いじめについて色々言いたいことがあるゾ

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1:傍観者:2017/08/27(日) 23:47 ID:Z7k

いじめが題材の映画を最近見て思った。被害者にも悪いところは無いとは言えないんじゃないかなと。加害者が異常な奴じゃない限り何か理由があって始まると思うんだよ。何も無かったら何も起きないんじゃないの?って現いじめられっ子の皆さんに言いたい。そりゃ辛いだろうけどそっちにも何か悪いところはあったんじゃないかなと。被害者ぶるのも良いけど過去に何かしたとか振り返ってみてほしい。そして教えて欲しい。何か心当たりがあったりするんじゃないのか?とか言ってみたけど1番酷いのはいじめっ子でもいじめられっ子でも無い。いじめがあると知ってなお見て見ぬ振りをするクズ教師だよな。

2:傍観者:2017/08/28(月) 03:55 ID:Z7k

私だって一時期一人の女の子をいじめてた。そんな私が今までいじめられてた。悪いもんは返ってくるもんよ。

3:里:2017/08/28(月) 08:27 ID:TFw

あるなー、心当たり…w

いじめっ子が言ったように動かなかったり、反対したからだろうな

て、いっても片手で数えられるくらいしかやってないんだけどねw

4:傍観者:2017/08/28(月) 21:51 ID:Z7k

いじめっ子だけが悪いって言う考えを1度捨てて過去を振り返ってほしいと私は思う。復讐なんか考えられない。復讐した瞬間それはいじめっ子と同等だ。

5:お hoge:2017/08/29(火) 01:35 ID:xqQ

あれー、どっかで見たことあるid

6:お hoge:2017/08/29(火) 01:36 ID:xqQ

あと、この手のスレは腐るほどあるからそんなこと今更言われてもって人が大半だと思うよ

7:匿名:2017/08/29(火) 15:13 ID:jX2

>何か理由があって始まる

そりゃあるだろうね。
ただ、その理由が被害者が悪とされるものでなければ
「被害者にも落ち度はある!」とはいえないよね。

8:S hoge:2017/08/29(火) 22:20 ID:jGc

ネットとかだと、何か問題行動をした奴とかに徹底的に嫌がらせや中傷、いわゆる「ネットいじめ」がされてるよな

最近のだとヒカル騒動とか

9:傍観者:2017/08/30(水) 03:17 ID:Z7k

>>7
確かにそうですね。理由にもよるかもしれません

10:傍観者:2017/08/30(水) 03:17 ID:Z7k

>>8
ヒカル騒動は自業自得としか言えないと思います🙄💭

11:里:2017/08/30(水) 15:29 ID:TFw

>>10
まあそれは人それぞれ

12:( ゚Д゚)y─┛~~~  hoge:2017/08/30(水) 16:45 ID:fsw

>1番酷いのはいじめっ子でもいじめられっ子でも無い。
>いじめがあると知ってなお見て見ぬ振りをするクズ教師だよな。

とは言え、教師に干渉して欲しいと思っているのは
いじめられっ子の中でもごくごく一部の生徒なだけで、
その他大勢は教師に干渉なんてされたくないんだよな。

13:やみなべ hoge:2017/08/30(水) 17:18 ID:09c

>>12
それは教師が「安心して本音を打ち明け
られる存在」として信頼されてないと
いう話でもあるでしょうね。

14:サビぬき。◆Ow:2017/08/30(水) 22:26 ID:e3c

>>13

現実的に考えたならば、信頼関係って双方向性のものだから
教師側にだけ責任があるとは言えないでしょう?

日頃の学習態度や生活態度が良好な者とそーでない者との間に
トラブルが生じた場合、アナタならばどちらの言い分を尊重しますか?

あるいは日常の態度なんて、そんなもんカンケー無いですか?

