最近の女性について

最近の女性はふざけてるやつが多すぎる。そんな気がしてなりません

痴漢冤罪や慰謝料問題。
テレビの再現ドラマなどでも女性が「被害者」という立場で描かれているのがうざったい
学校でも生意気に女子達が先生（男）にタメ口を聞き、殴ったりしている
たとえふざけていても、許される行為なのだろうか？
（これは男女同じです。ですが私の学校はほとんどが女子のため）
たしかに駄目な男はいるけど、それだけで「これだから男は〜」とか言うのはおかしいと思う
こんな時代じゃなくて昔に生まれたかった
男尊女卑こそ真理だ
女は出しゃばるのではなく、おしとやかに夫を支えるべきだ
大日本帝国時代のような感じでいいと思う

昔の男尊女卑の日本を取り戻そう！

男尊女卑万歳！　大日本帝国万歳！

>>185
意味わかんない。バカみたい。
いい加減に、女をバカにするのもやめてくれませんか？
冗談でもムカつくんですけど(恨)

結局類は友を呼ぶからな
お前の周りにクズしかいないってなら
お前自身もクズってのがほとんどなんだよ

やあやあわれこそはXY染色体。これはあくまで、わたしが周りを見渡した限りの考え。断っておくけど普遍性とか妥当性は不明。

思うに女子の方が一足先に大人びた女性になってゆき、そこへ男子が遅れをとり後方から追随してゆくが、やっぱり一歩及ばすどこか幼稚さが残る･･･。みたいな形が思春期から青年期にかけての平均的な性差による発達グラフだと思ってるんだけど、どうだろう？もちろん個体差はあるし、私の思う平均値だし、このプロセスを必ず踏むわけでもない。反例をあげるなら、それこそ枚挙に暇がない。ただ、これは自虐だからこそつよく言えるけど、女性の方は中庸で、極端な劣性を持たない気がする。集団のなかで落ちこぼれない傾向にある気がする。気がするだけ。オトコはわたしを含めて「生きていけんのかな」と思わせるような、よくもわるくも残念なヤツがいる。自虐だからお気を悪くされぬよう。

ジェンダーとか、わからないけど、少なくとも生物学側面からの性差や後天的に付随される社会的性差は間違いなくあるし、それらを勘定せずに、学力などの要素を単純に比較することは出来ない。優れたところなら、コミュニケーション能力なんかに顕著。気まずさを感じる隙を与えない。

ネット上の言説の、性差を根拠とするもののほとんどは、そのひと個人の問題をあたかも女性性あるいは男性性すべての問題のように扱い、すり替え、拡大して、「その性別憎し」へ誘導しているだけじゃないか。「なにもその性別に限った話じゃねーだろ･･･」と思うことが非常にヒジョーに多い。自身が手に入れることがかなわない異性へ憧れゆえの酸っぱいブドウなのか、相手を下げることで相対的にそこしか誇れない自分の所属する性別へ優越を感じてるのか知らないけど、いずれにせよ対象となる人がみて、あまり気分のいいものじゃないよね。

>>187
馬鹿にしては、いないんだよなぁw
分かる人には分かる笑いだったから…
まぁ、そうムキになるなよw

女性差別？問題は…
君みたいに、何かにつけて「差別、差別」連呼し
過剰になり過ぎなんじゃないの？w

同じ乗車料金払ってるのに
女性専用車両とか…
映画館の毎週水曜日の女性サービスデーとか…
わりと世の中…女性を優遇したサービスがあるけれど
それを差別問題視しないのは、
差別を差別として捉えないオトコのふところの深さだ！
見習うと良いよ！w

ちょっとしたコトで差別差別いってるうちは…
女性自らが男尊女卑の風化を妨げてるんだと思うけどねw

女の私もここの人達の言ってることは正しいと思うよ、ちゃんとした理由で話してくれていない人は別だけど。
女として優遇されている立場なのは正直な話、楽で嬉しいけど、男女平等って言っておきながらこんなに優遇してもいいのかと考える時がある。
それとも女性差別が問題として上げられてきたから男性差別も目立ってきたんだろうか？

女性専用車両以外は流石に優遇し過ぎ。映画の水曜日の女性サービスデーがあるなら木曜日の男性サービスデーもあるべき。何故一々下らない所でサービスを付けるのかが全く分からない。

>>192

それはたぶん純粋な“商業的動機”によるものだろうから、実は性差別問題などでは無いと思う。

こんなフレーズをどこかで聞いた事は無いかい？

「女性に受けるコンテンツ(＆お店)は流行る」

>>193
動機が企業の商業的戦略にあるにしても…

結果的に見れば…
消費者が決められた代金を支払って
その引き換えに一席分のみ与えられ、
上映映画を眺めるだけの映画鑑賞代金に対して
性別のみでその代金にサービス差額をつけている

