なりきり板専用議論スレ

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1:merry◆rk:2014/08/20(水) 13:45 ID:TQE

なりきり板の住民がなりきり関連の議論をする場です

・中傷や暴言等、相手を不快にさせる発言は禁止です
・此処は意見を述べ合う場です。相手の意見にも耳を傾けましょう
・荒らしは無視して下さい。構うと喜ぶだけなので。相手をして延々と居座られる方が迷惑です
・此処はなりきりをする場ではないので、キャラになりきって書き込む行為は禁止です
・コテハンでの書き込みを他者に強要する行為は禁止です。此処は匿名であることを容認している掲示板です

あんまりガチガチに固めると使いにくいので、ルールはこれだけです
最低限のマナーを守って使用して下さいね

もともとは議論板にて作成しましたが、こちらに作成するように注意を受けたのでサポート板にて管理人さんに質問したところ「なりきり板で作った方が適切だと思うョ」との回答をいただいたのでこちらに作成し直しました。

2:merry◆rk:2014/08/20(水) 13:46 ID:TQE

最初の議題ですが、私が副スレ主を務めさせていただいているスレッドで上がった【歌ってみた等の、実在する方々のなりきりについて】です

私個人の考えとしましては、完璧になりきるなんてものは不可能なので【対象へのリスペクトを忘れない】【過度のキャラ崩壊をしない】を守っていれば大丈夫だと思います
もちろん、御本人様や権利者からやめるように注意を受けたらそれに従います

3:匿名さん:2014/08/20(水) 13:57 ID:Ur6

実在する人だって、漫画のキャラだって、「著作権」の観点から見れば変わりないと思います。

私が言うのは、「いい」か「だめ」は、置いといて、

「だめ」なら、そもそも、なりきり板なんてものは存在しちゃいけないと思うんです。

仮に「ダメ」だったら、の話ですよ。

4:merry◆rk:2014/08/20(水) 17:05 ID:TQE

>>3
だ、誰かと思った…ばななさんでしたかf(^^;

>実在する人だって、漫画のキャラだって、「著作権」の観点から見れば変わりないと思います。

その通りです。二次元だから、実在するからは関係ありません


>「だめ」なら、そもそも、なりきり板なんてものは存在しちゃいけないと思うんです。

おっと…。なりきり等の二次創作物は全て首のかわ一枚で繋がっている状態なんです
権利者から消すように言われたら消さなければなりませんし、訴えられてしまったら法的に負けてしまうリスクが高いのです
訴えられて有罪となった場合は、5年以下の懲役または500万円以下の罰金となります
なりきりの場合は削除で住むと思いますが、内容が悪質な場合はまた別の法に触れてしまうことも有り得ます

5:merry◆rk:2014/08/20(水) 17:07 ID:TQE

住むて何ぞや…

最後の行は、削除で済むです

6:季節ノ音+*◆AA:2014/08/20(水) 22:40 ID:Azw

私も、なりきる対象の人にたいして、尊敬を持ちながらするのはかまわないのでは?と思います。
あくまで、私個人の意見ですが。
キャラの印象が壊れないように、みんなが嫌な思いをしないですむように、マナーを守っていけばいいんじゃ、ないんでしょうか。

7:merry◆rk:2014/08/21(木) 22:35 ID:TQE

>>6
その通りですね
それすらダメなら、葉っぱの管理人さんはなりきり板を閉鎖させなければいけなくなります

8:季節ノ音+*◆AA:2014/08/21(木) 22:53 ID:Azw

>>7
意見賛同ありがとうございます。m(__)m
意見ののべ方はこれでよかったのでしょうか?
変なことや失礼なことかいていないか心配でしたので…(苦笑)

ひとつ質問なんですが。
merry様、最終的にどうまとめますか?
やはり、主の96猫本体様が来ないと決められないんですかね?
それともmerry様を中心に話し合って、merry様が、まとめることになりますか?
このままだと、意見を述べるだけで解決しないまま放置。の可能性もでてくるかもしれません。

9:季節ノ音+*◆AA:2014/08/21(木) 22:56 ID:Azw

追加。

最後の行は
あくまで、私個人の意見です。

返答をいただけたら嬉しいです。

10:コゲ犬◆y6:2014/08/21(木) 23:39 ID:GmU


コゲ犬本体からです,乱入失礼します

>>8の事にですが私の知り合いである96猫本体様は此処に来れない状況・事情があるため副主であるレン本体様を中心として話し合うべきだと思います。
…皆さんの御意見を頂きたいです。

