ニートについてどう思う?

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1:匿名希望:2016/09/17(土) 23:51

働かない若者や無職についてあなたはどう思いますか?

48:匿名希望:2016/10/01(土) 21:37

ニート株式会社とかいう会社を思い出した

49:サビぬき。◆Ow:2016/10/01(土) 22:19

>>48

ちなみにソレ、「社是(しゃぜ)」や「社歌」とかあったのかな?w

50:匿名希望 hog:2016/10/03(月) 19:00

>>19のように「会社でやる事がない=楽」という発想は働いたことのある奴にはなかなか出来ないよなぁ
その状態が羨ましいと思えるレベルの社畜なのか、ガチニートなのか、根っからのサボリ魔なのか

51:現ニート:2016/10/03(月) 19:16

気になったからニートが来ましたよっと。

議論するに当たって、1人くらいニート本人がいた方がリアルな声聞けてええかな、と思いまして。
一度も働いたことがない25歳で鬱病の診断受けたけどロクに通院したこと無いヤツです。

52:へいこ◆aA hoge:2016/10/03(月) 20:02

>>49
ウィキペディア見たら社員数0人になってて吹いたw

>>51
おおう…高校か大学で上手くいかないことがあったん?
答えたくなければ無視して下さい。

53:現ニート:2016/10/03(月) 20:54

>>52
・母親の愛情が兄弟の片方に偏る
・小6〜中3まで虐められる
・無理して6年間学校に通うも中学から徐々に不登校
・高校で交遊関係でトラブル。更に悪化して中退
・精神科へ→鬱病と診断
・ロクに通院せず、悪化させて暴れる→泣く→狂ったように笑うを借り換えし、自殺したくなる→未遂→ペットに手をかけそうになるも未遂→自己嫌悪→最初に戻る

こんな感じ。一応書いとくけどネタじゃなくてガチ
今は落ち着いてるよ

54:へいこ◆aA hoge:2016/10/03(月) 22:44

>>53
そりゃあ…なんというか、乙
今後働くとか、在宅ワークとかで収入を得るとかは考えてるん?

55:匿名希望:2016/10/05(水) 20:25

人見知りニートは電話応募+面接がレベルが高い

ニート中にも脱出したくても出来ないい奴と働きたくねーwって奴が居る
前者のサポートが必要

56:サビぬき。◆Ow:2016/10/05(水) 22:40

>>53

ならば世間で言うところの「手に職を付ける」しか無いんじゃない?

何でもいいから“職人”を目指しなよ?

57:匿名希望:2016/10/05(水) 23:47

手に職って鳶職くらいか
あの手の仕事は体育会系の元ヤン達が新人をイビるイメージしかないな

58:サビぬき。◆Ow:2016/10/06(木) 00:08

>>57

>手に職って鳶職くらいか

アホかッ!‥つか、何でよりにもよってそんな“いかにも無理めな職種”が最初に頭に浮かぶんだ;‥?

寿司職人だって、パテシィエだって、焼き物、伝統工芸、大工、左官‥全部が職人なワケだぜ?

つまりはそーやって、「だから無理」が通用するトコばかりをチョイスして‥今に至る、って事か?

59:匿名希望:2016/10/06(木) 00:41

>>58現ニートじゃないぞ
ただの横槍レスだぞ

工芸系やパティシエ 寿司職人とかも専門学校行ってないと相手にされんのちゃうん?知らんけど

学費や資格費用は誰が払うんだ?

どー考えても現実的なアドバイスじゃないだろw

60:サビぬき。◆Ow:2016/10/06(木) 00:58

>>59

>専門学校行ってないと相手にされんのちゃうん?