飲み放題、食べ放題に女性優遇代金をするには、男の方が比較的に飲食消費量が高いからであり
店側の戦略的な動機は、どうであれ…
結果的に見ても
消費者側の男女に代金差額をつけても
差別とまでは言えないところもあるけどねw

上記の様な話を
「商業的な戦略」として【理論的】に捉えて、表立って差別差別なんて廃止署名活動なんてバカ騒ぎしないのが男
何かにつけて【論理的】に捉えて差別差別を喧しく言うのは女かなw

話が変わるけど……

女にもかわいそうなことだってある。
クラスの女子がある男子からセクハラを受けている。
『お前と喋っていいのは俺だけだ』とか
『本当にお前はエロいやつだな』とか

その男子曰く、『その女子はエロの枠に入ってる』って。マジでふざけるなって思った。これを見て『女をなんだと思ってるんだ』って思う人いませんか〜？

おふざけにしても行き過ぎてる。周りも不愉快になっていることに気づいてないんだよ、その男は。
本人はやめてって言ってるのに止めないし(強めにやめてって言ってる)
先生から何回かお咎めを喰らってるのに止めないし。

この場合でも女は悪いと言える？
女だって男がうざく見えるときがあるんだよね。

>>195
そんな個人的な一例を掲示されても困るわ…w

個人的な男女差別な話をしたらキリがないし
逆パターンだって幾らだってあるだろうよ…w

今の御時世男も女に痴漢されるような時代だしね、そんな一例を言われてもほんとに困るよ。

>>195
おまえも女差別してるやつとたいして変わらないやん

こういうやつがジェンダー自演だーするんだろうな

>>198
そんなこと思ってないんだけどな……
書いてないだけで。

私の周りには男でも女でも健全な判断をしている人はいるし。
中立の人は沢山いるってことは理解しているから。そこは勘違いしないように。

アニオタとか漫画オタクは、結局は二次元の女の世界に現実逃避する人って多いよな。現実の女って美人な人も少ないし、歳をとるとおばさんになっちまうよな。アニメの女の子は歳を取らないからいいよね。現実の女性が嫌になるのは、無理もない時代かもしれないな。

でもオレはやっぱ現実の女性がいいな♪

>>195
｢女をなんだと思ってるんだ｣

女は男が性処理する上で大事なオカズである　

男性がエロいのは男性ホルモンの影響なのだ
女のお前には分からん事情だろうがな


君！エロいね！は
翻訳すると君は魅力的だ！って意味だ

>>202
絶対嘘だ！言葉には表せないけど、そいつはそんなこと絶対思ってない。遊びで言ってるだけなんだよ。女の私だからなんとなく分かる。少なくとも、本気では言ってない。
そいつ、英孝ちゃんみたいなやつだよ？顔も性格も。彼女持ち。

君みたいな奴を見ていると
女って世間からこう見られてるんだ〜……って思う。よーーーーく、分かりましたよ♪

そんな気持ち、分かるわけないじゃん。私だって彼氏はいるけど、結構大切にしているつもりだし、少なくとも性欲処理には使わない。兄貴って慕ってるぐらい大切にしている(実年齢は彼の方が2か月下)

しかも、そういった行為は子供を成すためにやることでしょ？漫画の見過ぎなんじゃない？

>>203
もちろん嘘である
マジレスすると中学生くらいの男子児童は低俗な下ネタを垂れ流すもんだから仕方ない

男はそんなもんだと割り切るしかないのだ
民度の低い連中は相手にしない反応しないが効果的である


男がエロいのは男性ホルモンの影響ってのは本当である
具体的に言うと男は好きな女性を見る
その子とエッチな事をやりたい気分になるのだ

だが現実的に出来ないからほとんどの男は好きな女を
イメージし自慰の材料にし性欲を発散しておるのだ

女は男が性処理する上で大事なオカズであるって意味は
お前さんが考えてる方ではなく自慰(オナニー)の方ね

>>204
ふーん……
そういうもんかね〜……じゃあ私はかなり世間からずれているってことかな？
彼氏で自慰はしたことないな……なんか、空想でもそういうことをしたら、何かを崩してしまいそうだから。
自慰は空想の人間としかしていない。
彼もほぼ同じ。そういう雄の本能が働いても一線を越えないように抑えてるんだって。ただ、抑えてる理由は少し違う。『この年でそれは不味い』っていうことと『一回やったらもう止められない』っていうことからだって。

あと、中学男子のこと、よく分かってるね。全く仰せのままに。
そうだね、私はその問題の男子が極端に嫌い(相手側も嫌ってきてる)だから敏感になりすぎたのかも。
ありがとう。色々教えてくれて。

