なぜ人を殺 してはいけないのか

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1:a:2017/04/10(月) 22:05 ID:WVg

何度蒸し返されたかもわからない使い古された議論ですが、久しぶりにもう一度考えてみたいなあと思い立ててみました。
気の向いた方はおつきあいください。

23:匿名希望:2017/04/15(土) 23:11 ID:svw

>>1 とりあえず、嫌いな奴の名前を赤文字で念と恨みをこもって書けば、自然とそいつが死ぬかもしれない。まあ、ありえないと思うがな。

24:a:2017/04/16(日) 20:43 ID:Guo

いちおう勘違いしてほしくないのですが、私は別に思い詰めてこういうスレを立てている訳ではないですよ笑 

25:匿名希望:2017/04/16(日) 21:48 ID:i4c

「なぜ人を殺してはいけないのか」
と聞くこと自体が、人を殺してはいけないことの証拠になるのかな。
すると、最初から、そういう風になっている、としか言えないのではないか。
雲がなぜか雲であるのと同じように。
それは原則だが、時に人を殺すのも仕方がないという場合もある。
調度道路の上に障害物があって、仕方なく線を越えて運転しなければならない場合があるように。

26:匿名希望:2017/04/17(月) 11:03 ID:VT.

>>25
まあこれだよな
「これを問う前にお前なんでいままでの人生でそれを行動で示さなかった?いけないこととお前は既に認識してるんだよな?」と

復讐に快楽を感じるのと同じでだいぶ本能的なもの、同族を殺害しまくる個体は生存競争で不利だったんだろうな

27:匿名希望 hoge:2017/04/17(月) 11:18 ID:.Cg

そもそも人を殺 してはいけないっていうのはただの法でダメって決められてるからで、
法さえなければ別に止めるものはいないんじゃないか?

28:匿名希望:2017/04/17(月) 15:39 ID:svw

人を殺してはいけないってルールが誰もが守れば戦争なんてないよな?

29:ラーマ:2017/04/17(月) 20:42 ID:mOY

「今までやってこなかった→やってはいけないことだと認識してる」
ここに論理の飛躍があると思う。この先やる予定で今はタイミングをはかってるだけかもしれない。帰納的推論にすぎないな。
「そう認識している→本能・事実」
ここにも飛躍がある。たとえ無意識にそう認識してるからといってそれを「法則だ!」「本能だ!」と決めつけるのは早計。
「やってはいけないことだと感覚的には分かってるから」は答えにならんと思うぞ。議論なんだし、もっと論理的に突き詰めようぜ。

30:匿名希望 hoge:2017/04/17(月) 21:01 ID:VT.

ううむ難しいな
となるとやっぱ人を頃してはいけないわけではないってなるか?

31:ラーマ:2017/04/17(月) 21:59 ID:mOY

前レスでは「社会秩序を乱してはいけない」というのを前提に語ってたけど、また別の私見を少し。

別に殺人を許される殺伐とした社会を望んでるわけじゃないんだけど、
まず「人を殺してはいけない」っていうルールは人間が勝手に考えたものだというのは事実。(そもそも「ルール」という概念そのものが人間特有のもの)

ただその人間が生きやすい社会を作ったため、わざわざ人を殺す必要性がなくなっていった。
その単なる「事実」を脳内で発達した新皮質によって「ルール」と錯覚してるのが人間なんじゃないかなって思う。

つまり、「人を殺してはいけない」というのが普遍的なルールだと本気で思い込んでいる人達は、
どこかの誰かによる生存戦略のいい駒として動かされてるんだろう。
今のこの社会は、元々存在していたルールによって作られているのではなく、
所詮は個々の人間を起点としたそれぞれの戦略の一致がドミノ倒しのように広がっていった結果なんだと思う。

32:サビぬき。◆Ow:2017/04/17(月) 23:15 ID:pv6

>>31

>そもそも「ルール」という概念そのものが人間特有のもの

いや、そんな事は無いと思うよ。

特に集団で暮らす猿やらその他の大型哺乳類の“群れ”の中に於いては、
かなり高度で人間臭い「オキテ(掟)」というものが厳密に存在するでしょ?

