内容が必要と言うことでしょうかね。

296:どっかのバカ:2017/07/02(日) 02:19 ID:3Vg

「見下しているような文章」

これを俺の文章構成上の過失によって引き起こされていると思ってるアホカスがいるみたいだけど、すげー的外れ。
本当に見下してるから見下しているような文章になってるだけ!

いじめられない人間になれば、いじめられない。
いじめる側は、きっかけがない限りいじめをやめないんだから、じっと耐えてその日を待つとかいうのは愚かだし、再発の危険だってある。

自力でなんとかするのと他力本願、どっちが早いの?

他力本願を選んだ結果が現状なんじゃないの?
消去法使え。諦めて自分で解決しろ。アドバイスを受け入れろ。

嫌なら相談にこなきゃいいだけ!

297:アーリア◆Xo:2017/07/02(日) 02:20 ID:mxU

>>296
今、この私が近衛文麿状態になってるのは間違いないね。

298:アーリア◆Xo:2017/07/02(日) 02:20 ID:mxU

>>296
過失でなく故意であると?

299:どっかのバカ:2017/07/02(日) 02:26 ID:3Vg

故意っていうかありのまま発言しただけ

見下しているのに、見下してる感をひた隠しにしようとする文章なら故意に当てはまると思うけど、このケースって故意なのか?俺は故意の意味を正しく理解してる自信はないからわからないが。

300:アーリア◆Xo:2017/07/02(日) 02:33 ID:mxU

殺人罪に例えると説明しやすいが、故意ではなく「わざと」と言い直します。

301:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/07/02(日) 09:03 ID:UIc

>>296 じゃあ見下すな。
此処に相談し来る人は、相談しても
解決しない人や相談に乗ってくれる人がいないからに決まってんじゃん。

此処で相談するのも1つの努力として
認めないの?
此処で相談しなかったら、ほとんどの人が相談する人誰も居なくなるんだよ?そしてほとんどの苛めが大人数vs
自分1人になるけど。

ほとんどの苛めは誰に言ったって解決
しない事が多いのに、それを1人で
戦えって言うの?
それだったら、1人で苛められないように協力する+助けを求める
方が1番手っ取り早くない?

何でもそうだけど、物事は何個も同時にやる方が1番早い。
それ考えてよ。

で、話変わるけど、貴方人を家来のように扱って、暴言吐いてばっかり。
暴言禁止って事分からない?
次にまたそういう事があったらアク禁
出すからね?

で、また話変わるけど、せめてhoge
てよ。
hogeないと今よりもっと荒れるよ。

302:手作りラーメン:2017/07/02(日) 10:46 ID:Pw2

不愉快って思うなら(いじめ)というワード検索するなしw

303:越後:2017/07/02(日) 11:22 ID:E4M

>>301
事例出して、どうぞ

304:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/07/02(日) 11:58 ID:UIc

>>303 >>1の文。

305:ドヤ顔 (=゚ω゚)ノ ―===≡≡≡ dice2:2017/07/02(日) 12:33 ID:nUE

>>301
じゃぁ見下すなは違うんじゃない?話し方はお互いスタイルってのがあるんだしな

>>296
自分で動けないからアドバイス受けにやって来てるんだよなぁ…結局自分で下手に動いて破滅するよりはいじめを受けた奴、いじめの正しく対処法を知ってる奴からアドバイス貰うのが大事だと思うけどね。
ま、「無視」「行動しろ」とか確定の言葉しか打ち込めない奴は論外だが

306:JUMP&JUMP◆Po hoge:2017/07/02(日) 12:41 ID:UIc

>>305 話し方を好きにさせてたら
暴言吐き放題でも有りになっちゃう
じゃん。
うち達がこのまま家来扱いされて
良いの?

307:−− ・・ ・・・ −−− ※味噌 hoge:2017/07/02(日) 12:52 ID:BUg

>>306
話し方なんてそんなの人の勝手です。
自分で家来扱いされてると思うならどうぞ一人でやったらどうです?

