若者の自殺について

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1:匿名:2018/02/27(火) 11:27 ID:6MU

日本の若者の自殺が最近、増えているよね。どうすれば、若者の自殺が減少できるか?議論しようよ。

28:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 17:10 ID:a92

>>27

もちろん日本が最上とは思っていないし、オランダの具体的な良さは知らんけど
きっと良い国なんだろうな。

ただし我が国で不登校が多いのは、単にそれを許す日本社会独自のユルさのおかげであり
その多寡をもって“子どもの幸福”の良し悪しを計る事はできないと思う。

例えば徴兵制の施行されている国やらフランスのように学生の半数以上が
全寮制校の寄宿舎に起居する国なんかもあり、そこの子らには不登校の自由なんか無いのだから。

29:匿名:2018/03/04(日) 17:36 ID:iQ6

自殺を減らすにはセラピーやカウンセリングを増やす事だよね。日本社会のレールからはずれた子供を学校以外での生きる場所を提供するべきだよ。精神疾患や発達障害について、日本は世間からあまり知られてないよね。そこのところは日本は駄目な所だと思うな。

30:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 19:06 ID:a92

>>29

>セラピーやカウンセリングを増やす事

すまん、オレはそれらをあんまり信用していない。
つか公的なカウンセラーの存在自体の意味が分かんないし。
あれは極めて私的存在であってこその価値があるモノなんじゃないのかな?

>日本社会のレールからはずれた子供を学校以外での生きる場所を提供するべきだよ。

うん、それについては同意するし、それこそが本来のケアだと思う。

>そこのところは日本は駄目な所だと思うな。

日本固有の“恥の文化”ってヤツが、たぶん大きな障害になっているんだろうね?

31:一文◆aI:2018/03/04(日) 19:15 ID:xz6

幸福を求め続けるから幸福じゃないだけだよな
幸福ではないことと不幸なことは違うよな

32:名無し:2018/03/04(日) 19:31 ID:dxU

日本には決まった宗教がないっていうのも原因なのでは。
絶対的な神というか、唯一無二の拠り所みたいな感じの存在がない。多神教と言えども現代日本で神の崇拝してる人滅多に居ないし。
ガバ知識で申し訳ない

33:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 19:33 ID:a92


自身が理想とする“幸福のビジュアル”が、勝手に高く設定されてしまっていると
必然的に幸福度みたいなモノは下がってしまうワケだかんな?

34:匿名:2018/03/04(日) 19:38 ID:iQ6

今の世の中は高齢者を優遇しすぎるんだよね。高齢者って将来の希望もないのに、一方的にわがままで自分達さえよければいいクソ野郎が多すぎるよね。子供と若者に○ねって言ってるもんだよね。若者がいなければ、世の中って成り立たないのにね。馬鹿な老害せいで日本は発展しなくなったよね。高齢者に言いたい事は若者がいないとお前らの介護はだれがするんだよって話になると思うんですよ。若者と子供の自殺が多い国は未来なんてないな。

35:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 19:49 ID:a92

>>32

>日本には決まった宗教がないっていうのも原因なのでは。

それは逆の意味で世界には稀な日本という国の特異性でもあるんだよね。

すなわち「特定の宗教を国教とする事無く民衆を統治出来た」という事の証明でもあるワケで。

36:名無し:2018/03/04(日) 20:08 ID:dxU

>>35
確かに特異ではあるけれども、それが何でしょう。
多くの国に国教があるのは民衆を統治しやすく、かつ国民の不満を取り除きやすいという点にあると思います。日本史から見ると聖武天皇なんかはその例に当てはまりますねえ。
ですから日本のような信仰対象のない国では不満が溜まりやすいのではないかと考えたわけでありまして。

37:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 20:26 ID:a92

>>36

>日本のような信仰対象のない国

その認識は違います。
逆に日本人は信仰対象を一点に絞る事無く、フツーに複数の宗教を受け容れて尚、
それぞれが決して喧嘩をしないという信教上の包容力に於いて“特異”なのです。

その事は現代日本人であるアナタも、十二分に実感しているはずでしょうし?

