このブログ主の言う事は果たして正しいのか

葉っぱ天国 > 議論 > スレ一覧 101-キーワード▼下へ
1:著名:2016/05/18(水) 08:34 ID:Okc

http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1942754532
こちらのブログを見ていただきたい。このブログ主は犬を殺した人間は肉を食う人間が非難する資格は無い。何故なら殺される動物にとっては、その理由が遊びであろうが、食われるためであろうが、死の恐怖と苦痛は同じであるからだそうだ
しかし個人的には何かと上から目線なのでどうにも賛同出来ない

>2015年06月03日 08:39
>あなたのような頭の足りない肉食者が菜食主義者を非難するときに、
>「植物だって命だから、それを食べるのは肉を食べるのと同じ命を奪うことだろ」
>という非常に頭の悪いお決まりの詭弁がありますが、
>それがクソみたいに愚かな詭弁であることを説明しましょう。

>2015年06月03日 08:45
>というわけで、あなたの理解は全く未熟でお粗末です。
>あなたのレスは100点満点で2点ですね

>2015年06月03日 12:04
>人間として恥ずべきことです。恥を知りなさい。

>2015年06月03日 12:29
>一方、肉を食べる人間のことは、動物愛のない人でなし・人間のクズであると非難します。
>私は肉を食べないので、その権利があるわけです。

>2015年06月03日 12:33
>肉食者はじつに情けない卑怯者ということの証明。

>2015年06月04日 00:04
>私の主張を言葉尻だけを捉えて曲解したり、
>「お前も魚や鳥を食べるなら、同罪だろ」などとしか言い返さない
>知能レベルの低い雑魚が多いので

>2015年06月09日 08:33
>なお、そのコメントは出だしだけ読んで、価値のないものであることが分かったので、


コメントの一部抜粋。相手の意見が気に入らないからと言って、こういう返しをする人間の言う事なんか誰が聞くかとなる訳で。どうしてこの人は知能どうこうだの人間として恥を知るべきだの、間違った思い込みだのいちいち余計な言葉付けて意見を言うの?

たたでさえ自分の考えが一般化してない以上どうやっても一個人の意見の域は出ないのに、こうやってコメント欄で同調圧力かけてかつ自分が頭悪いと判断した奴を知能が低い等と煽らないと自分の意見を語る事もできないのかよと。しかもこれ、どうにもお前だって論法に見えるんだよな。その癖お前だって論法を否定するのが意味分からんわ

61:匿名希望さん:2016/08/03(水) 22:24

だから気に入らないとかうざいとかそういう問題じゃなくて
この主張は本当に正しいのかについて議論したいだけなんだってば
>>59で言わなかったっけ?

62:ソード:2016/08/04(木) 00:38

>>61
ベジタリアンもしくはヴィーガンであるブログ主が
単に肉好きを嫌って
自身(ブログ)の売名行為をする為、故意に過激な発言を並べて騒いでるだけ
ただ、それだけの話

>ブログ主の主張が正しいか否か?
同じベジタリアンやヴィーガンから見ればブログ主の主張に同意する者もいる
肉好きなら理解に苦しみ不快に感じる者もいる
どちらが「正しい」主張か、なんて…そもそも無い話さ(笑)

そして特別野菜好きでも肉好きでもない俺には、ブログ主でもない君が
この件に粘着?深追いする意味がよく分かりません(笑)

63:匿名希望:2016/08/05(金) 02:33

>>62
だから粘着じゃないと何度言えば…。興味深い内容だと思ったからこうしてどう思うと言ってるんだよ

64:匿名希望:2016/08/07(日) 19:10

野菜だけ食うにしてもその野菜を育てるために広大な土地を開拓する必要があるから間接的に動物を殺してるとも言えるんちゃう

65:ZX:2016/08/08(月) 08:17

>>64
じゃあ道路作ったら間接的に動物殺してるから犬を殺した人間を非難する資格は無いな。

66:ZX:2016/08/08(月) 08:18

間接的にを使ったらなんでもいけるわ。

67:林檎の品質改良:2016/08/08(月) 08:49

環境破壊は?動植物殺してるから全人類は何も食えない。

68:匿名希望:2016/08/08(月) 12:09

>>66
なにをそんなイライラしてんだ?