いまは男性だけの収入では生活できない世帯が増えているのです。「婚活で年収５００万円以上の男性をのぞむと高望みといわれる」「専業主婦希望というと甘ったれてるといわれる」これが婚活の現実です。これが１０数年前なら「年収５００万円希望」も「専業主婦希望」も高望みとはいわれなかった。さすがに「年収1000万以上希望」だと「高望み」といわれましたが(バブルのときなら「三高」ー高学歴高収入高身長ーなんて平気で公言する女性は普通にいたそう)いまは「無職の女性」は婚活市場で一番嫌われますが、昔は普通だった。私が通った女子大では昔は「在学中にお見合い➡卒業してすぐ結婚する」は当たり前だったとか(高齢の教授からうかがった話。私が入学した頃にはそんな慣習はすたれてましたが)皇后陛下みたいに「大学まででて無職(花嫁修業)➡25までに結婚する」は珍しくもなかった。 時代はかわったのです。男性の稼ぎがへり、奥さんにも生活費の負担をもとめる時代に。したがって私は「女はおしとやかに」「専業主婦になれ」発言をしていいのは、一部の高収入男性のみだと思いますよ。いまどきそんなこといってたら「彼女はできない。嫁はこない」です。 「男女同権」は社会構造の変化による時代の流れ。いまは社会人でもデートの費用が割り勘は珍しくもないですが。 昔は「男性がすべておごるのは当たり前」だったわけです。「俺はデートの費用はすべてだすし。結婚したら俺一人でパートにでなくていいだけの高収入を稼ぐ」と断言できる男性以外は「女はおしとやかに」「夫に従え」「男尊女卑万歳」と公言しても、説得力がないのです。男尊女卑は一見男性有利にみえて。実は男性に負担もあるのですよ(沖縄戦でのひめゆりと鉄血勤皇隊の任務内容をくらべたら。鉄血勤皇隊のが過酷でした。戦前は女性には徴兵の義務はなかったし。)ちなみに婚活女性のなかには「本音は専業主婦希望」の人もけっこういるし。働いてる主婦も本音は「いやいや。夫の稼ぎだけでくらせる人がうらやましい」人もけっこういるそうですよ。「専業主婦になりたくてもなれない時代」「しとやかな女性より稼げるたくましい女性」が求められる時代なのです、いまは。

２０６です。補足します。中学受験する女子の人気校ですが。首都圏に関していえば「古風な校風の女子校」は人気が低下。偏差値もおちています。リベラルな校風の女子校や、共学に人気が集まっています。(男子校もスパルタ教育をするようなとこは人気が低下しているよう。リベラルな校風の学校に人気が集まっている)私が学生のときは「良妻賢母教育」を売りにするような学校も人気があったのですが。つまりは現代は「おしとやかで古風なタイプは好まれない」傾向にあるということかと思います。だから古風なおしとやかタイプが減ったとすれば時代の変化ゆえなのです。私は古風な教育を受けたのですが(女子校女子大。お琴もならう)。自分が受けたような教育は時代遅れ。現代にはそぐわないと断言できます。自分に娘がいれば、時代にそったリベラルな教育を受けさせます。古風な校風の女子校にはいかせません。なぜならそうした教育をうけると「就活や婚活で著しく不利だから」です。就活や婚活で成果をだすためには、「受け身で古風な大和撫子」は不利です。うまく自己アピールしたり、自分を売り込むこ能力が必要不可欠だからです。同級生で「古風な大和撫子タイプ」が婚活で大苦戦するケースをいくつもみました(何回お見合いをしても結婚できない)なぜなら男性との会話がはずまない➡毎回男性からことわられるーの繰り返しになるからです(親に力があれば。就職は親のコネでどうにかなっても。結婚だけは無理。親が「代理お見合い」にせっせと通っても無理です。いとこがそうですから)

「色欲の対象が人間ではない」ワイ、高みの見物

さて、ここまで来て議論してるけど。未だに低俗とか抜かす一部と呼ぶ連中は考えを改めないのかな？

>>209

ちなみにキミって、たしか“>>1の賛同者”だったよな‥？

何で別に優勢でも無い今、そんなセリフが出て来ちゃうワケ？？？

>>210
愚の骨頂だのなんだの言っている君には到底理解できないだろうね。

この前に全国の女子が売春しているとでも？と聞いてきたようだけど。
答えは是(イエス)。売春で金稼ごうとする女性達が出てきてるのは確か。それに、都合悪ければすぐに被害者面をする。
言っておくが、いくら一部言おうがなんだろうが、女性の【根】は全く変わらないということ。現代の女性は、それを悪化させようとしているじゃないか。

追記
いじめだってそうだし、社会に出ているゆとりもそうだと思う。
簡単な金稼ぎできるほどに、男を見下してるのが、今の状態だと言っている。

>>211-212

何だか‥ちょっとだけお前が可哀想に思えて来た‥(´；ω；`)

