鉄道オタクが起こしている騒ぎについて

1: 星橙観音 :2018/11/13(火) 17:46 ID:qRc

今月11日に東京メトロ千代田線の車両「6000系」のラストランイベントがありましたが、悪質な鉄道オタクが先頭車両で騒いで罵声大会を始め、5分ほどの列車遅延を起こしたことが問題になっています。
今回の出来事を受けて、鉄道ファンの方からもそうでない方からも意見が聞きたいと思いスレの作成をしました。鉄道オタクがこのような騒ぎを起こすことをやめてくれることはあり得るのか、鉄道オタクについてどう思うかなど、鉄道オタクに対して何か意見がある方は書き込んでいってください。

※暴言・中傷などの行為はおやめください

8: 味噌:2018/11/24(土) 15:34 ID:X2Q

>>7
私も同業者だけど黄色い線とか敷地とかその辺はしっかり守ってやってます。
なぜあんな事やこんな事が起きるのか謎です

9: 活ノ藤茂◆..OmcdxnLWdn6:2018/11/24(土) 22:59 ID:1lk

>>6
そーか音鉄がいたか!忘れてたよ(;・∀・)

10: 星橙観音 :2018/11/25(日) 11:03 ID:qRc

>>8
安全な場所で撮影するよりも邪魔されない場所で綺麗に撮影することを優先してしまうからですかね(個人的意見)

11: 倒壊台死ん交通ピンチライナー:2019/05/15(水) 19:00 ID:8aI

まったく...
こういう鉄道オタクは鉄道オタクの評価を傷つけるバカなやつら
鉄道オタク名乗る資格もない

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いじめは自分のせいだっていい加減気づけ2

1: 主:2018/06/28(木) 00:28 ID:78w

いじめはいじめられる方も悪い。
性格やら顔やらは言い訳であり、自己変化や一時しのぎで回避はできる。
しかし、今もなお加害者が悪いという意見は後を絶たない。変わるべきは一方でなく双方である。

488: 主:2019/05/10(金) 18:58 ID:9H.

終了するどころか悪化してんな

489: ハラミ:2019/05/12(日) 19:52 ID:/q.

イジメってのは大人の世界にも存在する

ブサイクで恋人が出来ない
ブサイク故に異性に罵られる
それはお前がブサイクだからだ悪いんだ

学歴がなくブラックな会社にしか就職できず上司から家畜のような酷いパワハラを受ける社会人
良い会社に入れなかったは自身の責任である

DV夫からDVを受ける女
そんな男を選んだお前の見る目の無さが原因である

元を辿れば必ず本人に何かしらの原因がある
原因が有るなら攻撃をされても仕方ない 
だって弱肉強食なんだから仕方ないじゃないか

弱い奴は淘汰されふるい落とされる。
ある程度の困難を乗り越えられないようない奴には周りは同情こそするが助けたりはしない

明日は我が身
他人が抱えてる問題を解決してやる余裕なんてない

学校のイジメなんて自分でどうこう出来なきゃ社会の荒波で生きていけません




   



  

490: アーリア◆GM:2019/05/15(水) 18:16 ID:Cx6

>>489
ブサイクで恋人が出来ない
ブサイク故に異性に罵られる
それはお前がブサイクだからだ悪いんだ

(性格等は無視して専ら顔だけに焦点を合わせるのであれば)そのくせして整形とか否定する奴が多いよね。顔に限って言えば整形以外に改善する方法が何かあるんだろうか?