38:名無し:2018/03/04(日) 21:59 ID:dxU

ID変わっていると思われますが>>36です、ご了承を。

>>37
私の言い方に語弊があったようで申し訳ないです。
先程も書きましたが私が指しているのは絶対的な神の存在です。
日本人は様々な宗教を受け入れていますが、それに対する感情……というか。信仰心というものが他の国ほどではないのではないかという考えですね。
神という、私たちの力が及ばないほどの圧倒的な存在がない。精神的支柱とでも言いましょうか。それが日本人にはないのではないかと考えてみたのですがいかがでしょう。
揚げ足取るより私の意見に反論してくれませんか。

39:アーリア◆Z.:2018/03/04(日) 22:06 ID:vf2

>>38
その精神的支柱を現在進行形で破壊しているのが、左派だ。まあ、初動はアメリカだったがな。

形式上は再び天皇陛下の主権とし、民本主義国家とする必要がある。

40:名無し:2018/03/04(日) 22:22 ID:dxU

あ、ID変わってないですねよかった。

>>39
そこからは最早思想の域になるので私からは何も言えませんが……。
何はともあれ、宗教などで国民の精神的支柱を作ることは大事だったのではないかというのが私の見解ですねえ。

41:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 22:41 ID:a92

>>40

>宗教などで国民の精神的支柱を作ることは大事

国家があえてそれをする動機はもれなく統治の利便性によるものです。

宗教の本質は価値観の統合と他文化への制圧的な上書き行為であると考えるべきだと思いますが?

42:名無し:2018/03/04(日) 22:57 ID:dxU

>>41
ううむ、話がどうも………。説明下手で申し訳ないです。しかも論点もズレてるしね……。
国家の意図ではなく国民の気持ちとして。あくまで私は国民視点で物事を語っておりまして。宗教の本質というよりかは、それに伴う利益といいますか……。伝わる気がしませんが。
国教を定めることで国民は神を信仰することになるでしょう。そうすることによって拠り所を作ることができるのではないかと考えているのです。

43:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 23:29 ID:a92

>>42

>説明下手で申し訳ないです。しかも論点もズレてるしね……。

そうだね、勝手に論点変異型のキミは議論には向いていないと俺も思うよ。

44:アーリア◆Z.:2018/03/04(日) 23:35 ID:meo

>>42
わが日本には国体がある。
よって重過失及び禁治産宣告レベルに意思能力を欠くメシア君の世話になるつもりはないね。

あのメシア君は、知恵の果実を食ってはならないとか言ったが、そもそもメシア君の管理が杜撰だからアダム君とイブ君が悪魔に魅了されて食ってしまったんだろうが。単なる人間が悪魔に勝てるはずもないのにね?

45:名無し:2018/03/05(月) 22:19 ID:dxU

>>43
ふむ、わざわざ私を煽ることへの必要性は甚だ理解しかねますが。

私はあなたの意見を聞きたい。
人間には神(とは限らないが、あくまで例として)という絶対的な存在が必要なのではないかと私は考えているのですが、その件に関してあなたはどうお考えで?

46:アーリア◆Z.:2018/03/05(月) 23:17 ID:hjk

>>44
訂正。
メシア様ではなく、ヤハウェ。

47:サビぬき。◆Ow:2018/03/05(月) 23:39 ID:a92

>>45

いや、別に煽ってないし?

>人間には神(とは限らないが、あくまで例として)という絶対的な存在が必要

ん〜‥俺は別にそんなもん、あえて無くとも良いと思ってるよ。

でもまー、本当に困ったり苦しかったりした時には、手近な対象を見つけて“神頼み”とかするかもだけど?!

48:まほ:2018/03/06(火) 03:24 ID:NFU

てか、何で自然淘汰を無くそうとするんですかね。
それを減らしたところで、また別の形で現れるだけじゃないですかね。

49:タイ米:2018/03/06(火) 18:59 ID:JwM

精神的支柱ってのは勿論大事だと思うけど現代日本じゃそれになり得る趣味・娯楽等を始めとした種々のコンテンツで溢れ返ってるしな

大多数の人はその中から生きがいってやつを見い出すわけだよな。

50:サビぬき。◆Ow:2018/03/06(火) 19:46 ID:a92


なんたって我が日本は“八百万(やおよろず)の神々”がおわします処だからなー

トイレやらキッチンはおろか、日用品雑貨にまでも神様が宿っちゃうルールだしw

51:k:2018/03/07(水) 19:30 ID:2/c

>>50
そうですね。

52:サビぬき。◆Ow:2018/03/08(木) 23:13 ID:a92


【自殺】

現在、日本国内で自殺層のトップを走っているのはダントツで50歳代の男性。
その主な理由は“健康上の問題(病気などを苦にして)”だったりする。

で、今は比較的良い景気がもしも悪くなると、理由のトップは“経済上の問題(借金苦)”などとなる。

未来ある若者達が、そんなもんの背中を追いかけてどーなる?‥っちゅう話。


仮に死ぬ事にも値しない理由で自殺とかしちゃうと、死後に同情はおろか
侮蔑の対象とされる恐れなんかもあるから‥そこはくれぐれも要注意!