69:ピンク:2016/08/08(月) 19:48

生きるためだから、しょうがない。そんなことは全人類わかっている。だから「いただきます」という言葉があるのだろうと思う

70:匿名希望:2016/08/08(月) 20:13

>>65
適当に嫌味を書いたら全力で噛み付いてくる奴がいてほっこり
かわいいなぁ

71:林檎の品質改良:2016/08/08(月) 22:39

いただきます言えば解決

72:太陽かもしか◆rk:2016/08/09(火) 08:36

虐待…虐待してそのまま終わり。
食肉…ちゃんと食べる

73:匿名希望:2016/08/21(日) 00:15

http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1954621794
今度はこう来たか。コメント欄も読んでおくといい

>肉食者が動物虐待を非難することは、
>牛豚を大量に殺して食うくせにイルカ・クジラ漁を批判する欧米人と同じで、大きな矛盾です。
>今回のライオンハンティングも同じです。
>美食という娯楽で肉を食べている人間に、娯楽で動物を殺すことを批判する権利はありません。
>動物愛護を語るなら、菜食に行き着くはずです。

まあ、分からなくはないんだけどな

74:匿名希望:2016/08/31(水) 23:05

そしてコメント欄相変わらずの上から目線&生意気っぷり
このNOMALとか言うブログ主は自分が頭悪いと判断した相手を見下したいだけだろ
そう思いたくなるくらい余計な一言付け過ぎ

仮にこのブログ主が自身の考えを現実で主張したとしてどのくらいの人が賛同するのやら


mixiユーザー2016年08月07日 09:21

> mixiユーザー 

基本的に高度な知能・感情を持つ動物ほど、食べてはいけない(食べることの罪が重い)と認識しています。
仏教をはじめとする全世界の多くの宗教で、そのように考えています。
それもとあなたは、動物と植物の見分けもつかないのですか?

mixiユーザー2016年08月07日 13:34

> mixiユーザー 法律論はしていません。道徳あるいは倫理、宗教的議論です。それを単に法律論に限定して考えているところが君の非常に視野の狭い愚かさであり、間違いです。君の成長を期待します。

mixiユーザー2016年08月07日 17:27
> mixiユーザー 

ぜんっぜん、ちがいます(笑)
笑えるほどの考え違いです。
そもそも果物などの実は、それを動物や鳥に食べさせて、
遠くに種を運ばせて、糞の中から発芽して植物は自己増殖をするためにあります。
むしろ、食べさせてるという生存戦略なんですよ。
それと胎児とか、笑止千万もいいとこですw

mixiユーザー2016年08月07日 18:38

> mixiユーザー ぜんぜん、違いますよ(呆れ
頭の悪い人との会話はこれにてお断りです。

75:アーリア:2016/08/31(水) 23:25

なら、道徳を押し付けるがごとき行為こそ、如何なものかと言えるね。

押し付けることができるのは、法的問題に限るでしょ。

76:匿名希望:2016/09/01(木) 00:07

>>75
それはブログ主の道徳をって事?

77:アーリア:2016/09/01(木) 04:01

※75
まあ、言い換えるなら、そこの主の主観でしょ。

78:あああ:2016/09/13(火) 01:34

しかしこのブログ主の発言は相変わらず痛々しい
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1954621794

>2016年08月07日 09:21
>基本的に高度な知能・感情を持つ動物ほど、食べてはいけない(食べることの罪が重い)と認識しています。
>仏教をはじめとする全世界の多くの宗教で、そのように考えています。
>それもとあなたは、動物と植物の見分けもつかないのですか?

>2016年08月07日 13:34
>法律論はしていません。道徳あるいは倫理、宗教的議論です。それを単に法律論に限定して考えているところが君の非常に視野の狭い愚かさであり、間違いです。君の成長を期待します。

>2016年08月07日 17:27
>ぜんっぜん、ちがいます(笑)
>笑えるほどの考え違いです。
>そもそも果物などの実は、それを動物や鳥に食べさせて、
>遠くに種を運ばせて、糞の中から発芽して植物は自己増殖をするためにあります。
>むしろ、食べさせてるという生存戦略なんですよ。
>それと胎児とか、笑止千万もいいとこですw

>2016年08月07日 18:38
>ぜんぜん、違いますよ(呆れ
>頭の悪い人との会話はこれにてお断りです。

>2016年08月07日 20:18
>虫もなるだけ避けるべきだろうね。
>俺は新しいことは何一つ言ってないよ。
>昔からブッダが言ってることと同じ。
>今時、人食い人種なんて居ないよ。
>エスキモーとか、植物が育たない地域の人を想定してるの。
>詭弁でもなんでもないよ、バカタレ。