何気に同情させてもらっていい？

>>212
スレ主といい…
お前といい…
なんか女性にイヤな思い出をしたんだろうか…
とにかく残念な奴ら…（笑）

男の収入が減ったのは女が社会進出したからだし、
欧米では共働きが当たり前なんだから
結婚相手の年収云々言うとるやつはホントは結婚するきないんやろなぁ？って思う

>>215

これまでの印象から、キミは決して頭は悪く無いんだと思うけど‥たぶん若い子なんだな？

残念だがキミの認識は正しく無い。


�@男の収入が減ったのは女が社会進出したから

　いや、違う。グローバリゼーションの普及によって、人件費コストの低減思想が急激に一般化したから。

�A欧米では共働きが当たり前なんだから

　あちらではシングルマザー女性が激増中だからねぇ‥。
そのせいで女性が世帯主(家計の主たる働き手＝納税義務者)となる場合が多いため、自ずと職に従事する女性の絶対数が増加しているワケで‥

特にフランスなんかでは、毎年の新生児の半数以上が“父親無き環境”で出産されているという異常事態；w

�B結婚相手の年収云々言うとるやつはホントは結婚するきないんやろなぁ？

‥たぶん、それなりに安心出来る環境(※)で“子供を産みたい”んだと思う。


※‥一時的に自分が退職・休職しても、いきなり家計が破綻しないための経済的環境。

超大国フランスが!

サビ主さん、お見事！そのとうりですね。個人的には私は日本の男性はドライな欧米の男性(もちろん人によるが)にくらべて、やさしいと思います。武田久美子さんの離婚騒動などみるかぎりは。異国にお嫁にきた妻(英語も流暢ではない)に「共稼ぎが普通なんだから、働け！」だったらしいですから。わたしのしってる外国女性を妻にした日本人男性にはこんな人は皆無でした。私は昔の日本の女性がおしとやかな人ばかりだとは思いません。細川ガラシャは戦前の女学校では「貞女の鑑」とおしえられましたが。彼女はかなり強烈なキャラでした。「イエズス会の神父とも対等に議論できる」「夫にキリスト教を捨てろ！といわれてもきかない」「夫に愛想をつかし、神父に「離婚して九州にいきたい」と手紙をかく」「夫に美人の侍女を側室にさしだすよういわれても拒否(侍女がいやがった)屋敷から逃す」」ある神父によれば。キリシタンになるまえは「プライドがメチャクチャ高くて高飛車でヒステリックな性格」だった」たしかに美人で才女だったわけですが、このスレで女性を叩く男性方のおきに召さないタイプだと思いますが。私はガラシャを「貞女」とも「悲劇のヒロイン」とも思いません。彼女はむしろ現代の女性に近い、強烈な個性と自我をもった女性だとみています。(悲劇は教会に生涯ただ一度しかいけなかったこと。できたら週に一度は教会にいきたかったはずです)つまりは「昔の女性はすべておしとやか」は幻想だということです(わたしの親族の女性は親に無理矢理嫁入りさせられたことを、９０になった今もぐちぐちぐちります。彼女の娘は彼女の介護をしてくれてるし。孫は高学歴エリートと結婚してできのよい息子をうんだ。そのかわいいひ孫も遊びにくるのに「わたしは不幸」「わたしだけ不幸」と被害者面なんだそう。彼女は戦前の女学校で教育をうけてますが…。)

>>216
ん？？
いやいや…
�Aに関しては…一文氏もサビぬき氏も根本的に？勘違いしてるな…

単に日本と他国とでは文化が違うだけの話だろ…

特にフランスは、事実婚が主流であり、シングルマザーという、認識はあまり無いと思うけどね…
女性は、男性と一緒に暮らさなくなった時には、自立していなければ生活出来ないから働く
単にそれだけ！
【生活する為に働く】という概念は、男も女も同じ

つまり日本の様に、「女性の社会進出」やら「共働き」などに表立って騒ぐことでも何でもない話。

女性を軽視したスレタイに少々話を戻すのなら…
学生時代を経てからも家族に養い続けて貰い、
テキトーにアルバイトでお小遣い稼ぎして遊ぶ
そんな生活サイクルでも
「女性」なら…世間から異色の目で見られることは無い
そして、その類いの女性がやがて既婚者となり「専業主婦」という職に就くw

そんな状況を異色の目で見られない日本の文化には、男尊女卑の風習が風化されることはないだろうね…

>>218
そういう意味じゃ優遇されてるんじゃないか？

なるほど。「結婚の形態」については文化の差ですか(たしか後藤久美子さんも事実婚)中村えり子さんはご主人(フランス人)に「日本人男性なら生活費をすべてもってくれるのに」とこぼしたら「僕は日本人じゃないから」だったそう。 たしかに「ニート」も女性は甘くみられる…。大学の同級生に「医者の娘で、自分は医学部にいく頭はないくせに(女子大に)医者以外の職業を蔑視。」「就職はおやのこね。まったく就活をせず➡いやになり数ヵ月でやめた。おやのコネでべつのとこに再就職。就職しても家賃を親にだしてもらい、高給マンションにすむ」という人がいました。これが息子なら「とーしょーもないバカ息子」扱いでしょうね、 しかし女だからわがままがまかりとうる…。自分は女医になれなかったくせに、「医者以外と結婚しない」と平気で公言。(商社マンでも官僚でも見下す、なんで❓)性格はともかく容姿はよかったから願い道理にーとなりました。(ただし結婚してもわがままはおさまらず。いまは別居)ちなみに彼女の弟は医者になっています。ようは父親は息子に厳しく、娘には甘かったわけです。