んなこたねーよw

後継者不足で深刻に悩んでいる職人業界なんざ、日本中に腐るほどあんぞww

61:RCJ◆40g:2016/10/06(木) 01:06


職人系の仕事は、勿論専門的な学校を卒業していれば有利。

だがそれ以外の人間を全く取らないという訳でもない。
一応弟子入りに関しては相当ガチな態度で沢山の場所を巡らねばチャンスすら訪れない。
ただし、普通に一般のアルバイトを募集している、比較的「大衆的」な店であったり、例えば寿司職人を目指すのであれば魚市場やそこらの寿司屋、そういった所から初め、紳士な態度でやっていれば刺身にするための捌き方とか厚焼き卵の作り方なんかも教えて貰える。

で、仮の話、いづれさらにレベルの高い店に就きたいのであれば、そういう関連した仕事でお金を溜め調理の専門学校行けば良い、ぶっちゃけ大変だが。

或いは、お金を手っ取り早く貯める上で最強にオススメなのは「自動車工場」。
これはまあきついっちゃきついけどガチで助かった。
3ヶ月で80万とか貯まる勢い。
寮費光熱費無料、食事補助有り、大浴場完備(無料)、期間を耐えれば耐える程、ボーナスが膨れ上がる。
あと自動車工場で3ヶ月も勤務出来ればまあ大抵の仕事は大丈夫っしょ。

いや、これに関してはきつい仕事だからあんま良いアドバイスになってないかもしれんけど。

62:RCJ◆40g:2016/10/06(木) 01:17


>>60

確かにめっちゃある。

だが、かなり真面目な態度でぶつかっていかないと相手されないのは間違いない。
というか、真面目な態度でぶつかってもそうそう簡単には相手されない。
自分で色々と動かねばならん。

だから、そんな時は例えば人のつてがかなり助けにもなる。
何の関係も無さそうに思えた飲食店のパートさんやアルバイトマネージャーや、魚市場の社長とかが、例えば革細工やアイアンの職人や作家と親しかったりする。

だから結局は「如何に人を知るか」が重要っすよね。


あと「ガラス」に関しては専門的な学校を卒業しても作家として生き残れるのは二割と言われてるので、もしガラスをやりたい場合は尋常ではない覚悟が必要。

63:サビぬき。◆Ow:2016/10/06(木) 01:24

>>61

>或いは、お金を手っ取り早く貯める上で最強にオススメなのは「自動車工場」。

いや、そーゆう生産ライン系の期間工員と職人は根本的な部分で違うと思うよ。

職人のスキルアップはあくまでも「親方(=1人前)」となって、個人事業主を目指すコトだからねw

ちなみに“全ての業種の職人に求められる資質”はシンプルにただ1つ。

『早起きが出来て、遅刻をしない』 マジでこんだけ。

64:RCJ◆40g:2016/10/06(木) 01:31

>>63

申し訳ない、言葉足らずだった。

自動車工場に関しては単に手っ取り早いお金の稼ぎ方という点での話。
だからそこでお金貯めて自分で学校行ったり、まあ学校は行かないにしても職人を目指す上での活動費にすれば良いんじゃない?っていう。

まあ、一番良いのは、例えば寿司職人になりたいならそれに関連したアルバイトや仕事を経験するところから始めたり、焼き物をやりたいならいきなり弟子入りせんでもそういうショップ店員から初めて取っ掛かりを作ることとかだが。

65:RCJ◆40g:2016/10/06(木) 02:03


早起きが出来て、遅刻をしない。

確かにそうなんだが、リアルに職人を目指すのであれば、もう一歩だけ踏み込んだ基礎思念「自分が手を付けた"物(※)"の管理は確実にやる」というのは徹底するべき。
これを怠ると、あっと言う間にクビも有り得ます。

※物…道具や機械、作品。職人業で道具とか無くしたら、例えばそれがどっかで異物混入したりすると超ヤバいことになります。探す時間とかもね、超ムダだよね、はい。

66:サビぬき。◆Ow:2016/10/06(木) 23:41

>>65

>リアルに職人を目指すのであれば、もう一歩だけ踏み込んだ基礎思念「自分が手を付けた"物(※)"の管理は確実にやる」というのは徹底するべき。

いや、リアルな「職人の徒弟制度」に於いては、そー云った“意識の高さ”は逆に邪魔。
そんなのは「親方が考えるコト」であって、子方(こかた=弟子)は何も考えずに親方の
言った事だけを忠実に守りつつ、失敗したならば叱られてこそナンボのもん。

「失敗しない為のマニュアル」を手にしていては、決して成長出来ないのが職人の世界。

実は失敗そのものにも経験年数ごとのランクやハードルなんかがあったりして、
「失敗→克服」の過程をキチンと踏まずにその先に進んでしまうと、その後にとり返しのつかない
致命的な失敗をしてしまう事があるものだから。