79:匿名希望:2016/09/29(木) 11:39

一体どうしたらこんな上から目線な発言が出来るのか不思議
しかし目立たない所でこういう発言をしている点では賢いとは言える
Twitterなんぞでやったら大変な事になるからな

80:かずんち:2016/09/29(木) 19:10

より多くの人に納得して頂けて、より多くの人が幸せになるであろう意見が一般的に受け入れやすいわけですが、、、

ガン末期で、未だやり残した事が沢山有るというかたが、この様な言動になられたのを見たケースがあります。
この主様は主で何某(なにがし)そうなる原因が別に有りそうな⁉
←かずんちが職場のストレスをはっぱさんのここで過激に憂さ晴らしさせて頂いてる様に、、、。

81:匿名希望 hoge:2016/09/30(金) 18:52

>>80
>ガン末期で、未だやり残した事が沢山有るというかたが、この様な言動になられたのを見たケースがあります。

そうなる証拠の有無はさておき、この人はただ単に性格が悪いだけだと思うな
ネットに良くいるでしょ?自分より知識が劣っていると判断した奴を馬鹿にした口調で煽る人
このブログ主(名前は確かNOMALだったか)はそんな奴の一人って訳だ
いちいち余計な一言付けないと自分の意見一つすら言えないのかといつも思うね

82:匿名希望 hogs:2016/10/09(日) 11:42

一つ気になったんだが、このブログ主って学校給食とかで肉が献立のときどうしていたんだろうな
食わずに残すとかしていたら、それこそ殺された動物に失礼だし

83:ジタン◆cw hoge:2016/10/09(日) 20:00

>>82
激しく同意。
つまりはさ、こういうことなんじやないかな。
『自分の命の糧にするために命を殺す、それが自然』ってことじゃないかな?

ある漫画にこんなことが書いてあったな…
『命は命を殺すことで生きてる。「殺す」覚悟があるから、「食べる」権利がある』『味わって食うから、許してくれよな…』って。

正直ちょっと感動した。

84:匿名希望:2016/10/24(月) 22:44 ID:UDM

食べる事も動物虐待とか言ってるけど、畜産家にかなり失礼だよな
動作が一緒だからってどうるいだーと決めつけるのってどうなのよ

85:すずぬーと様万歳◆8s hogeの上の雲:2016/10/24(月) 22:49 ID:xro

こいつにはムツゴロウ先生の言うかわいそう主義者だね。
一回ムツゴロウ先生の文章をよめばいい。

86:匿名希望:2016/11/18(金) 00:41 ID:aTc

この人最近大人しくないか?
某映画の感想とか割と普通だったし

87:匿名希望:2017/02/05(日) 11:43 ID:W.6

http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1958055223
【速報】ブログ主、ネトウヨ陰謀論者だった

https://youtu.be/nkcKaNqfykg

なぜか動画貼り付け機能が効かないので、URLを貼っておくが
これはヤバイ。ある種の恐怖を感じた。
こういうものが普及し始めれば、生涯未婚率はますます上昇し、
少子化もさらに加速し、男女交際に関わるような経済活動も軒並み低下するのではないだろうか。
はっきり言ってしまえば、日本という国の国力が低下する。
これはひょっとしたら中韓の息のかかった企業が日本を滅ぼすために作ったのではないかと
疑いたくなるぐらいである。
逆に言えば、そう心配になるぐらいある意味、魅力的なものだと感じた。
少なくともペッパーよりも遥かに魅力的だ。費用もずっと安いし。
さらにこれをVR技術の先進企業やオリエント工業と技術提携すれば、
普通にそこに居るように感じて、なおかつ、性行為までできるようになるだろう。
しかも、今すでにある技術でそれが可能である。
大半の男にとって、人間のパートナーなど不要になってしまうのではないだろうか。
人間の女性は要求と不平が多く、わがままでコスパが悪いから。


“俺の嫁”召還装置「Gatebox」(30万円)、1カ月で300台売れる
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=32&from=diary&id=4382964