15:やみなべ◆7. hoge:2017/08/31(木) 00:12 ID:d9s

>>13
「現実的に考えて…」に関して
確かに信頼関係は双方向性のものですが、
私は教師側の責任のほうが大きいと思い
ます。「問題児」という言葉を教師が
軽々しく使っている場合は特に。

「日頃の…」
それはその場合によりけりで、この場で答えを
出せる話ではないです。なぜなら、「裏表」と
言う言葉があるように、教員の前でだけいい子
ぶってて裏では…ということもあるから。

大体どちらの言い分を尊重とかじゃなくて、
どっちも聞いた上で、悪者を作らない方向
に持ってくことが大事だと私は思います。

16:サビぬき。◆Ow:2017/08/31(木) 01:12 ID:e3c

>>15

いい歳をしたオトナが子供たちに迎合して「教師は信用できない」と発言する事が
何か良い結果をもたらすとでもお考えですか?

相手が大人であれ子供であれ、相応の信頼関係を構築する為に出来るコトって
日常の生活態度を真摯に誠実に律するコト以外に何があるのでしょう?

まさか教師の前で良い子でいる者には全て裏がある‥みたいな偏見でもお持ちなのですか?

>どっちも聞いた上で、悪者を作らない方向に持ってくことが大事

ソレってつまり、「みんな本当は素直な良い子で、イジメなんかは存在しない」‥みたいな指導ッすか?


‥オレは「現実的に考えて」って言ったはずなんですが。

17:やみなべ◆7. hoge:2017/08/31(木) 05:49 ID:d9s

>>16
いや、私は実際教師が腐れな言動をした
ゆえにいじめが起きている事例の話も
聞いているので。例えば生徒を豚って
言ったりとか。

教師の前でいい子でいる子にはすべて
裏があるなんて言ってないつもりですが?

それと、「みんな本当は素直でイジメなんか
は存在しない」なんて私は言うつもりはあり
ませんよ。悪者を作ることでいい方向に話が
転ぶ訳が無いのわかってるからそう言ってる
んです。

18:。楓。。:2017/09/01(金) 11:22 ID:M4M


リアルでのこげなべさんはどういう方か存じ上げませんが、ここ葉っぱやネット上での相談委員としてとしてのこげなべさんは、何が何でも苛められてると書いた人の見方ヒーローでありたい人だから
どんな内容であろうと子供やられっこの見方につくのであった!

だから子供が先生は敵だと見なしたら、こげなべさんにとってもその先生は敵なのである!って解釈でokですか?

19:やみなべ:2017/09/01(金) 17:26 ID:RIc

>>18
まあ、私は別に先生のためにここにいる
訳ではないですから。

20:( ゚Д゚)y─┛~~~  hoge:2017/09/01(金) 20:54 ID:ckk

で、ここで無意味に先生を貶めて、
同類があっちこっちで先生を貶めて、
先生に相談すれば救われていた生徒まで
先生に相談しに行かなくなって、

生徒も保護者も先生を軽視して言う事を聞かなくなって、
先生が注意しても聞かないからいじめも止まらなくて、
うちの子を犯人扱いするなとモンペが怒鳴り込んで来て、
ますますいじめられっ子が救われるチャンスが潰れて行く。

一部のいじめられっ子がグチグチ言い続けているせいで、
別のいじめられっ子の被害が拡大して行く・・・・・

なんて事にならなきゃいいがな。

 

21:。楓。。:2017/09/01(金) 21:24 ID:M4M

>>19

ですよね。こげなべさんって大人のパワハラに対しては切り捨てる言い方をしても、子供だという書き込みに対しては 明らかに釣りと思える書き込みにでも見方をする人ですもんね。

22:匿名:2017/09/01(金) 21:25 ID:Zpg

棘のある言い方しかできないのかねぇ…

23:。楓。。:2017/09/01(金) 21:47 ID:M4M

>>22

棘?あっても刺さらないみたいですよ?
ちょっとくらい刺さって少し考えて頂けたらと思ってるくらいですが…

24:匿名:2017/09/01(金) 23:37 ID:6OM

>>22
仕方ないよね。ここの人たち頑張って遠回しに遠回しに皮肉った言い方が大好きみたいだから。
いじめの相談とか議論とかそっちのけで煽り合い始めたりするもんね。