学歴がなくブラックな会社にしか就職できず上司から家畜のような酷いパワハラを受ける社会人
良い会社に入れなかったは自身の責任である

こちらについては、パワハラが法的な問題にもなりうるわけであって自己防衛論の見地からのみ述べるのはよろしくないと思うよ。

491: 匿名 hoge:2019/05/15(水) 22:36 ID:M4M

議論することと一方的にぶつけることは意味が違ってくるし後者はいじめを行っている人物と何ら変わりないけれども自覚しているのだろうか
いじめという物は、言い方は悪くなるが「被害者が不快に感じた時」に成立するのではないだろうか?周りはいじめだと思っていても被害者はじゃれているだけと思っている事もある。逆に周りが遊んでいるだけだと思っていても被害者がいじめと思っている事もある。
前者の場合は、本人が否定している以上教師が探ることは難しい。後者の場合は本人が認めているから探れる。それだけな気がしてならない。

被害者の方が原因の事も存在する。と言っても、これは「常識から外れた行為を行っている」ことが殆どであり、この場合は自業自得という単語が1番合うだろう。
ただ、加害者側からすると原因がどちらにあろうと「異端な物を弾こうとしている」事には変わりがない。周りは明るいのに1人だけ暗い、皆楽しそうなのに1人だけ静か、と言った理由でも行われる事もある。
この事から考えるに、「被害者がどう感じ取ったかでいじめの有無は確定できるが、原因は全て加害者だけにあるとは限らない」のだろう。何故か?少し上にも書いているが、被害者が常識から外れた行為をしている可能性が存在するからだ。常識から外れた行為と言えば何を思い浮かべるかは分かり兼ねるが、大抵は忌み嫌われるものではないだろうか。

ちなみに、上記の内容は全て「被害者が健康な肉体を有している場合」のみに当てはまる。世間一般的に「障害持ち」と呼ばれている人々は、常識から外れたくて外れたかった訳でもなければ、周りと違う体になりたくてなった訳でもない。そんな人々に罪があるか?答えは否以外存在しないだろう。そういった人々に関していじめを行った加害者の方に問題があるとまで言われてもおかしくない。

いじめの判断基準や被害者と加害者の割合等は、その時の状況で変わる物であり、決して断言はできないだろう。それ故に議論が必要ではないだろうか。

長々と書いているが、恐らく文字数の半分程度も内容は存在しないと思われる。無駄なレス消費で申し訳ない。
ちなみに、いじめの例として挙げられやすい行為は殆どと言っていいほど罪に置き換える事が可能である。器物破損や窃盗罪はいい例だろう。そもそも、いじめという軽く聞こえる単語を使わなければいじめが発生する事自体が減りそうだが…

492: 停止しました。。。:停止

真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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一から法律を作るならまず最初に

1: ぴぽこ:2019/04/25(木) 00:58 ID:hJ2

何に関する法律を作りますか

16: サビぬき。◆ps:2019/05/12(日) 23:15 ID:cdc

>>15

いや、別に高齢者の所持や売買までをも無制限に認めるとは言ってない。

あくまでも国家指定の病院に行って老人保険証を出して順番を待って
呼ばれたら診察室に入ってお医者さんに直接注射してもらえばいいじゃん?

※‥あと点滴とかでもオゲ!

17: 伊藤整一:2019/05/12(日) 23:24 ID:PyE

>>14
国際的に批判轟々だわ。

>>16
医者が使用するようになったらどうすんの?

18: アーリア◆GM:2019/05/13(月) 00:37 ID:Hsw

>>17
すでに麻薬わや取り扱ってる医者はいるし、多少はね?

19: カーリー:2019/05/13(月) 12:22 ID:ljM

>>14
指定された所で薬物使用を厳格に管理すればありかもしれませんね。寿命が縮めば医療費削減にもなる。交通事故も減らせる。老人の不満の解消にもなる。国の収入にもなる。
大麻なら国際的にも理解が進んでいるし、悪くないと思います。

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清水潔にジャーナリストとしての価値はあるか

1: 伊藤整一:2019/05/03(金) 16:29 ID:PyE

去年、念願の南京事件II地上波放送に成功した清水潔氏。
安倍政権になってから、殺人事件より歴史に対する取材が増えているように思う。ツイッターでも安倍首相やネトウヨへの批判を書き込んでいたり、望月氏など怪しい記者などを利用して安倍叩きをするなど、自身の思想に飲み込まれてしまっている彼にジャーナリストとしての価値はない、と思います。
彼の取り巻きである望月記者などについても議論してください。私は、望月は記者としての価値はなく、さっさと辞めるべきだと考えています。