88:ID:P9k→ID:cYI→ID:kks :2017/02/05(日) 16:22 ID:kks

やっぱ統失入ってるわこいつ

89:匿名希望:2017/03/31(金) 00:37 ID:FTQ

URL先にコメントが追加されたので。長いけどどうぞ

mixiユーザー2017年02月13日 21:34
所詮この世は弱肉強食なので、牛や豚を食うのも、愛玩動物を愛でるのも、ネズミを実験で殺すのも、人間が地球上で最も賢く、少なくともそれをする動物よりも強いからです。許されるとか許されないとかではなく、ただの自然の摂理。まぁ自分も殺処分反対とか言ってる輩には多少嫌悪感を覚えます。地球のためにとか言ってる偽善者にも吐き気がします。

mixiユーザー2017年02月13日 21:42
でもそれを言っちゃえばどれを殺して生かすのかは自由ですよね。自分はその矛盾に耐えられませんが。こっちは食べてこっちは可愛がる。食うためには殺すのもオッケー可愛がる方が殺されるのは我慢できない。そう思うのも人間がゆえ人間様にだけ与えられた自由な権利なんでしょうね。

mixiユーザー2017年02月14日 10:26
> mixiユーザー 自由な権利?それは誰が認めたものなのでしょうか?そんなものはありません。人間が勝手に自分に都合よくそう考えているだけです。矛盾を認めた上で、それでも私はこれは食うけど、こっちはかわいがる、そう宣言する人間はまだマシです。私が許せないのは、矛盾に対して見て見ぬ振りをして、さも自分は動物愛護ですという顔をしながら、平気で肉を食らっている人間です。例えば杉本彩などがそうですね。自分が動物殺戮者と自覚した上で、それでも食べるという選択をするならまだ理解できるのですが。

mixiユーザー2017年02月14日 12:57
その権利は人間が人間としてこの世に生まれた瞬間から得ています。都合のいいものは生かすし殺すし自由です。だって地球上で1番強いから。それをそうと意識せず偽善を振りかざす奴は人間目線で腹立たしいですがその身勝手さも人間らしさということで。それでも許せないならそういう人らを皆殺しにしましょう地球のためという名目で。それができないなら見て見ぬ振りをしてるということで同じ種族としては地球レベルで同罪かと思いますが。

mixiユーザー2017年02月14日 13:03
> mixiユーザー それはあなたの勝手な解釈です。

mixiユーザー2017年02月14日 20:19
いいや残念ながら絶対的な不変の真理です。間違いなくあなたも私も隣の人も向かいの人も同類です。少なくとも惨殺されている動物達からしたらなんの違いなく怨念の対象です。
いじめを見ていて何もしないのはいじめているのと同じですよ。自分は肉は食べないから他の人たちとは違う?そんな理屈がそれこそ犬猫には通用しませんよ。それで自分を正当化しようというならそれこそ偽善です。

mixiユーザー2017年02月14日 20:25
この言い合いこそ人間らしいですね。
法律にさえ触れなければ何をしてもいいんですよ今の地球は。
それさえ守れば本当は自然界には良いも悪いもなく強けりゃ勝つし弱けりゃ負けるただそれだけ。
人間以外の自然は良くも悪くも人間の行いなんぞに無関心なんですよ。それどころか無関心ですらないんです。

mixiユーザー2017年02月15日 10:06
命あるのはすべて生きる権利があります。それを奪う権利は誰にもありません。権利を踏みにじって奪っているだけです。奪う権利など無いのです。強いものに奪う権利があるとするなら、あなたはより強いものに殺されても文句はいえません。その強いものは、あなたを殺して食う権利があるということです。それがあなたの意見です。

mixiユーザー2017年02月15日 10:26
権利って言葉がよくなかったですね。それ自体が人間の概念なんで。強いものが弱いものを虐げるのは当然と言った方が正しいですね。当たり前なんです。逆に助けることもできますがどちらにせよ強者次第ということです。後者の方が人道的で美しいとは思いますが無理でしょうね。人間だからではなく動物として。感情の個体差はあるでしょうが種単位ではありえないでしょう。自分より圧倒的に強い者に殺されるのは仕方ないでしょうね。そんな世の中が来たら受け入れざるを得ないでしょう。こちらに選択肢なんてないんだから。文句は言いますよ喋れるし知性も感情もありますから(笑)

90:名無し:2017/08/14(月) 02:51 ID:i16

久しぶりに似たような記事が来てたんだな
相変わらず同じ事しか言わないなこの人
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1961690984

