悪いのはTOKIO山口達也か、それとも...

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1:いざよい◆YU:2018/04/27(金) 22:15 ID:8IY

国民的アイドルグループ、TOKIOの一員である山口達也が自宅に女子高生を連れ込み、本人の意思に反してキスをした問題で、こんな会話をした。
鮮明に覚えてる訳じゃないからセリフはテキトー

後輩「でも家に入っておきながら一切そういうことを許さない女子高生のほうも悪くないですか?家に招かれた以上そういうことも覚悟するべきですよ」

私「たしかにホイホイついていく女も不用意だよね。でも40そこそこのおっさんが女子高生を家に招いて致そうとするのフツーにキモいし、女子高生もそれを予見できないと思うけど」

後輩「酔っててよく覚えてないらしいじゃないですか。示談金目当ての美人局的なやつかもしれませんよ。女性が悪いと思うけどなぁ」

私「痴漢された女の人の服装が派手だから痴漢に遭っても仕方ないねっていうタイプじゃん、それ」
......

私「まあ俺は山口メンバー≠フほうが悪いと思うけどw」

後輩「ww」

(創作。なんか冗談言って無理やりしめたけど記憶なし)

掴み合いになって関係悪くしてももアレだし、なぁなぁになったけど、皆さんは悪いのはどちらだと思いますか?

私は10:0で山口達也だと思う。

2:とっくめい hoge:2018/04/28(土) 11:25 ID:Mng

事件の当事者でも捜査関係者でもない我々が憶測で語るのはあまりよろしくないのでは?まあ一応僕は5:5だと思いますが。

3:Son◆bQ hoge:2018/04/28(土) 13:04 ID:nSk

今の所、山口達也が悪いと思うよ。
てか、援護派(一部の人は)[山口は悪くない!!悪いのはハニトラをやった女子高生!!]とか言うけどさ、痴漢関連やセクハラ関連で騒ぐ癖に蛇ニーズ(誤字)は無視か庇うんですね。矛盾してません?

4:いざよい◆YU:2018/04/28(土) 13:29 ID:8IY

>>2
>事件の当事者でも捜査関係者でもない我々が憶測で語るのはあまりよろしくないのでは

うん、まあそーだね。でもそれを言い出すとこの件に限らず何も言えないから、ここではあえて今わかっている情報だけで考えることを試みたい。

>まあ一応僕は5:5だと思いますが。
女子高生と山口達也、半々で悪いってことだよね。
詳しく聞きたい

5:白夜◆B6 hoge:2018/04/28(土) 13:31 ID:Mng

詳しくも何も知りませんからただの安牌ですよ。こうしておけば波風も立たないでしょうし。

6:とっくめい hoge:2018/04/28(土) 13:32 ID:Mng

おっと失礼。名前ミスった。

7:いざよい◆YU:2018/04/28(土) 13:57 ID:8IY

>>3

>山口は悪くない!!悪いのはハニトラをやった女子高生!!

ネットとかだとまことしやかに囁かれる「ハニートラップ説」だけど、
私は正直、交際関係のない女子高生を家に上げた時点でかなり山口の負けだと思う。
そもそも上げなければハニートラップも何もない訳だから、たとえハニトラでも脇が甘いと言わざるを得ない。

>痴漢関連やセクハラ関連で騒ぐ癖に蛇ニーズ(誤字)は無視か庇うんですね

いわゆる「ダブルスタンダード」だよね。
私も痴漢やセクシャルハラスメントと同様にこの件についても批判されるべきだし、性被害を訴えたい人たちもテレビのコメンテーターも行為者じゃなくて行為について注目すべきだと思う

8:サビぬき。◆Ow:2018/04/28(土) 14:47 ID:pv6


本件についてはオレも「10:0で山口が悪い」と思う。

一部で女子高生側のハニトラ説も喧伝されているが、
事件当日(2/12)以後の被害女子高生の対応として

○親に相談
 ↓
○保護者からNHKに抗議
 ↓
○警察に告発

‥という正しい手順を踏んでいるので、何ら疑わしい点は無いと思う。

テレ朝の女性記者の件とは全くの別モノ。

他方、「呼び出されても行かなければ良かったろう」という批判もあるが、
彼女が山口の酒癖の悪さを知らず、準大物芸能人である彼の推薦による
別の仕事のオファーを期待した可能性が推定されるので、決して不自然では無い。