11:季節ノ音+*◆AA:2014/08/22(金) 00:25 ID:Azw

コゲさん本体様、ご返答ありがとうございます。

>>8の副主様であるmarry様の返答をきかなくては、どうにもなりませんので、

12:季節ノ音+*◆AA:2014/08/22(金) 00:28 ID:Azw

>>11はミスです。すみません。m(__)m

13:季節ノ音+*◆AA:2014/08/22(金) 00:33 ID:Azw

コゲさん本体様、ご返答ありがとうございます。

でわ、最終的にどうやってまとめるかだけ教えていただけたら嬉しいです。

14:merry◆rk:2014/08/22(金) 15:00 ID:TQE

>>8
大丈夫ですよ(*^^*)

そうなりますね。私はまとめはやりますが、不満が出ないようになるべく皆で決めたいです
なので頻繁に皆さんに問い掛ける形になると思います

>>10
ご安心下さい。そこはきちんと理解しています

15:季節ノ音+*◆AA:2014/08/23(土) 00:11 ID:Azw

>>14
merry様、ご返答感謝です。
了解です。
私も夏休みの間だけ復帰ですが、私個人としては続けられたらいいなぁ。と思っていますし、
約半年後も歌い手様が好きな皆様との交流ができたらいいなぁ。とも思っておりますので、
話し合いに出来るだけ多く参加できたらいいなと思います。

16:コゲ犬(本体◆y6:2014/08/23(土) 01:12 ID:GmU


>>13
(./返答遅くなりました,此方こそ応答感謝です。13の件は>>14のレン本体様が述べた様に問い掛形式で不満は無いかと。…ですが仮にも本体は受験生でありますので此処に来れるのも限られておりますので私は皆さんに同意します。私も歌い手好きな皆さんと絡める事を存分に期待して良い返答を期待しております。

17:季節ノ音+*◆AA:2014/08/23(土) 23:37 ID:Azw

あげておきます。

18:merry◆rk:2014/08/24(日) 17:47 ID:TQE

>>15-16
まとめてのお返事で失礼します
うーん。議論する時期が悪かったですね…;
というよりは、皆さんお忙しい様で殆ど参加出来ていない状態で、私も遅いお返事になってしまっています
このままうやむやは避けたいのでサクッと本題に入りましょうか(^^;

私が副スレ主として皆さんに聞いておきたいことは以下の通りです

・歌い手等の実在する人物の著作権についてどう思っているか
・今の歌い手なりきりスレに改善点はあるか。あるなら理由を添えて教えて下さい
・何でもいいので、副スレ主に質問はあるか。無ければこの質問は無視してOKです

気軽に答えて下さいな。思っていることを素直に書いてくれたら良いのです

19:コゲ犬(本体◆c2:2014/08/24(日) 19:58 ID:GmU


そうですね…
では一つ目の質問の応答をさせて頂くと…確かに歌い手様本人の許可・著作権は我々には応じられません。…ですが此処のなりきり板or他のなりきり板でもそれぞれこの役(キャラ)が好きだからこそ,好き者同士なりきりたいと言う意識があるから板は存在しているはずです。そうでは無かったらこう言った板は存在してないかと。
そして2つ目の質問は,特に無いかと。皆さん歌い手様を“なりきりさせて頂いている”という身でキャラを崩すこと無く楽しく利用しているからです。
…これは私の意見ですが皆さんの意見も聞きたいです。

20:季節ノ音+*◆AA:2014/08/27(水) 00:05 ID:Azw

コゲ犬様と同意見です。

21:七瀬◆K6:2014/08/27(水) 15:22 ID:kEM


向こうスレでのヲタみん様の背後ですが、乱入失礼致します( ぺこ、 )

副主様の質問に対する答えを返させていただきます

まず一つ目の質問に対してですが
本来なりきりは著作権や肖像権の侵害に中りかねないシビアなものなので
歌い手様に限らずともなりきる側が中途半端な気持ちで手を出したり
名前を借りている本人様達に出来る限り迷惑の掛からないよう、マナーを守って遊んでいけば問題ないかと

そして二つ目の質問ですが
こちらの方に関しては現状通りに決まりごとや、絶対に破ってはいけないマナーを守れればこれと言ってありません

最後ですがこんな堅苦しい上に理解しにくい長文失礼しました、以上が私個人としての意見です

22:merry◆rk:2014/08/27(水) 18:57 ID:TQE

>>19-21
ふむふむ。なるほど…。意見ありがとうございます
殆ど私と同じ思いでホッとしました。皆さんの御意見を参考にして、今後のリセ判定に使用させて頂こうと思っています
今までいなかったけれど、注意を受けても同じことを何度も繰り返す方は流石に強制リセにしますから…(^^;

23:季節ノ音+*◆AA:2014/08/27(水) 19:37 ID:Azw

でわ、続けるということで良いんですか?