8: 伊藤整一:2019/05/10(金) 01:49 ID:PyE

>>7
>あの…米国という後ろ盾を失ったら日本終了なんですけど…
今はね。反米だからって今すぐ米国と手を切れと言っているのではない。

>米国を除く諸外国が日本に戦争をふっかけないのは、日本の自衛隊にビビってるんじゃなくて米国の報復が怖いからなんですけど…
別に相手が日本や米国でなくても不当な侵略戦争は、最悪軍事的に対処されるから、今の時代に軽々しく戦争するバカはいないよ。

>散々叩いている北朝鮮にすら自衛隊の戦力だけだったら兵力で負けるんですけど…
そんなことはない。北朝鮮相手なら航空優勢は余裕で取れるし、海上もしかり。制空、制海さえしておけば陸軍なんていないも同然だし。少なくとも今は戦いは数ではないよ。

>日本の航空自衛隊の使用している機体もイージス艦のシステムも米国産なんですけど…
国産戦闘機はもうすぐ作られる。対空防御システムも日本製のものがある。
何度も言うけど準備もなしに米国と手を切るわけないじゃん。

9: しらす hoge:2019/05/10(金) 12:51 ID:Bkw

>>8
>そんなことはない。北朝鮮相手なら航空優勢は余裕で取れるし、海上もしかり。制空、制海さえしておけば陸軍なんていないも同然だし。少なくとも今は戦いは数ではないよ。

『戦いは数ではない』それで負けたのを忘れたの?

それに北朝鮮の兵士の数。まずこっちが問題だ。
北朝鮮は国民の大半が兵士。日本の兵員が31万457人なのに対し、北朝鮮は644万5000人。桁が違う。
兵士の『質』も勿論。
北朝鮮の兵士には『金正恩』という逆らったら殺される独裁者がいるから背水の陣で死に物狂いで(中にはガチで金正恩の教信者がいる可能性も)かかってくるのは目に見えてる。今の平和ボケしている日本の自衛隊が北朝鮮に勝つ可能性はかなり低い

米国と戦うにしても、日本と米国は『生産力』が違う
その驚異的な生産力はフレッチャー級やカサブランカ級を見れば明らか
フレッチャー級の同型艦が何隻か知ってるか?175隻だぞ?
カサブランカ級のあだ名知ってるか?『週刊空母』だぞ?1年に50隻作られたんだそ?
今の日本にすらこれだけの軍事力を生み出す力は無い(あちこちでドンパチの最中、米国はこれだけの兵力を生み出している)
兵力の差は明らか。どれだけ準備しようとその差は埋まらない
(仮に拮抗できるだけの艦船や航空兵力を持っても、維持費で国が破産する)

それに米国は空母を持っている。
しかし、日本には空母が無い。あるとしてもヘリを運用できる『護衛艦』しか無い。つまり陸上からしか出撃出来ないから行動範囲が狭く、迎撃くらいしか出来ず『攻め込む』力もない

10: 伊藤整一:2019/05/10(金) 17:46 ID:PyE

>>9
あのね、一応私、ミリオタ(の戦史の部類に入る)だから君がギャーギャー言っている薄っぺらい軍事知識は知っているから、そこんとこよろしく。

>『戦いは数ではない』それで負けたのを忘れたの?
大東亜戦争のこと? 実際に戦いは数ではないでしょ。当初、数において劣勢だった米軍はミッドウェイなどで奇跡的な戦勝を上げている。他にも、カスティリオーネの戦いでは各個撃破戦術によって3倍の敵を打ち破っているし、合肥の戦いでは多数の呉軍を僅かな守備隊が撤退に追い込んでいる。戦術、兵の練度、兵器これらによって数の差は打ち破れる。
第一、現代では数が多くても意味ないって言ったじゃん。昔の話を持ち出されても困る。

>北朝鮮は国民の大半が兵士。日本の兵員が31万457人なのに対し、北朝鮮は644万5000人。桁が違う。
そのうち正規の常備軍は100万程度で殆どは予備軍。あと、君人に話し聞いてた? 制空権と制海権を取っていたら、陸軍なんて張り子の虎だから(北朝鮮軍は殆ど陸軍)