25:匿名:2017/09/02(土) 01:13 ID:oF6

他板で暴言吐いたり、何でもかんでも嘘だ嘘だと詮索したりするような人達が沢山いますからね…悲しいです。

26:大いなる伝承物 スバルレガシィ:2017/09/02(土) 01:20 ID:oRQ

もともとそういう板ではないハズなんだがね・・・

27:サビぬき。◆Ow:2017/09/02(土) 01:39 ID:4SU

>>20

うん、とても現実的な良い意見だと思う。

本気で「ラレっ子の為」を考えるのであれば、その視点は絶対に必要だよな。

28:サビぬき。◆Ow:2017/09/02(土) 01:50 ID:4SU

>>25

「理解」というのは相手の言葉をただ無批判に受け入れる事では無く

そこに生じた疑問を理論的に解決して納得に至る‥という作業だからね?

くれぐれも勘違いしてはいけないよ。

29:匿名性?:2017/09/02(土) 02:09 ID:XLY

君らのそれはあまりに過剰だって話だろうよ

30:やみなべ:2017/09/02(土) 07:41 ID:v8M

>>20
ご指摘、承知しました。

31:マイルドなドヤ顔 サウジアラビア食べたいhoge:2017/09/02(土) 14:51 ID:SU6

いや第3者としてここに発言しに来たいじめ板の連中も素直に『他の板でやってくれ』と言えばいいのに遠回しで言ってる時点で同類だと思うのだが…

32:匿 hoge:2017/09/02(土) 20:34 ID:fYo

君らからみれば多少同じな部分はあるだろうが、流石にこの人たちと同類はないですわ…

33:傍観者:2017/09/02(土) 22:53 ID:zoc

なんか凄いことになってる…え、ごめんなさいスレ立てなければ良かったですね…

34:サ hoge:2017/09/02(土) 23:27 ID:eBY

お前さんが何かしたってわけじゃねぇだろうに

35:匿名希望:2017/09/02(土) 23:53 ID:rLk

>>33
別にスレ主は悪くないと思うんですけど(迷推理)

36:マイルドなドヤ顔 サウジアラビア食べたいhoge:2017/09/03(日) 05:36 ID:SU6

>>33
何故>>1及び>>33が責任被る必要があるのか理解出来ない。
責任はここで下らん論議してる奴とブーメラン発言かましてる野次にぶち当てるべき

37:傍観者:2017/09/03(日) 23:09 ID:zoc

なんか想像してたよりもえらい事になってるなあって責任を…

38:匿名希望:2017/09/03(日) 23:47 ID:rLk

>>37
何故スレ主は責任感じる必要ないよ
スレ主はスレを建てて自分の意見を言っただけ。
大変な事になったのはその周りのよく分からん議論を始めた奴らのせいじゃないのか?
議論板でやればいいのに。
言い方はキツいが俺はそう思うぞ。

39:匿名希望 hoge:2017/09/03(日) 23:49 ID:rLk

>>38
初めの「何故」は要らない。誤字?すまん

40:サ hoge:2017/09/03(日) 23:52 ID:eBY

くひっ、混濁としてるのは掲示板の醍醐味やねぇ
どないしたって迷惑やがな

41:やみなべ:2017/09/04(月) 20:05 ID:RIc

>>38
その議論をやってた1人として反省
します。確かにこんな議論やってる
時間は相談者さまへの回答に当てる
べきですから。

42:匿名◆3o:2017/09/04(月) 20:23 ID:FS6

ドヤ顔はやってたけどやみなべはやっていないような

43:マイルドなドヤ顔 hoge:2017/09/04(月) 21:47 ID:SU6

>>42
言っとくが>>31>>36以外俺はコメントしてないからな?スレのコメントはちゃんと一から確認した方がいいと思うで

44:匿名◆3o:2017/09/04(月) 22:53 ID:qzc

その>>31で参加してるがな

45:マイルドなドヤ顔 hoge:2017/09/04(月) 23:23 ID:SU6

>>44
あくまで>>31>>26>>29の支援による発言だからな?遠回しにウジウジ言ってるいじめ板の連中を指摘したまででこの議論の話し合いには一切関わってないんだがな。
もう一度>>31見直してきてどうぞ