２２１です。彼女はほんとに自己中でした。「医者との合コンに婚約者ありの友人をつれていこうと目論む(ようは引き立て役にしようとした)(友人はことわる)「婚活中にさんざ迷惑をかけた友人(なにかと電話で相談)が出産しても、お祝いをおくらない」「必死で就活をする同級生に「無理して就活をなさらず、花嫁修行をして結婚なされば❓」という。コネがない庶民の娘たちから反感をかう」いやはや…このスレで男性方がたたく女性の言動など「マリーアントワネット」の異名をとった彼女と比較したらかわいいものです。世の中にはこんなすさまじい女性(ただし美人だから男性は騙される)もいるのですよ。

>>213-214
同情すんな。それに、私は女性が大嫌いになので。

一文さんへ。実は日本男性は女性を優遇してたのかもしれません(明治から終戦までの一時期をぬかすと)江戸時代の女性たちについて調べると。離婚率は高いわ(女性から愛想をつかして離婚したケースは珍しくない)、意外と自己主張するわ…でした。たとえば「玉の輿狙い」で大奥や大名の奥向きにあがるしたたかな女性はいたし(とうじの双六で「上がりはお部屋様」というのがあった)キャリアウーマンになりたくて大奥や奥向きにあがるタイプの女性もいた。大奥の幹部は老中をも同役扱いしてたらしいですし。なんだか意外と現代と近い面もあった気がします。「一見男尊女卑、実は女性を優遇する」が日本の特徴なのかもしれません。

女は弱いんじゃない。感情的なだけだ。

女性のニートは家事手伝いと呼ばれるようだな

スレチだが、マリーアントワネットは「パンがなければ云々」という話は一切していない
むしろ飢饉においては王宮の資金を削り食料配布に充て、貴族たちにも出資を募ったほどの人である
「パン云々」の話の元ネタはルソーの知り合いのヴァランス夫人が言った言葉である
ある日ワインを飲もうと思ったがパンを切らしていた。ルソーが農民にパンを分けて貰いに行ったが無かった。そこでヴァランス夫人が言った言葉が「パンがなければブリオッシュ（ケーキ）を食べればいいじゃない」である
このデマを流したのはフランス王家許すまじマンことアルフォンス・カーの著書『悪女』が最初というのが定説である
フランス革命前のフランスでは大人気だった王女の人気を落とすためのデマである
王権神授説というものがあったので神聖な王ではなく王女を狙ったのだろう
ちなみに現在のフランスでもマリーアントワネットはとても人気な王女である

>>226

＞女性のニートは家事手伝いと呼ばれるようだな

うん、でもその無職＆実家住み期間中にキッチリと家事一切をこなせるようになっていれば
それはそれで立派なスキルだとオレは思うけどなー。

だが仮に生涯独身で生きて行くとするならば、やっぱ就業能力は必須ってコトになるんだろうけど‥。

一文さん、ありがとうございます。なるほどデマだったわけですか(歴史の本よりわかりやすい)同級生はカチンときて「マリーアントワネット」のあだ名をつけたわけです(知ってたらべつのあだ名をつけたかも)

オレの戦争は、死ぬまで終わらない。

レイプするやつがいるから強気になってんじゃねえの

>>227男でも家事手伝いというのもありだと思うけどな。女性の社会進出は賛成だけど、女性ばっかりが優遇される世の中はさすがにおかしいと思う。男が滅びたら子供が産めないじゃん。子供を産まないと日本は滅ぶぞ。

【マリーアントワネットのパンとお菓子の話】

一説によると当時マリー王妃が主張したのは

『パン(主食扱い)が手に入らないのならクロワッサン(お菓子扱い)を食べれば良いのでは？』

‥という提案であったという解釈。

革命以前のフランスでは、主食のパンは国家資格を持ったパン職人による製造販売が基本であり
小麦粉原料の配合比や製造方法もきちんと決められていた上、専売品として重い課税がなされていたそうな。

片やクロワッサンの方は単なる嗜好品として勝手な基準で製造できるし、そのため税金も安かったらしい。

だから貧困者が飢えに苦しむのを見かねた王妃が、国民の意識転換を図るべくそんな発言をした‥という俗説がある。

ちなみに我が日本国でもこれとよく似た話があって、終戦直後のいまだ食糧事情が不安定だった当時、
時の吉田内閣の大蔵大臣であった池田勇人が、

『貧乏人は麦を食えッ』との貧困者差別発言をしたとされ、国中の大バッシングを受けたというエピソード。

これもまた、彼が育った池田家では安価な麦飯がフツーに食されていた事から、
多くの国民が“白米至上主義”にとらわれた挙句、飢えに苦しんでいる姿を奇妙に感じたが為の発言であった
‥と現在では好意的に解釈されている。