33:シリウス◆lQ:2017/04/18(火) 18:55 ID:P2E

やっぱりさ、人間って一番自分が大切だから、みんながいってる通り、自分が殺されたくないという理由もあると思う。

てかね、殺してしまった人はいつか絶対罪悪感を持つと思うんだ。「どうして殺したんだ…」って。私達が嘘をついたら罪悪感を持つのと同じ理論。
だから、人を殺してはいけないと思うんだよ。

あ、マジのサイコパスは別として考えてる。

34:シリウス◆lQ:2017/04/18(火) 19:01 ID:P2E

「戦争は人を殺しているけどこれはどうだ」って意見があるね。

やっぱり、戦争をしてる国はみんな自分が”正義”だと思ってるわけだから、“正義”の為に殺していいと思ってると思うんだよね。だから第二次世界対戦の日本みたいになる。
んで、その“正義”はもちろん間違ってるから戦争をしてはいけない。
でもそれを理解できない国や組織がいるから今の世界になってると思う。北朝鮮とかISとかね…

穴だらけの理論、連レススマソ

35:アーリア◆Xo:2017/04/18(火) 19:46 ID:ybM

だから第二次世界対戦の日本みたいになる。

日本だけ列挙するのはどういうことだろう?

36:サビぬき。◆Ow:2017/04/18(火) 20:28 ID:pv6

>>34

>“正義”の為に殺していいと思ってると思うんだよね。
>だから第二次世界対戦の日本みたいになる。

フツーに戦地の兵隊さん目線で考えたら、たぶん違うと思うよ?
『自分が殺されたくないから、生きて家族のもとに帰りたいから』
必死で恐怖に耐えて戦っている‥って感じだったんじゃないのかな?

世間では戦争と人殺しを単純に混同しちゃう人達が少なくないけれど‥

近代以降の戦争とは国家間の利害関係の対立によって始まる国益の奪い合いであり
相手国の兵士や国民を一人でも多く殺す事が最終目的では無いからね?

相手側があっさり降伏してくれるのが最も望ましい結果でもあるワケだし。

37:シリウス◆lQ:2017/04/19(水) 19:13 ID:P2E

む…私の頭が足りんかったか

38:匿名希望:2017/04/19(水) 20:51 ID:VT.

人を殺しあわせるって結構大変だからな
まつりごととしての建前やらプロパガンダだけだと明らか不足も不足
飢えさせる、人質を取る、クスリに頼る、恐怖を煽る、怒りを煽る、洗脳する、近代兵器のように殺す実感を薄める、投げやりにさせるetc…
WW2に関しても大恐慌で飢えるかの瀬戸際やら外交でのしくじりやらたいぶ切羽詰まっていた

39:C:2017/04/19(水) 20:52 ID:sFg

誰かが傷つくから メンタル的に

40:sword:2017/04/21(金) 21:51 ID:9U.

「人を殺してはいけない」
とは決められては無いわな…

死刑、無期懲役等は、殺人を犯した人の為に作られてるわけだしな
つまり、殺人ありきなわけ

41:サビぬき。◆Ow:2017/04/21(金) 22:30 ID:pv6

>>40

>「人を殺してはいけない」
>とは決められては無いわな…

‥まさかお前がそんな園児レベルの書き込みをするとは;‥逆にビックリだわ!wΣ(°□°;)

まー確かになー、生徒手帳とかにも「人を殺してはいけません」なんて書かれて無いもんなー‥

42:a:2017/04/21(金) 22:30 ID:Guo

なぜ人を殺してはいけないか?
「人を殺すこと自体に何か不都合があるから」というような理由よりも
「人を殺すことの結果として不都合が出るから」という類の理由の方が、人間社会にとっては重要な気がする。

43:匿名希望:2017/04/24(月) 12:55 ID:Mi2

殺すことに正当性があるなら、多分人間はここまで生きてないと思う。

44:匿名希望:2017/04/24(月) 21:06 ID:WJI

国家があるからだとかいうコメントがあるがそんなもの関係がない。

殺人は自然法で時代を超えて犯してはいけない普遍的なルールとして存在している、故に

45:匿名希望:2017/04/24(月) 21:06 ID:WJI

国家があるからだとかいうコメントがあるがそんなもの関係がない。

殺人は自然法で時代を超えて犯してはいけない普遍的なルールとして存在している、故に

46:匿名希望:2017/04/24(月) 21:12 ID:WJI


国家があるからだとかいうコメントがあるがそんなもの関係がない。

殺人は自然法で時代を超えて犯してはいけない普遍的なルールとして存在している、故に殺人はしてはいけない。
法律で殺人を許可しようものならその法律は自然法に反していることになるので違法だ、たとえ国家がそれを推奨しようとね。


ただし情状酌量の余地がある場合や重罪を犯し死刑などの場合などそうしたほうが良い事例もあるため一概に殺すなとも言えない。


ただ 何故人は殺人を犯してはいけないのか という問に対しては 自然法で古から続く普遍的なルールとして存在しているから と言えるだろうね。



投稿をミスしているのでこっちを読んで欲しい。

47:アーリア◆Xo:2017/04/24(月) 22:15 ID:PgY

>>46
国家(それに相当する統治機構も含め)がない場合の「万人の万人に対する闘争」と言う言葉から、私が勝手に思い付いて国家云々と言った。

48:アーリア◆Xo:2017/04/24(月) 22:17 ID:PgY

後は仇討ちも近代国家では禁止されとるしな。
なら、近代国家以外の国家の場合はどうなるの? と言うことにもなるが。

まあ、私は万人の万人に対する闘争や、仇討ちなどその辺を連想して言いました。

49:サビぬき。◆Ow:2017/04/25(火) 00:52 ID:pv6

>>1

ならばこれではどうか?