肉を食うくせにハンターを避難している人間は恥を知れ。
肉を食う人間にハンターを非難する資格はない。
どっちも楽しみのために哺乳動物を殺しているという意味において全く同じだからだ。

ハンティングで殺すのと食べるために殺すのとは別だと、肉食者は主張するだろうが、
そんなものはただの言いわけである。
都合の良い詭弁、自己弁護でしか無い。
ハンティングで殺されるライオンも、屠殺場で殺される牛や豚も、
死にたくない気持ち、殺されたくないという気持ちは同じだろう。

ハンティングだろうが、グルメのためだろうが、どっちも人間の楽しみのために一方的に動物の命を奪っているのである。
肉を食うのも美食という楽しみ、娯楽であり、肉を食わなくても人間は生きられる。
牛や豚を殺して肉を食うのは単なる美食、娯楽、快楽のためである。
牛や豚を殺して食らうその口で、「ライオンを殺すなんて残虐だ!」などとよく言えるなと呆れる。

鏡を見てみろ。
君の口の周りは君が殺して死肉を食らった牛や豚の血が滴っているのが見えないか。
その口でライオンハントを良く非難できるものだな。
自分がしている動物虐殺の棚上げっぷりには呆れるばかりだ。

なお、植物を殺すのも同じという詭弁を吐くバカがいるが、とんでもない。
動物と植物は明確に異なる。お釈迦様もそう言っている。
お前がお釈迦様よりも悟っているならその話を聞いてやらないでもないが。

91:うんかす:2017/08/14(月) 09:24 ID:3Cs

こんな議論に正しいとか正しくないとか定義づけする事が根本的に間違ってるでしょ。

自分が食べる牛や豚を実際にぶっ殺した事がないから命って尊いとか勘違いしてるだけだろうし。
自分で何もしない奴ほど他人を非難したがるよね。

92:名無し:2017/08/14(月) 09:30 ID:i16

このスレの主旨を根っから否定する様な事言われてもな
議論が間違っているっていうなら、悪いけどこの掲示板にあってないと思うんだ

93:匿名:2017/08/14(月) 15:14 ID:Upo

現在は家畜を殺す時には基本安楽死だから動物は死の恐怖は感じない。
それにしてもお釈迦様とは・・この人いちいちこういう上から物言いでないとしゃべれないわけか?

94:サビぬき。◆Ow:2017/08/14(月) 16:16 ID:e3c


てゆーか、お釈迦様やらイエス様あたりを自説の根拠にしてしまったら、
もはや議論でも何でもないんだろーけどね?w

95:名無し:2017/08/14(月) 17:06 ID:i16

>>93
彼の言いたいことは分かるし意見自体も否定はしないけど、日本のネット社会じゃ嫌われる存在ではあるよね
誹謗中傷をかなり嫌っている人たちからは特に

96:匿名:2017/08/15(火) 09:59 ID:Upo

このブログ主は服飾品も動物の皮を使っている物は一切身につけないわけ?
もしそれを使用していたら矛盾する。

97:S hoge:2017/08/15(火) 17:29 ID:jGc

植物には脳は付いてないから、感情や思考がない、すなわち「心」が無いから食べてもいいとかそういう理論じゃね
実質細胞の塊みたいなもんだし
正直動物ガーとか書いても、今こうして生活してる地点で色んな動物犠牲になってるしどうにもならん気がする
この論争に終止符打つには、ES細胞で牛などの肉組織を培養するとかしかないな
これなら感染症が流行っても殺処分しなくてすむし、食べるために家畜を殺すも無し(畜産農家の人が職を失うという最大の欠点を除いて)

98:名無し:2017/08/17(木) 19:06 ID:i16

>>95
それは揚げ足取りでしょう
直接本人に聞いてみたら?