いずれも本当のところは分からない。

すなわち“情報”とはそーゆうものなのである。

私も男性の家事手伝いはありだと思います。「稼げる妻と専業主夫のカップル」も。 (たしか小島慶子さんはそう)ただ…日本女性の大半は小島さんみたいにはなれない。「自分より稼げる夫があたりまえ」(とくに高学歴エリート女性ほどそう)という刷り込みがあるからだと思います。私は「女性ばっかり優遇されてる」わけではないと思います。いまの小学生女子(とくに中学受験する子)をみるとかわいそうになります。求められてるのは「高学歴エリートになり、なおかつ女らしさも失わず、将来はちゃんとエリートゲットして結婚して。私に孫の顔見せて。私の介護もして。墓守りもヨロシク」という膨大な課題をクリアすること。ただ「女らしく育ち、お嫁にいけばいい」にくらべていかに難しいか❓しかし…まじめな娘ほどその課題をクリアしようと頑張る。知人の娘は小学生にして「うつ」になってしまったとか(進学塾に入り。勉強しすぎて)「中学受験➡大学受験➡就活➡婚活➡妊活➡子育て➡介護」とがんばる。そして精神科通いになったりするケースは珍しくないそうです。

サビ主さん、ありがとうございます。マリーに関する伝説…一文さんのお話とサビ主さんのお話のどちらが正しいのか❓今となってはわかりませんね。池田総理の発言の真意に関する説もそうですが。勉強になりました。

>>231

＞男でも家事手伝いというのもあり

昨今では確かに「働く女性を男性が主夫として支える」的な生活デザインが
一つの可能性として(一部で)提唱される場合もあるが‥何ら合理性は認められない為、
普及・一般化する事は無いと思う。

これは誰もが常識的に考えれば分かるコトなので、詳しい説明は省略する。

サビ主さん、そこをぜひ説明してくださいませ。ここをのぞく若いかた(中高生)でもわかるように、分かりやすく。

人による。
一般がおかしいから、矛盾や問題が多々、起きる。
自分のことを自分で管理するのが一番、合理的だ。
我、結婚せず

死ぬまで、終わらない。

じゃ、さっさと‥(以下略

まぁ
男女のどちらが稼いで
どちらが家庭を守るかは、各々の家族の自由だな

>>219にもまとめたが…
女性側が家庭を守るのが主流な文化を変えない日本では、
まだまだ企業側も女性の社会進出に対して男尊女卑の流れが続くだろう…
それを女性側が差別だと訴えるのなら…
男が主夫をする家庭を…いや、そんな男をヒモ扱いし、異様な目で見るのも差別に値するわなw

「女性の社会進出」に対して「男性の家事手伝い進出」とでも言っておこうwww

さっきコンビニでシュークリームとコーヒー牛乳を買って
いざ食べようとしたらシュークリームが潰れていて中のクリームが散乱していた。
女性店員が雑に袋詰めしたからだ

わざとシュークリームを潰し嫌がらせしたに違いない。
ほんと最近の女性店員はダメだ
お詫びにオッパイ揉ませてくれるくらいしてくれないと
シュークリームが潰れてた悲しみは癒えない...

日本は負けたかもしれない。
ボクは負けない

>>241
やめとけやめとけ、なんの根拠も無かろうに。それは逆恨みってやつだぜ？

>>241

＞オッパイ揉ませてくれるくらいしてくれないと

そんなもんレジ脇の中華まん購入で我慢しろ。

悪い事は云わない、そーしろッ！！

>>241
aiueo700かな？

最近の女性は逞しすぎる。
可愛げがないというか品がないというか……
社会的な事になるが女性への待遇を良くしすぎて男の肩身が狭くなりつつある。
産休とっても育休をとってもその間会社へ貢献したり業績をあげても復帰してくればその間何仕事してなかったくせに元の役職に戻れるとか、ふざけんなって思うよ。