46:匿名◆3o:2017/09/04(月) 23:42 ID:Xd6

遠回しったってソイツらが出ていってほしいと思っているかどうかなんて分かりやしないのに、独断と偏見で決めつけた上で断言するキミの発言をまた見なきゃいけないの?
争点を限定しているわけではないしね、議論を止めようとしているわけでもないのによく言うもんだよな。スゴイスゴイ。

で、キミがまた可笑しな発言してくれたお陰で議論に発展しそうだけどどうする?
反論あるなら議論板にスレ作ってくるし、これで納得して逃げてくれるなら終わらせるけど。

47:マイルドなドヤ顔 hoge:2017/09/04(月) 23:57 ID:SU6

>>26>>29を支援する発言だって言ってるのに話を聞かないなぁ…
そもそも論争を止める事に対してごにょごにょ言ってる奴等に『止めたいならストレートに言えよ』って意味合いで言ったって形式は違えど先程言ったのだがな。
火種を巻いたのは君な。>>42の発言でそもそもこう発言しなければこう発展しなかっただろうに『キミがまた可笑しな発言してくれたお陰で議論に発展』とか言ってたが完全にブーメラン。
>>1が止めようとしてきたタイミングで終わったコメを持ち上げた奴はどこの誰だっけな。

48:匿名◆3o:2017/09/05(火) 00:16 ID:uRE

支援する時点で参加してるって話だけど、理解してる?
ああうん、それ普通にキミのおかとちがいな発言が原因だね。責任の押し付け合いとか苦手なんだけど…。ブーメラン投げ大会開催中?(苦笑)

で、態々「論争を止めるために注意した」とぬかしたキミが、注意も聞かずに他人の迷惑を省みずここで議論やる気なのかな?

49:マイルドなドヤ顔 hoge:2017/09/05(火) 00:26 ID:SU6

>>26>>29は一応は止めようと発言してるのだがそれすらも理解してないのかい?
責任の押し付け合いね。ブーメラン投げ大会したいなら他の所言ってどうぞ。そもそも君が掘り下げなかったら今回のこの会話は起きなかったはずだけどね。

『注意を聞かずに』と言ってるが俺に対してここで注意された発言は無いんだよな。仮に君の発言が今まで注意だったと言うなら俺は鼻で笑ってやるよ
他人の迷惑を試みずと言ってるがそれは君も同じなんだけどな。とりあえず議論板にスレ建てるなら建てるなりしてくれ

50:匿名◆3o:2017/09/05(火) 00:40 ID:Sy.

>他人の迷惑を試みずと言ってるがそれは君も同じなんだけどな
ブーメラン大会に参加の意思を表明しただけやで、皮肉。

建ててきたので、今から此方にはこの件に関してレスしないことで宜しく

51:長谷部狂:2017/09/08(金) 00:44 ID:gY.

私のスレと話がズレてってるような気もするんで議論したい人は他のスレ建ててくださいな

52:&◆Z2:2017/09/08(金) 17:11 ID:eBY

もうスレ立ってるし、その話するなと言われただろうに
話はちゃんと聞こうや(注意はセーフ!?)
お前も

53:匿名 hoge:2017/09/08(金) 18:56 ID:wPM

まあまあ

54:長谷部狂:2017/09/10(日) 19:20 ID:ge6

はいはい

55:長谷部狂:2017/09/10(日) 19:20 ID:ge6

お前らめんどくさいな!!!


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