「人が人を殺してはいけない理由」

A.ヒトが人として生きてゆく為には、他の人の存在が不可欠だからだ!

50:匿名希望:2017/04/28(金) 17:43 ID:svw

人を殺してはいけない理由は簡単さ。日本が平和国家だからだよ。だから俺たち日本人は心の中ではムカつく奴は死んだらいいと思っている人種なのさ。心の中で思うのは自由である。

51:Y:2017/04/30(日) 03:32 ID:qz6

自分にとっては殺したいくらい憎い人でも、その人の家族にとっては大切な人だったりするから。

52:sword:2017/04/30(日) 09:37 ID:CqI

動物は、本能で生きている
本能とは、産まれたら先天的に持っている行動様式つまり、動物は物心つく前から…生きるように作られている
産まれたばかりの赤ん坊が生死を自身の意思では決められる事なく…生きながら成長する

先天的な本能で人は成長していくうちに…
後天的な学習、知識により自身の意思で快適な生活様式を好む(向上心)
それと同時期に後天的知識から自身の中で「倫理感」がうまれ…「道徳心」が身につく
快適な生活を送るには、どうすれば良いか?
アレコレ頭で考えていくうちに…
アレもしたい、コレもしたい、と欲が生まれる(倫理感)
しかしながら…人間社会で生きるには「自身の快適さ」ばかりを優先してられない事を学ぶ(道徳心が身につく)

話をスレタイに合わせいくと…
人は、「(先天的に)本能で生きる」から「後天的学習知識から人間社会で生きる」に成長移行する

人間社会で生きるには、各々が持つ「人としての倫理と道徳心」だけでは成り立たない場合がある
自身の快適な生活に固執するばかりに、社会規範に従わなく生きる者もいる
そういう者には、罰則ルールを作ることで
人間社会のバランスを保つ

『人が人を何故?殺してはいけないか?』は
人が人間社会で生きるのに、他人を殺す行動様式を取らずとも…
人として生き抜く力が備われている、からだろう

53:匿名希望:2017/05/04(木) 18:08 ID:NMc

社会が回らなくなるから

54:匿名希望:2017/05/04(木) 19:42 ID:U/.

>>53社会が回らなくなってもいいじゃん。どうせ日本と世界がどのみちいつか、滅びるのだから。

55:匿名希望:2017/05/04(木) 19:43 ID:U/.

殺したいとは思わないが、死んでほしいと思う奴はいる。

56:匿名さん:2017/05/04(木) 19:49 ID:oL2

殺されたくないからじゃないの

57:名無し:2017/05/05(金) 19:18 ID:hvg

当たり前だが
殺されるような事をする奴が悪い

ほとんど被害者側にも落ち度がある


憎い奴を殺すのは悪い事ではない
自分を守る為、仕方ない事だ

58:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 20:47 ID:cdc

>>57

ストーカー殺人犯のほとんどが、たぶんキミと同じ意見だと思う。

59:名無し:2017/05/05(金) 21:18 ID:hvg

ストーカー殺人

これストーカーされた側の間違った対応によるバッドENDなんだよね。

ほとんど有るケースは元カレによるストーカーケースだが
このケースは女側の別れ方が下手くそ

強引な別れ方をすれば憎しみが生まれるのは当たり前


そもそも変な奴と関係持った女の自業自得だけどね

60:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 21:55 ID:cdc

>>59

>これストーカーされた側の間違った対応によるバッドENDなんだよね。

阿呆か? 理不尽な暴力性を秘めた粘着タイプを相手に上手な別れ方なんて無ぇだろー?


>そもそも変な奴と関係持った女の自業自得だけどね

そんな変な奴に付き合ってくれた女に対して、もっと感謝の気持ちを持てよw

61:猫になりたいのだ:2017/05/05(金) 22:38 ID:H7E

殺されたくないから殺さないのか?
それなら人間って結構愚かなのだな
自分が殺さないと相手も殺さないと考えるのか?
自分=相手という考えなのだろうか?