２４６さんへ 育休とか早めに帰る(ママ社員が)ことについては。男性だけでなく、女性(未婚だったり。既婚でも子供がいない人)からも非難があるようですね。よく女性が多い掲示板でも議論になります。女性が逞しくなったーというよりも。このスレでも先程議論になったとうり「社会構造の変化により。女性も働かざるをえない時代になったから、逞しくならざるをえない」だと思います。さきほど私がお話した(さきほどまでは匿名でした)同級生の「マリーアントワネットさん」みたいな恵まれた環境の人はごく少数なのです。「結婚したらパートにすらでなくてすむセレブな生活。毎日未婚のお嬢様のようにきれいに着飾り(母になっても)、子供は小学から名門私立にいれる(自分は当然専業主婦)優雅にママ友とランチやお茶会」そういうセレブなママはごく一部。大半の女性は母になれば、お嬢様のように着飾ってはいれない。髪振り乱して育児をせざるをえない。女の子の母ならともかく、男の子を生むと性格も変貌する。私の友人は男の子をうんだら、「優雅なお嬢様からたくましきおっかさん」になってしまいました。子供を生めば、図々しくないといきられないのです。そとに出てもなかには子供を邪魔扱いする冷たい人もいるから(地方都市だと妊婦やお母さんにやさしいのですが。大都市圏はー冷たいですね)子供が幼稚園や保育園にいけば、ママ友トラブルに巻き込まれる。小学校にいけばPTA(今は子供が少ないから。学校によっては「六年間のうち二回役員がまわってくる」学校もある)子供にトラブルがあれば、だいたいは父親でなく母親に連絡がいく(熱をだしたから迎えにきてほしいとか。子供同士のトラブルなど)「世間知らずでかわいいお嬢様のままではいれない！」なのです。(セレブなママだとママ友づきあいが大変らしいのでー私立小学校は母親の負担が公立の倍はある。お手伝いが多いからーセレブなママはセレブなママなりの苦労があるようですが)

「女性が可愛らしく品よく」いられるためには「男性(父親と夫や周囲の男性)の完全なる庇護」が必要不可欠です。皇后陛下や紀子さまのように「過酷な受験競争にさらされず。(付属からはいる。中学受験にくらべたら幼稚園や小学受験のがらく)大学在学中はアルバイトすらしたことがなく。社会にでることなく(でてもコネ入社かなにかで優遇される)お嫁にいく」こうした女性だけが、かわいく品よくたおやかなままでいられる。ようは男性側に庇護する力がなくなったから、女性もたくましくならざるを得ない。いまの六十代以上の人に話をきくと。昔は女性は「腰掛け」だから仕事もらくだった。ある元銀行員のはなしだと、アフターファイブにお稽古(お花やお茶)をする余裕もあったとか。しかし元銀行員(いまは転職。その六十代の方と同じ銀行にいた)の私の妹には、そんな余裕なし(妹は一般職)営業ノルマは一般職にも課されるわ、とらなきゃならない資格は多いわ、残業は多いわーだったからです。つまりは会社が「女性に対して甘く」はなくなった(高度成長期にくらべて)これも女性がたくましくならざるをえない一因のような気がします。つかれて「婚活して主婦になろう‼」とすれば婚活市場は過酷(年収がある程度ある男性は少なく)掲示板に相談すれば「年収500万希望は贅沢」「専業主婦希望❓高望みだ」と猛バッシングされる(ほんとに炎上になる。これが９０年代なら、叩かれなかったはず)これでは「かわいく品よくたおやか」でいれないとおもいます。共稼ぎだと妊娠したり子供を生めば、冷たいことをいわれるーだし。こんなサバイバルな(高度成長期やバブル期)な状況で「かわいく品よくたおやか」ではいきてけません。(一説によればあの紀子さまさえ「男子をうんでから性格がきつくなった」という人もいます。)

さきほどの文を訂正します。(高度成長期やバブルにくらべて)でしたね。失礼いたします。

長文で読み取るのに時間がかかったけど、お母さんはお腹の中に男の子ができると性格や顔立ちがキツくなるっていうのは聞いたことがある。
ウチの母親は一姫二太郎って産んだけど途中から浮気して出ていったよ。

ななしさんへ これからは文を短くします。お母様のお気持ちはわかりませんが。よほどの事情があってかと思います。私は母親(やんちゃな男の子の)だから、そう思います。中学のとき複数の男子からいじめられて自殺未遂に追い込まれた私ですが。(男嫌いになり、女子高女子大へ進学)男子の母になり、男嫌いは完全になおりました。いまは近所の男子校の生徒さんたちが本当にかわいくみえます(高校大学の頃は、男子校生の集団は大の苦手。遭遇すると逃げたりしてた)。母にとり子供はそのぐらい力があるのですよ。お母様はあなたを心の内で、いつも気にかけておいでだと思います。

ななしさんへ 補足します。私はいじめの首謀者にはほんとにひどい目にあわされました。成人式で彼にアプローチされたからです(眼鏡をコンタクトにしたから)ショックでした(一時期は心療内科通いになった)。しかしいまはーいつかは彼を完全に赦したいと思っています。なぜなら私も男子の母になったからだと思います。息子は私に「同級生だと男子のが精神年齢が幼い(女子にくらべて)」ということを教えてくれたからです。もし私が子供をさずからなければー彼を恨み続けたはずです。息子は私に「愛と赦し」を教えてくれたのです。(スレ主さん。スレチになり申し訳ありません)

それは男子だからでも、精神年齢が劣っているからでもありません。

>>241
ボクが好きなようにできるようにしてやる。待ってろ

キアラさんのレスは正直、長文すぎてめんどかった。

今の大体の女性は被害妄想で自己中でなにかと女性優遇に胡座かいた傲慢さが目につくよ。
なにかあればなんでも男のせい、男尊女卑だからとかそんなんばっかで自分の責任を誰かや法に責任転嫁して自分の非を認めない。
そんな傲慢高飛車女が増えている。
確かに男にはもう少し頑張って貰いたい所は多々あるが女自体に問題もある。
だから、なんでもかんでも男のせいや不平等とかはちと疑問。