>>97
>植物には脳は付いてないから、感情や思考がない、すなわち「心」が無いから食べてもいいとかそういう理論じゃね
>実質細胞の塊みたいなもんだし
その可能性はあるな

>この論争に終止符打つには、ES細胞で牛などの肉組織を培養するとかしかないな
肉を全て大豆ミートにするという手もあるぞ
君の言う通り、畜産農家が職を失うというデメリットがある以上、簡単にはいかないな

99:ありさ:2017/08/19(土) 01:28 ID:9io

我々人間は、自然の食物連鎖から逃れられない肉食動物とは違って、
高度な文明を持ち、肉を食べなくても植物だけでも十分に生きていけるし、
完全なベジタリアンは無理という人でも、高度な知能を持つ哺乳類を食べるよりは
魚や鳥だけで十分に豊かな食生活ができるはずである。
なお、魚や鳥も、出来れば食べない方が望ましいが、いきなりハードルをあげすぎても
実行が困難になるので、今、牛豚を平気で食べている人は、そのへんから徐々に
非肉食に移行していけばやりやすいだろうと思う。

↑完全に理論崩壊しているどうやら相当頭が悪いようだね。このブログ主さんは。

100:名無し:2017/08/27(日) 23:32 ID:JH2

>>99
>植物だけでも十分に生きていける
まあ、大豆肉があるしな。

>なお、魚や鳥も、出来れば食べない方が望ましいが〜
何故逆からやるという発想が無いのか

別に理論崩壊はしてないと思うが

101:sword:2017/08/28(月) 18:20 ID:ycw

食物用として売られていたり、その目的で捕獲が許されてるものなら、何を好んで摂取しようが個人の自由

自身の食に関する信念を他人まで押し付ける必要も無ければ、其れに共感するもしないも自由

そんだけの話

102:り:2017/08/28(月) 20:19 ID:nSg

犬も何かを食べてきていたのだから、食べられる側になっても文句を言う筋合いはないと思います。
植物も害虫が近寄ると警戒ホルモンを出して仲間に知らせたりするので、感覚器はあるでしょう。つまり苦痛を感じる事もあるでしょう。
苦痛がダメというなら、ひとは食べるものが相当制限されますね。落ちた果実や卵の殻は食べられるかな。

>>99
理論崩壊と言いたいならどの部分がどのように崩壊してるのか示すべきだと思いますよ。

103:名無し:2017/11/04(土) 18:16 ID:zBM

このブログ主さあ、絶対アンチの素質あるだろ
誰かニコ百のアンチについて語るスレにこいつの事晒してくれないか?
俺は何故か規制がずーっと続いていて無理なんだ
規制解除依頼を何度出しても解除されなくってね
いきなりですまないが、垢持っている人はお願いします

104:味噌 [熱盛] このhogeー 違 う だ ろ、違うだろー:2017/11/05(日) 15:23 ID:9Uo

肉食動物を真っ向から否定とはな…

105:猫(`・ω・)◆NYA:2017/11/06(月) 22:11 ID:LCs

え、ブログ主は人生で一回も平然な顔で肉を食べたことがないの?え、、、、、、

106:匿名たそ hoge:2017/11/06(月) 22:29 ID:lX.

大人になってベジタリアンになってベジタリアンは健康だ!ってその基礎を作り上げたのは子供の頃に食べた肉食も深く関わってるでしょーに…っていうマジレスは控えた方がいいかね。

ベジタリアンの人って必ず「自分は人生で一度も動物性のものを食べていない」ってドヤ顔で言うけどあれっ…あなた赤ちゃんの頃は…。

107:匿名:2017/11/07(火) 00:34 ID:hSA

>>106
ベジタリアンの家計で育ったのならともかく、自分がふとしたきっかけでベジタリアンになろうって気になったんなら、少なくとも幼少期には肉魚は絶対に口に入れてるよね。

108:匿名 hoge:2017/11/08(水) 00:42 ID:hSA

家計×
家系○

109:匿名たそ:2017/11/08(水) 22:23 ID:lX.

>>107
幼少期はともかく赤ちゃんはほぼ100%の確率で何かしらの形で肉魚を摂取してるはず(特に肉)野菜メインの離乳食のレトルトでもチキンエキスなどが入ってた……はず。

そもそも野菜類だけで食肉並のタンパク質やカルシウムを摂取するのは相当の量が必要。胃が小さい子どもには無理。
「肉なんて食べなくても平気です✌」って実践ブログがちらほらあるけど、それは被経験者が大人で尚且つ中年女性なのよね…。

110:名無しさん:2017/12/18(月) 02:00 ID:lh.

この人、堀井動物園というか、堀井動物園への批判に関してはどう思っているんだろうか


新着レス 全部 <前 次100> 最新30 ▲上へ
名前 メモ
サイトマップ画像お絵かき長文/一行モード自動更新Twitter シェアする?RSS