308:ドヤ顔 (=゚ω゚)ノ ―===≡≡≡ dice2:2017/07/02(日) 12:56 ID:nUE

>>306
見下しのも一つのスタイルと言ってるがそれで何故暴言に繋がるのか分からないんですがそれは。

1.「結局の所、お前らの意見の欠点は○○があるじゃん」
2.「うわっ…お前らの意見穴空きすぎだよwww」

俺は一のスタイルの事を言ってるし、同じようなスタイルならサビぬし氏等も若干違えど当てはまるんだよなぁ…
そもそも家来と言ってるがそれは自分がどっかのバカ君より下と思ってるからじゃないの?あくまで議論なんだから腹立つなら対抗しろよ。あくまでネットなんだしさ。リアルじゃ出来ない奴等でもそれくらいなら出来るだろ?

309:越後:2017/07/02(日) 13:40 ID:E4M

>>304
あぁ、違う違う。
君 の 周 り で 起 き た こ と の 中 で
事例を出してくれ。

310:停止しました。。。:停止

真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

311:しゅがーれもん:2017/08/08(火) 14:46 ID:lQU

a

312:しゅがーれもん:2017/08/08(火) 14:47 ID:lQU

あ、すみません。
今のは気にしないでください。
てか書き込めるんだけど。

313:匿名:2017/08/08(火) 23:02 ID:ivU

要するにスレ主はいじめられてます相談に乗ってくださいとかいってる人がアドバイス受けたらそんなことできるわけないとかふじこってるのが嫌いなんだろ?
別にいじめられてる方が悪いっていってなくね?

314:綾芽:2017/08/10(木) 12:53 ID:BrU

私も、そう思う。スレ主は、いじめられている人が内気なのが嫌いだと言っているだけ。間違えて解釈しない方がいいと思う。

315:匿名:2017/08/10(木) 13:24 ID:Bnc

ここの「相談してください」は「同情してください」と見るのが正解。

あと、>>1は言葉使いを見直した方が・・・;

316:綾芽:2017/08/10(木) 15:50 ID:BrU

それは、違うと思うけど。「相談」とは、その内容について話し合うという意味だから。確かに言葉使いについては、同感。

317:み hoge:2017/08/11(金) 12:33 ID:Uw.

今更ネットで言葉遣いを気にするな

318:匿名 hoge:2017/08/11(金) 20:29 ID:Bnc

>>316
・・・?
俺は「ここでの「相談してください」は「同情してください」と同じようなもの」ということをいいたかったのだけれど・・・?

319:ぶた切り hoge:2017/08/12(土) 16:39 ID:uTc

流れぶった切ります。
元いじめられっ子から言わせて貰うと主の発言は正論すぎる。
いつまでもいつまでもうじうじしていて何も行動を起こさないから変われないと思うな。
あくまでも私の意見ですが、逃げないことも大切だと思います。

320:綾芽:2017/08/17(木) 10:24 ID:BrU

私、言いたい事がある。皆、自分の意見ぶつけすぎ。子供じゃないんだからさ、人の意見もまともに聞いてあげてみたらどう?
※これは、私からの愚痴なので別に意見とか出さなくていいから。

321:綾芽:2017/08/17(木) 10:26 ID:BrU

これにて、私はこのスレを抜ける。
じゃ、さよなら。

322:匿名:2017/08/17(木) 14:53 ID:sGk

「若い頃はちょっとくらい悪い方がいい」
って言うバカ親ママタレがいるけど、
その悪い奴の悪行をどれだけ知り理解してるのか?
自分の子供が悪い奴の犠牲になるとかイジメられる方になる可能性もあるってことは考えないのか?
犠牲になった子供のトラウマとか命を考えてから喋って欲しい
悪党がいくら更生しようが過去の悪行が消えるわけじゃない!

323:匿名:2017/08/17(木) 16:34 ID:93U

>>322
そういう親が言ってる悪いてのは
「ぼくら」シリーズの主人公達がやる様な
やんちゃとかの事だろ?
何もいじめを助長してる訳じゃないだろ

324:refined taste:2017/08/18(金) 10:33 ID:md.