9:(*`Д´):2018/04/28(土) 17:12 ID:JIA

示談に応じた時点で金で傷が癒えますと言ってるようなもん


親御さんが激怒し示談に応じないエピソードはフィクション臭い。

金を詰まれて娘が受けた屈辱を許すような親はダメ

まともな親の模範は以下

山口達也が「こんにゃく」を泣きながら出してきた。
一瞬で札束だと分かった。無礼者!娘の受けた屈辱が金なんかで解決出来るか!と追い返し示談に応じない姿勢を取るよね

10:サビぬき。◆Ow:2018/04/28(土) 17:47 ID:pv6


【仮想示談劇場】

山口、謝罪の為にDASH村で収穫したカボチャを持参して被害者宅を訪問

山口メンバー「この度は本当に申し訳ない事をしました;これはウチで採れた‥」

被害者の父「‥なぁ、山口さん。誠意ってなんだろうね‥?」


手土産の受け取りを拒否された山口がすごすごとそれを持ち帰り、
後日○百万円を相手の指定口座に振り込む。

示談成立。

11:Son◆bQ hoge:2018/04/28(土) 17:54 ID:nSk

しかも女子高生2人で行って、まさかやられるとは思いませんよね。
てか、その後の対応に関しても中には[親に(警察)相談するなら対したことないじゃん]とか[金目当てで仕組まれた]とか言っている人は何なんですかね?そもそも親とか警察に相談しなかったら何処に相談するんですか?

蛇ニーズ(誤字)であってもなくてこのような事件は批判意見(特に女性)があっても可笑しくないが。てか、触らない痴漢とか元事務官のセクハラは言うなら言っても良いでしょう。あくまでも俺はそう思います。

12:(*`Д´):2018/04/28(土) 18:58 ID:JIA

JKは警察沙汰にするんじゃなくて互いにwin winになる道を模索するべきであった。

示談成立したのに大の大人に強制猥褻の件で号泣会見させ生き恥を晒させるとは鬼畜

仲間には裏切り者!復帰は有り得ない!とまで言われ
山口達也メンバーが受けた精神的ダメージは相当だよ

50手前で嫁に離婚を突きつけられ子供は奪われ独り身
もうこの時点で山口達也メンバーは壊れはじめてたのでは

酒で寂しさを紛らわしてたらJKごときに上座から引きずり下ろされ

苦楽を共にしたメンバーからはボロ糞に言われ

今の山口達也メンバーには心の拠り所がない
いつ自殺しても可笑しくない精神状態だ

そんな山口達也メンバーの姿を見せられては同情票が流れるのは至極当然

JKがディスられても仕方ない

13:サビぬき。◆Ow:2018/04/28(土) 19:10 ID:pv6

>>12

>50手前で嫁に離婚を突きつけられ
>酒で寂しさを紛らわしてたら

いや、その離婚の原因についても自身の口で
「身勝手な行動」と「酒の飲み方」の問題であったと語っていたからな;ー

近年ではあまり聞かれない言葉だが、所謂“酒乱(しゅらん)”の傾向があったんでないの?

>子供は奪われ独り身

酔っぱらうと精神のコントロールがきかなくなる男親のもとに子供は置いとけないでしょ?JK

14:サビぬき。◆Ow:2018/04/28(土) 21:18 ID:pv6


【事件当夜に於ける山口達也の暴言録】

「このまま何もしないんだったら帰れッ!」

メチャクチャ理不尽ですごいセリフだと思うんだけど…
その昔、碇ゲンドウも似たようなコトを口走っていたと記憶している。

15:Son◆bQ hoge:2018/04/28(土) 21:35 ID:nSk

え、確か離婚に関しては山口さん側(メンバー付けるとアレなんで)が原因だしな....
それに山口さん自身もちょいちょい問題起こしているようだしね。それに子供をおいといたら最悪虐待に発展すると思ったから嫁さんは子供を引き取った?んじゃないの?

16:アーヤ◆Z2:2018/04/28(土) 23:05 ID:IpA

さっき聞いたんだけど、リーダーと松岡は「復帰は有り得ない」と考えているぐらいだからね……
泣くんだったら、最初からやらなかったら良いってことなのにね?

無期限に言われていたけど、実際上に今までの小出恵介らの罪は違うけども未だに芸能界復帰が見えていないからね……
出て来ない為,復帰は来年あたりで安住アナが言っていた。

17:(-_-):2018/04/28(土) 23:29 ID:JIA

Hey!Say!JUMP中島裕翔も同じ事をしたが処分も謝罪もなく不問に対してチョイと有名な山口達也メンバーだと上座から引きずり下ろすのは酷い

18:Son◆bQ hoge:2018/04/28(土) 23:39 ID:nSk

まあ本人は復帰したがっているようですな。

19:サビぬき。◆Ow:2018/04/29(日) 00:03 ID:pv6

>>17

>中島裕翔も同じ事をしたが

アナタは‥山口達也推しのヒトなのかな?

泥酔した20代男子が路上で見知らぬ30代女性に抱きつくのと
酒に酔った46歳の男性が自宅に招いた女子高生にわいせつ行為をはたらくのとは
オレ的にはかなりの違いがあるように思えるんだけれど‥?