２5５の匿名さんへ もう少し文を短くする練習をします。申し訳ありません。 私は全て男性のせいとは思っていません。男性のせいではなく「社会構造の変化」「時代の変化」だと考えてます。男性もそうした変化に振り回されてるわけですから。

私が主張したいのは「社会が昔とはかわったから。昔の女性みたいなおしとやかさを女性に求めても無理」だということです。(短い文章で自分の考えをわかりやすく説明するのは難しいですね。ほかの方々の書き込みを参考に、勉強いたします)

たしかに私たち女性にも。反省して改める点はたくさんありますね。たとえば「女性同士の足のひっぱりあい」。「妊婦や子育て中の同僚をバッシング」(私の職場でおこった)「PTAなどでの専業主婦対共稼ぎ主婦の対立」(息子の小学校でおこった)女性の社会進出を、男性より同性のが阻害してる面はありますね。 あくまで私個人の意見ですから。悪しからずご了承くださいませ。

ボクはたとえ、キミが敵であっても、全力で戦い、倒す。
行くぞ！！！陰鬼姫！！！！！
https://m.youtube.com/watch?v=elEtPiLSHDQ

足の引っ張り合いは男にもあるから女性だけが反省する必要無いです。お邪魔しました

>>259
あぁ またか…

おとことおんなにもある。
やめてほしい。

ヤツが戻ってくるまえにずらかる。

どこの国でも男女差別はあるからな。日本だけではないからな。

夫の年収が１億超って女はやはり美人が多い。ブスはセレブ婚無理。
嫌味な女ほどセレブ婚したりするのが不思議だ。
金持ち同士がお友達という日本。ここで成り上がるのは至難の業。

若くしてハーバード大学の教員を務める北川智子のような才女も
いれば、４０すぎても非正規雇用というおばさんもいる。
こういう差はますます広がっていくだろう。
「女女格差」は日常となった。

ボクは荒らしじゃない
愚痴や陰口を書き込まないだけ

鬼姫＝ギャル
ギャルとそうじゃない女を見分けられないと、トラブる

訂正
×陰鬼姫→◯鬼姫

女がいなかったら何もできないくせに

>>270
その考えはおかしい、なら独身で一人暮らししてる男の人はどう説明するんだってなるし、自分も一人の女として言わせてもらうなら、女性のそういう「厚かましい」ところが一番嫌われてるんだよ。
男をバカにしすぎ、いつの時代の考え方だよ。

生活力の話なんかしてない。そんなのどうでもいい。お前らは誰から生まれて来たんだって話だよ

>>272
土（畑）があったって種を巻かなければ作物は実りもしないだろ、どっちもどっちだわ。

あと、最近では男性の細胞から人間を作ることに成功したから、例え世界から女がかなり減ったとしても問題ない世界が作られるかもしれんぞ、ホモは見たくないけど。（なお、女性の細胞からは今のところ無理）

じゃあお前一生セックスすんなよ

273の馬鹿さ加減には呆れる
つまらん事しか言えないクソガキが

>>274-275

キレる沸点、ムダに低過ぎだろ；ww

>>276
こんなところで油を売ってないで、早く、英国数理社をやりなさい。

ボクは出会い厨でもなければ、ネット恋愛もしない。

、

それとセックスとは完全に、別。

273は議論として正しい。

夫を支える必要もない。女が男より、優ってるわけでも、劣っているわけでもない。
できた子供はみんなで育てればいい。結婚をする義務はない。

さらに、いろいろなタイプの女を見分けられないと、苦戦する。

274：匿名希望：2017/04/02(日) 12:13 ID:7SE
じゃあお前一生セックスすんなよ

275：匿名希望：2017/04/02(日) 12:14 ID:7SE
273の馬鹿さ加減には呆れる
つまらん事しか言えないクソガキが

なんで「女がいないと男は何もできないクセに」の反論であなたが私の性事情の事を勝手に決められなきゃならんのだ（笑）
あなたの年齢がどのくらいかわからないが、沸点の低さを見るに少なくとも精神年齢は低いようですね。

>>274
それとセックスとは完全に別。

>>275
議論として、間違ってないだろ。

>>1
夫を支える必要はない。女が男より優ってるわけでも、劣っているわけでもない。

できた子供はみんなで育てればいい。結婚をする義務はない。愛が義務なんておかしい。

283は誰ですか？彼ではないです。そういうことはやめて下さい。

ここのスレ版見ている日本の女性たちよ。欧米の女性を見習いなさい。欧米の女性はちゃんと男性にも気を使ったり敬意を表してる。だから、欧米の女を見習えよ。

>>285
すべての日本人女性が厚かましい女だと思ったら大間違いだ。