67:アーリア:2016/10/07(金) 00:18

地方議会にニート枠を数席確保して、一期だけやらせるとかも良いかもね(二期以降も務めたいなら選挙に出れば良い)
ニート枠は抽選で選び、何日以内に応じなければ辞退したものと見なし、直ぐに別の者を選ぶ方式。
報酬は民選による議員と同等。

68:アーリア:2016/10/07(金) 00:23

※19
まだ具体的な話をしてるのではないよ。
そう言う方向性はどうかと言う話である。
※67も「こう言う場合」「ああ言う場合」とかは省いてるよ。

69:アーリア:2016/10/07(金) 00:29

※52
社員が居ない会社は存在しないのでは?
社員が居ないなら誰が投資したんだ。

70:RCJ◆40g:2016/10/07(金) 00:32

>>66

その理屈は当たり前のように分かるんだが、物の管理に関しては意識の高さとかそれ以前の問題。

当然専門的な道具の管理全般は親方から教わるものだが、実際教わっても普通にしてたら物なんて無くすし素材の管理なんかも危ういんだよなあ。

自分でそれらをおぼつかせないための方法は自分で模索しつつ周りの人間にどんどん質問攻めした方が良い。

71:RCJ◆40g:2016/10/07(金) 00:43


何かを作ることを覚えるよりも、まず最初に物の管理の方を確実にやっていないと、生み出せるものは生産物などではなく最早危険だけとなるっていう。

72:RCJ◆40g:2016/10/07(金) 00:54


まあサビさん的にはそれも込みで全て親方や職場環境そのものから教わるっていうことが言いたいのだろうが、なんていうのか、要は、そもそもから結構真面目な態度で臨まないとダメっていう。

ある程度の良識めいたものっていうのか、それは最初から常々意識していないと淘汰される確率が跳ね上がるみたいな……そういうあの感じのことが言いたいっていうかなんていうのか。

73:サビぬき。◆Ow:2016/10/07(金) 01:41

>>72

>まあサビさん的にはそれも込みで全て親方や職場環境そのものから教わる

‥ってゆーかねぇ; 実はコレ、いわゆる徒弟制度の暗黒面なワケなんだけども
実は全ての親方が人格者かつ優秀な教育者であろうはずもないから、
日常的にはかなり理不尽で納得のいかない“俺様ルール”を押し付けて来る事も
よくある話なんだよなー;‥

無駄に教養があって意識が高かったりすると、そこの低過ぎるハードルに足を
とられちゃう事があるワケなんだよ;ww

>物の管理

うん、そこは確かに大事だとオレも思うよ。

すなわち「決して2回叱られては駄目!」な部分だよなw

74:現ニート:2016/10/07(金) 12:36

>>54
今後の計画なんて無い。
親には働け働け言われてるけど、初期段階でちゃんと通院させてくれてたら今頃はフリーターくらいにはなれてて自分に関わる分の支払い能力くらいはあったと思う。
自分的には中卒の時点でまずはバイトして、落ち着いたら通信制通うつもりだったけど、世間体気にしてる父親に全否定された。
長年のいじめで『学校に通う』ことが苦痛になってたから、一旦高校を諦めてバイトしたかったけど全否定されて無理矢理高校へ。結果一年目で中退して鬱病と診断された。
それでも父親は『お父さんはお前が鬱病だなんて思ってないからな』と言ってきた。父親的には子供を励ましてるつもりだったんだろうけど、こっちからは父親が悪魔に見えた。で、父親に健常者と同じ扱いにされて悪化して攻撃的になったら『昔のおとなしいお前は何処にいったの?』と言ってきて更に悪化して自殺未遂した。多分、家族と一旦離れた方が良いのかもしれない。今も思い出して泣いてる。
ちなみに父親は、精神科の先生から説明のための呼び出しをされたけど嫌がって来なかった。それでの上記の行動だよ。

75:アーリア:2016/10/07(金) 15:44

※74
まだあんたは、未成年者なのか?