20:Son◆bQ hoge:2018/04/29(日) 09:18 ID:nSk

良く良く見たら疑問に思ったんだけど

1 もう一人女子高生いたらしいけど、やられている間はその子は何をしたの?また誤報?
2 酒関連で入院して2月に退院してすぐに酒を飲んでやったらしいが、その時点で疑問に思わなかったのか?本人はアル中のことは否定し、酒で記憶が曖昧になっているらしいがどう考えてもね... キスした後に飲んだのかキス前から飲んだのかによって変わる。
3 本人...全く反省してないと思われますが...(復帰するような感じ?) なおメンバーは庇う人がいないと言う現状。
4 被害者女子高生が何時に何の内容で山口達也被疑者の家に行ったのか?
5 もう一人の女子高生の方は何故被害届けを出さなかったのか?(逃げていたのか?)

21:Son◆bQ hoge:2018/04/29(日) 09:28 ID:nSk

>>17 >>19
前者は確か抱きついて上半身触られた。後者は家に呼んでキスをされた。一見同じように見えるが度が酷いのは後者?いや...どっちもどっちか?ただ前者は軽いから納得は出来ないのは分かるけどね。

22:アーヤ◆Z2:2018/04/29(日) 09:36 ID:IpA

どっちも悪いってことか?

23:サビぬき。◆Ow:2018/04/29(日) 14:58 ID:pv6


【昼バラ“バイキング”での中条きよしの「行かなければいい」発言】

これに対してMC坂上が「いや悪いのは山口で、被害者に非は無い」と制した事から
中条発言への批判が集まっているワケだが‥オレはこれは違うと思う。

俺自身、当事者間(被害者と山口)の関係性に於いては山口が100%悪いという見解を持っているが
一歩下がった第三者の意見(例えば、親目線)としての中条の主張は決して間違っていないとも思う。

相手が超有名人であったとしても、夜間に中年男性からの呼び出しに応じて
のこのこ自宅マンションを訪問するという危機管理意識の欠如に関しては
事件とは別に彼女の考えの甘さをきちんと叱って正させるべきだと思うし。

24:匿名さん hoge:2018/05/01(火) 22:21 ID:yr2

9:1で山口達也が自制もないから一番悪い
でも被害者も少しは警戒しろよとも思う
あと事件のインパクトが大きすぎてあんまり言われてないが被害者と加害者の接点になったRの法則もおかしい
内容がどう見てもまともではないだろ
この番組も事件の遠因になったんじゃないのか

25:サビぬき。◆Ow:2018/05/02(水) 01:12 ID:cdc

>>24

仮に被害女性が成人であったならば、いっそ「山口7:女性3」でも良いかと思うが
彼女が女子高生である以上、危機意識の甘さについても免責されるべきだと思う。

性犯罪被害に遭って自己責任うんぬんを問われるのは大人だけでいい。

教育的指導についてはまた別の問題だからね。

26:匿名 hoge:2018/05/03(木) 00:46 ID:Vtw

>>24 一人で来たら.... いや山口さんが悪いが理由によっては警戒もせず来る方もね...
てかRの法則は教育に悪いとか言われているし、何か危ないような感じだったと思うよ。(見る側にとっては)あ...確か山口達也が事件起こした前後かな... NHKがやって来たのは... だからか。(違う)

27:讃岐◆P2:2018/05/18(金) 07:37 ID:vlg

お互い様だ〜♪

28:とおりすがり:2018/05/23(水) 12:50 ID:QBM

警戒してたから1人で行かず知人を一緒に連れていったんだろ

29:匿名:2018/06/09(土) 01:12 ID:SwQ

一番愚かなのは、こんなショーモナい事件をいつまでも、あーでもないこーでもない言い続ける野次馬視聴者。

30:あめ◆ps hoge:2018/06/09(土) 09:13 ID:dGs

それよりも愚かなのは、最近ジャニーズの不祥事が立て続けに起こってるのはキンプリのデビューのためだったりしてと考えてる私。

31:虹鱒:2018/06/09(土) 10:10 ID:Tds

>>30 先輩をsageないと
後輩をageられないジャニーさん

32:匿名:2018/06/13(水) 13:07 ID:HbM

コピペ内容がおかしい。
「女子高生にキスをした疑い」ではなく「無理矢理キス など をした疑い」なので強制わいせつ罪。
キスだけではこの罪にはならない。

33:豚肉 hoge:2018/06/13(水) 21:48 ID:T96

キスの演技指導さ

34:あめ◆ps hoge:2018/06/15(金) 22:06 ID:dGs

>>31
SMAP、TOKIO、NEWSと来たからそろそろjumpや嵐辺りも対象になるかもね……。

35:と:2018/11/08(木) 19:59 ID:A0.

アイドルだろうが教諭だろうが罪は同じ。

36:匿名希望 hoge:2018/11/18(日) 12:38 ID:dMM

山口達也に擁護の余地あるか??
TOKIOは好きだが悪いのは100%山口


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