仮にそうだとすると殺人犯はいなくなる事になる
だが実際いるということは
殺したい者Aがいるからなのか
それともその見解が不適切なのか

誰だって殺されたくないと思うから
Aがいるからと言うのが正しいのか

このスレではどのような殺しを言っているのか
分からないがこのスレで言っている殺しが
全て明確な動機があるとすれば
殺される者の不備もあるのではないか

とすると自分が殺されたくなければ
殺さないより不備を無くす方が
良いと思うが不備がない人間など
この世に存在するのだろうか

存在しないと仮定すると
全員殺される理由があるのだな
だが今生きている者もいる
その者がいるのは当たり前だが
殺されていないからだ

では何故殺されていないのか

少し寄り道

Aは何がきっかけで生まれるのか

個性かもしれないな
抑えきれない気持ちが溢れて行動すると
結果的に殺しになるのか

もしその理由ならば殺された者にも非があるから
先程にも言ったように殺されたくないから
殺さない以外に殺さない理由があると思う

またAには殺されたくないという感情がないのか
ないともあるとも言い切れないが
殺されたくないという感情がなければ
人を殺してもいいのかと言えば
それは違う気がしないか

また途中出てきた殺されていないについて
ただ単にそれだけの度胸が
無いだけかもしれないがな

殺してはいけないとは言っても
殺したらそれだけの罰が与えられるだけで
してはいけないとはなっていない気もするが

長文失礼
意味が分からない拙い文章しか書けず
申し訳ない

62:猫になりたいのだ:2017/05/05(金) 22:50 ID:H7E

>>61

>>61の時点で上手くまとめることが出来ず
申し訳ない
言いたいことを整理したので>>61を読むのが
面倒くさく思ったら此方を読んでいただけると
有難い

つまり

《殺されたくない→殺さない》
と言うメカリズムなら
《殺されてもいい→殺していい》
に置き換えることも可能ではないか?
だが
《殺されてもいい→殺していい》
と言うメカニズムは理由ははっきりしないが
違う気がしないか?

と言うことだ

言いたいことが伝われば良いが
拙い文で申し訳ない
わかりやすい文に言い換えられる者に
分かりやすく言い換えてもらいたい
出来るならお願いします

63:匿名希望:2017/05/06(土) 20:42 ID:/4s

>>54
「どのみち」であって今じゃないじゃんw

64:猫になりたいのだ◆:2017/05/06(土) 22:21 ID:H7E

>>63

今ではないが社会が順調に回っていても
必ず滅びる時が来るのだから
社会が回っていなくても
問題ないのではないか
と言う意味じゃないのか?

私も把握しきれてないから間違ってたら
訂正お願いします

65:@:2017/05/07(日) 03:37 ID:XfY

殺す必要がないからじゃないの?
また殺してはいけないから(不利益なども含め)
あと一番は子どもの時から殺すことがいけないことだと教えられそれが身に染みているからげんに子ども兵(少年兵)なんかは
そんなことも教えられてないから大人の兵より残虐だという。

66:名無し:2017/05/07(日) 11:48 ID:D0Y

民度の低い奴は排除しないと治安が荒れるから
誰かが害虫駆除をしないとダメである

私は秩序維持の為なら殺人は許容する

67:ドヤ顔:2017/05/07(日) 14:56 ID:E8Q

仮に殺人罪が無くなったら人類が滅ぶから。>>66みたいに害虫駆除したいなら法律を厳しくすればいいだけ。そうなるなら総理大臣とか殺し放題で政府が成り立たないんじゃないかね

68:匿名希望:2017/05/07(日) 17:22 ID:U/.

人を殺してはいけないテーマだけど、凶悪犯罪者の死刑について、皆はどう思う?俺は死刑は賛成だけど、死刑も人殺しに入るのかね?

69:サビぬき。◆Ow:2017/05/07(日) 18:24 ID:cdc


「死刑」ってのは人殺し行為ではなく、その社会(国家)に於ける契約みたいなもの。

あらかじめ「こんな事をしたら死刑にしますよ」という決まりが公知されていて
それを犯した者に対してだけ執行されるのが、つまりこの極刑。
地域性や民族性、それに宗教観やら色んなものが反映されて、それが制度となるワケだ。

で、どーしてもコレに納得できない者は、死刑が廃止された他の社会(国家)に移住すれば良い
‥というだけの話。

70:名無し:2017/05/07(日) 19:45 ID:tSI

昔、法務大臣が宗教上の理由で死刑執行のサインしなった奴も居たな

71:サビぬき。◆Ow:2017/05/07(日) 20:09 ID:cdc

>>70

あー、アイツは本物の馬鹿だったな。

72:匿名さん:2017/05/16(火) 18:37 ID:gdU

そもそも死刑って被害者家族のエゴだとか
晒し首みたいな見せしめの為にできたんじゃないんですか?
偏った考えだったらごめんなさい。


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