>背水の陣で死に物狂いで(中にはガチで金正恩の教信者がいる可能性も)かかってくるのは目に見えてる
逃亡すると思うよ。戦争中に、前線で指揮系統を完璧に守る力が北朝鮮軍にはないと思うけど。

>今の平和ボケしている日本の自衛隊が北朝鮮に勝つ可能性はかなり低い
訓練で人が死んでいる程、旧軍譲りのスパルタ教育である自衛隊の練度と士気を舐めてはいけない。ノモンハンの陸軍兵士の中には訓練より楽だと言ったものがいた。北朝鮮とやっても、そうだろう。

>米国と戦うにしても、日本と米国は『生産力』が違う
なんですぐ戦おうとするの? 考え方が単純すぎる。

>週刊空母
一時期に大量に起工されただけね

>兵力の差は明らか。どれだけ準備しようとその差は埋まらない
核武装すればいい。それが私の軍備増強計画の最終段階。

>仮に拮抗できるだけの艦船や航空兵力を持っても、維持費で国が破産する)
そこは経済増強だよ。

専守防衛なら空母はいい。

11: 伊藤整一:2019/05/10(金) 21:27 ID:PyE

最後に1つ
君、なんjかそのまとめサイトを利用してる?

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いじめを助長するやつは「ウソつき」

1: nOkです:2019/05/09(木) 21:25 ID:DR2

だから言い訳ばかりでしょ?

2: 伊藤整一:2019/05/09(木) 22:01 ID:PyE

本気でいじめが正しいと思っていればいくらいじめを肯定しても嘘にはならない。

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いじめを助長するやつは単純に「バカ」

1: nOkです:2019/05/09(木) 21:24 ID:DR2

せっかくだからもっと書き込みますね。
そんなことで議論するな。バカっすね

2: 伊藤整一 hoge:2019/05/09(木) 22:02 ID:PyE

邪魔だからこういう行為はやめてね

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なぜ被害者叩きをしてしまうのか

1: 三蔵法師:2019/04/29(月) 09:44 ID:kmM

様々な事件事故に於いて、被害者側にも問題があるという意見が出ることがありますよね。
例を挙げると
・店が万引きに遭った→万引きに遭うような店が悪い
・性犯罪の被害に遭った→性犯罪の被害に遭うような格好をしているのが悪い

いじめに於ける「いじめられる側も悪い」論もそうですが、なぜ被害者叩きをする風潮が広まっているのか、このスレで議論してみましょう。

2: 無論:2019/04/29(月) 13:20 ID:nYc

事件事故を立証するには必ず被害者と加害者の両者の存在が必要
事件事故は、被害者自身が然るべき処へ訴えて出ることで初めて加害者の存在が浮き彫りになる例がほとんど
それに対して、警察機関が被害者の声だけを即座に真実であり正解だなんてことを即決してしまったなら…被害者から加害者扱いを受けてしまった時点で容疑者から被告人(犯罪者)に決定されてしまう
そのような冤罪事件により罪のない人が裁かれないように慎重に事件事故の経緯について全容解明するため調べなければならない
その一環で本当に被害者には何も落ち度がなく、容疑者による一方的な加害行為のみに責務があるのか?を警察も立証しなければならない
つまりは、>>1レスの解答としては、
被害者側には本当になんも事件事故を引き起こす要因、落ち度がないのか確認するために必要不可欠な調査であり、その事件事故を立証するために必要な手続きを取ってるだけであり、特段、被害者叩きをしてるわけではないよ、としか言えないね

3: nOkです:2019/05/05(日) 18:50 ID:Seg

なぜ被害者叩きをしているのか?
→自分を守りたい自己防衛本能があるから

以上、議論終わり

4: nOkです:2019/05/09(木) 21:20 ID:DR2

あと加害者がめちゃめちゃウソつきだから。
だから言い訳を限りなく思い付く

5: nOkです:2019/05/09(木) 21:21 ID:DR2

それとバカだから

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