てかっ、イジメって楽しいもんなの?
たださ、イジメって人を不幸にしたり、後から自分もいじめられるって事あるんだよ?
それを、簡単に人を傷つけたりとか絶対ダメだと思う。
だって、人って不幸より幸せが良いじゃん。
みんなと沢山遊びたい子だっているんだよ?
それを、簡単に裏切るいじめっ子とか許さないから。

325:refined taste:2017/08/18(金) 10:33 ID:md.

間違った

326:refined taste:2017/08/18(金) 10:35 ID:md.

テレビ見てる?
いじめられっ子が自殺したとか。まぁ、その人も逃げてるのと一緒だけど。
いじめっ子がそれだけ、その子を傷つけたって事だよ。
ただ、私が言いたいのはそれだけ。
それじゃ。さよなら

327:カミサマ:2017/08/18(金) 12:26 ID:nPM

いじめっこカススギワロタwwww

328:匿名:2017/08/18(金) 21:26 ID:tao

>>326
スレチですよ
>>327
人間性を疑うね

329:コッペパン:2017/08/25(金) 18:34 ID:BrU

>>326
321の人のセリフ、パクってね?
まぁ、いーが。

330: :2017/08/25(金) 18:40 ID:tEI

父親ぶっ殺します

331: :2017/08/25(金) 18:40 ID:tEI

父親殺して下さい

332: :2017/08/25(金) 19:35 ID:tEI

父親消えて、帰ってくるな

333: :2017/08/25(金) 19:36 ID:tEI

父親消えて家に要らない

334: :2017/08/25(金) 19:37 ID:tEI

家の父親最低

335:夕利◆go hoge:2017/08/25(金) 22:15 ID:tO2

>>330-334 何があったのかは知らないけどスレチです。それといくら最低な父親でも殺したら犯罪です。言葉選びに気をつけましょう?

336:匿名:2017/08/29(火) 20:12 ID:Ung

ファッキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

337:り:2017/08/30(水) 06:46 ID:Kl2

>>334
何があったの?

338:名無し:2017/09/01(金) 01:40 ID:iuI

なんかここのスレ凄いね…
分かってると思うけど、世の中色々な考えをもつ人がいるんだよ。自分が良かれと思っても、それは駄目だと言う人も勿論いる。いろんな人の発言をどうやって自分は受け止められるかとか大事なんじゃないかな

339:あり:2017/09/08(金) 00:16 ID:3d.

ほうほうつまり、お前らアドバイスもらいに来てるんじゃねーだろと言いたいわけだな
まあ相談に見せかけた自分語りはよくあることだ。許せる人間になろうぜ!

340:◆MI ( -.-)ノ ・゚゚・。dice1 hoge:2017/09/10(日) 15:03 ID:fdg

他人に話聞いてもらうことですっきりする人って一定数いると思うんだよな
具体的な助言もらえりゃ一番いいけどそりゃ辛いよなとか1回だれかに同調してもらえると心が軽くなる
それほしさに助言くれる人を蔑ろにしたらだめだけど

341:ma hoge:2017/09/17(日) 20:04 ID:Z/g

いじめっ子が悪いって言うけどさ、その原因を作っているいじめられっ子は何?
確かにいじめっ子も悪いよ。でも、よくよく考えるならいじめられっ子が元凶だと思うよ。無視されたから虐められた?それさ、思い込みじゃないの?暴力に行ったらいじめっ子が悪くなるけど。相談したらしたらで実行しない。相談する意味なくない?じゃあ、貴方はどうしたい訳。「いじめられっ子が悪い説」

342:匿名さん:2017/09/19(火) 21:50 ID:c4Y

 >>341
 340さんじゃないけども。 元凶はいじめられっ子でもいじめっ子がいじめなければいじめは起きないでしょ、いじめていい理由なんて誰にでもいくらでもあると思うけど。
 犯人がいなければ事件は起きないのと同じだよ なんもしてないのに勝手にいじめられてると思いこむ奴は知らないけど


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