24:merry◆rk:2014/08/27(水) 20:44 ID:TQE

>>23
はい。スレは今まで通り続けます
ルールは私は弄れませんし、今のところ不満は無いようなので変更はありません

25:匿名さん:2015/06/13(土) 16:25

下がりきっていたので上げておきますね

26:匿名さん:2015/06/14(日) 10:39

突然失礼します
最近キャラのハンネそのまま他所の掲示板に書き込んでいる人が見受けられます
なりきりとしてそれは良くないと思うのですが…
この板としても推奨はしていません…よね?

27:匿名さん:2015/06/15(月) 09:37

んー、どうだろうね?
間違えてそのまま書き込んでしまうことは私もよくありますけど…

28:merry◆rk:2015/06/15(月) 09:58

>>26
推奨していませんが、規制もしていません。
SNS登録の際の名前を好きなキャラ名にするのと同じ感覚なのだと思います。

29:匿名さん hoge:2015/06/18(木) 15:35

かなーり昔の話しをほじくり返すようで申し訳無いのだけれども、正直者実在する人物でなりきりするのはどうとかいう前に検索避けを覚えた方が良いとおも

あ、コテハンについては虹だろうと惨事だろうと皆大人になってから黒歴史として受け止めるだろうから、別に放っておいて構わないんじゃないかな

それと、著作権問題に関してだけれど
実在する人物でお金を稼いだりしない限り滅多に訴えられたりなんてしないと思うよ。鼠/の/王/様じゃあるまいし。
それ以前に、こんな規模の小さな掲示板で規模の小さな議論をやっていても、誰かが教えたり呟いたりしない限り本人の目につく事も無いだろうし、寧ろこんな議論をやっている方がこういった問題を拡散させていってどんどん広まっちゃうと思うよー
実際問題、なりきられるような有名人は皆大金稼いでるし、借金がー、とか金にがめつくなければ、見つかっても裁判とか訴えたりなんてしないよ。
正直言って、こんな小さな問題にそんな苦労や時間掛けるような時間すら無いだろうし。それに訴えて大事にしたら本人も炎上だとか色々大変だよ、きっと

簡単にまとめると、やるなら敬意とかも必要だけど本人の目に付かないように、せめて検索避け使おう。そして敬意を払ってお金も払って好きな人の音楽は自分で買おう。まずはそこからだ。
違法アップロードされた音楽ばかりようつべで聴いちゃダメなのよん

という事で。

こちらの意見が絶対に正しいとは言わないけど、個人的な意見ね

長文失礼。

30:匿名さん:2015/07/02(木) 18:04

著作権問題に関しては、例えば所謂版権キャラを自分のオリキャラだ、と言い張ったりしなければ問題になることは殆ど無いかな…と
肖像権は確か顔写真とかじゃなかったかな
実在人物のなりきりも所謂「中の人」が居る前提でやってるからなりすましとも違うし、誰が見ても本人ではないということはわかる
本人自身もこう言うなりきりが存在することを全く知らない、とも正直思えないし
此処に限らず、実在人物のなりきりなんていくらでも有るんだし

まあ、原作者や本人に迷惑をかけなければまず問題にはならないはず
一応、なりきりは二次創作の一種ではあるから本来は原作者や権利者に許可を取ってやるべきなんだろうけど
本当に厳密に許可を取りに行ったら権利を持っている側も一々全ての申請に対応なんてしきれなくなる
まあ、権利者側が二次創作のガイドラインを定めていたり、そもそも二次創作禁止、と明言しているようならそれは守るべきだけども

検索避けもなぁ…最近は検索技術が進歩してるのか、検索候補に普通に出てきたり、検索自体に引っかかったりすることも結構あるから正直効果は疑問かも


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