76:RCJ◆40g:2016/10/07(金) 18:24


>>73:暗黒面

そうなんですよねえ。

だからまあ、最初はいきなり弟子入りなどは考えず、取っ掛かりに出来そうなものから始めるというのも手だし、先で言った自動車工場やら何やらでまずお金を貯めて精神面だけでも優位性を感じられるようにしておき「変なもんに騙される」ということを回避出来るようにしておくというのも1つの案としてどうか?

77:匿名希望 hoge:2016/10/07(金) 21:02

>>75
25言うとるぞ

78:アーリア:2016/10/07(金) 22:31

なら親の影響下に無いじゃないか。

79:サビぬき。◆Ow:2016/10/07(金) 23:23

>>74

つか;その論調で行くと‥親の死後、アナタが還暦(60歳)を過ぎる頃になっても
「お父さんのせいで自分は働けなかったんだッ!」って言いそうな気配だけど;‥そーなの?

80:現ニート:2016/10/08(土) 09:25

>>79
いや、働こうにもメンタル面の問題があるし、治療しようにもお金がない。で、どうしたら良いのかわからない。
メンタルの問題ってのが『電話に出れない』『他人と会話ができない』『責任や失敗に対して異常に怯える』というもの。だから面接受けるための電話すら出来なくて困ってる。ただ家の中で過ごす分には問題ない。

81:サビぬき。◆Ow:2016/10/08(土) 14:18

>>80

‥なるほど。

ちなみに何か得意なコトってある?

例えば「手先が器用」やら、「機械に強い」だとか‥何でもいいから。

82:現ニート:2016/10/08(土) 14:45

>>81
爺さん婆さんに好かれる以外は何にも。
自分のダメダメな所が、孫と離れて暮らしてる爺さん婆さんの≪手を貸してあげたい≫という欲求を満たすらしい。本当かはわからないけど;

何と言うか、取り柄と言えることは自分ではわからない。
不器用だし、機械音痴だし、トロいし、頭悪いから;

83:アーリア:2016/10/09(日) 15:22

話すのが苦手と言うことについてですが、それは「吃音」とかではないのでしょうか?

84:サビぬき。◆Ow:2016/10/09(日) 21:17


たぶん『責任や失敗に対して異常に怯える』という部分が

彼の最大の“ネック”になってるんだろうけどね?

85:匿名希望:2016/10/10(月) 21:33

内職から始めて、老後のお金を貯めることから始めたらいいと思います。

86:匿名希望:2016/10/17(月) 05:43

アフィリエイトやネットオークションも食ってくだけ稼いでる人も居るけど職業はなんて答えてるんだろうとふと思った
フリーターとかかな?

87:サビぬき。◆Ow:2016/10/17(月) 16:30

>>86

自営業だと思う。

88:フナムシ:2016/10/17(月) 20:33

この不況、国内で仕事を見つけるのは無理だ
糞みたいな面接で全てを判断するとこばかりだからな
内向的な性格では面接は不利だ

内向的な性格は人生を損します

89:匿名希望:2016/10/18(火) 07:56

>>86
アフィリエイトは広告仲介業とかじゃね?

90:アーリア:2016/10/18(火) 19:43

国民論文庁を設置して、一定の評価のできる内容の論文をかいた者にはお金を支給する制度を確立したいと思ったけど予算無いな。

91:へいこ◆aA:2016/10/18(火) 22:56

>>90
何かしらのレビューを書くとお小遣い程度は貰えるようなポイントサイトなら一応あるみたいよ

92:匿名希望:2016/10/22(土) 22:10 ID:P9k

https://m.youtube.com/watch?v=dV-4NY7lNBE
これに同意する人って何人くらいいるのかな?

93:へいこ◆aA hoge:2016/10/23(日) 00:34 ID:s8A

>>92
手塩にかけて育てた息子がこんなになったらカーチャン泣くだろな…

94:匿名希望:2016/12/04(日) 22:27 ID:eBk

議論板にいる人って大体社会人なの?

95:匿名希望:2016/12/06(火) 21:42 ID:6xE

どうでもよくね。

96:匿名希望:2017/01/02(月) 10:45 ID:oFs

>>2
高機動無職ニーテンベルグって漫画面白い。

97:匿名希望:2017/01/10(火) 17:12 ID:JJY

ニートにもニートなりの考えがあるんだろ笑
ニートの生き方に完全否定はできないが、死んでもニートにはならん


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