53:サーベル:2018/03/09(金) 21:03 ID:A8w

>>52
能天気だったバブル世代が実力派の氷河期世代に追い込まれていく下克上図式が頭に浮かんでしまった…

54:サビぬき。◆Ow:2018/03/09(金) 22:22 ID:a92

>>53

>実力派の氷河期世代

それが面白い事に有能であったはずのその世代の連中が、
ムダに才気走って自滅してしまう事が多かったが為に
現代日本のビジネス界は、組織構造上の歪な空洞化問題を
抱え込んでしまっているんだよなー。

55:匿名:2018/03/10(土) 07:40 ID:iQ6

楽にあの世にいける薬を開発して欲しいよね。自由に死を選べる制度になれば、
じさつする人間も救えるのにね。じさつをなかなか成功できない人も楽になれるのにって思うね。俺は来世は金持ちで天才で白人のイケメンか美女に生まれ変わりたい。その条件で生まれ変わるならじさつなんて考えないかもね。

56:サビぬき。◆Ow:2018/03/10(土) 16:08 ID:a92


「自殺=人生のリセットボタン」みたいな情けない妄想にすがって生きるよりは
コツコツと毎週、宝くじ(ロト6)を買い続ける方が少しだけマシな気がする‥。

57:サビぬき。◆Ow:2018/03/10(土) 16:13 ID:a92


『お前らなんかに俺(私)の何が分かるッ!』ってわめくヤツの考えてるコトって‥だいたい同じ。

基本的に悪いのは社会もしくは他人‥みたいな。

58:ほほ:2018/03/10(土) 22:10 ID:Ukc

死んじゃう人の思考を否定するのなら、ほっとけぱいいじゃない。
気持ちをわかろうとして、なんとかしてあげたいとか思ってるならまだしも。

59:匿名:2018/03/11(日) 00:05 ID:JF6

つぶやき板見てたら、何となく心に響くスレを見つけたのでコピペ。
確か名前は…ARURさんだった希ガス。



死ぬことが、悪い訳じゃないと思うんです。

死にたいのなら、その背中を見送ってあげるのが人間だと思うんです。

それで、引き留めて欲しいと思ったら、きっとその人はまだ生きていたいんですよ。

60:いざよい:2018/03/11(日) 00:50 ID:Nj2

えぇ…ニヒリズムみたいなの流行ってるの?もっとフツーに考えてみて。ご両親やご兄弟姉妹が亡くなったらどう思うの。私はかなしい。後を追うかも知れない。

たぶん現実に死のうとする人間を目撃して、止められるのにそれをせず「ああ、あの人は何かつらいことがあったんだな」とは絶対にならないし、
道義的な部分での謗りは免れないし、後悔に苛まれると思うけど。とりあえず止めて理屈は後追いでしょ。自殺っていうことの重大さが想像の域を超えてない。自殺をあまりに高尚なものとして扱いすぎてるきらいがある。そんなんじゃないでしょ。自殺なんて。

...........................................................................................................

ちなみに若者の自殺については、…とくべつ若者の社会が大人のそれに比べてつらく苦しいとは思わない。
まだ未熟な青少年だから、こころの悩みを受け入れる「器」みたいなのが未熟で、かつ学校と家くらいしか活動範囲がなくて視野狭窄に陥りやすい。そこからさらに、若い時期特有の悩みが器を飽和してしまうことが、自死という重大な帰結をもたらすんだと思う。

61:匿名:2018/03/11(日) 09:46 ID:aac

いや、違うでしょ。
仮に自殺しようとしてる人がいたとして、その人を止めるなんて事ができる訳ないじゃん。
だってその人の辛さを自分は知らないんだから。

自分が自殺なんて良いこと無い、止めて、って言っても本人からすればウンザリな訳じゃん。
止めるんだったらちゃんと本人と関わり合いがある人でしょ?
本当に自殺しようとしてる人は誰にも話さないし、何があっても死ぬじゃん。

それで誰かに止められて自殺しないんだったら、ただ心配して欲しかっただけ、優しさに安心しただけじゃ
ん。
自分がどう止めようとしても、死ぬやつは死ぬでしょ。
だったら引き止めても無駄。
辛かったね、って同情して「止めた方が良いけど自分で決めなよ」って言うのが本当の優しさだと思う。

それで自殺を止めたら、結局のところはその人がまだ生きていたい、っていう意味じゃないの?

62:匿名:2018/03/11(日) 09:50 ID:aac

ほい。コピペ。



タヒにたくてタヒにたくてたまらない事もあるけど結局はみんな生きたいんだよ

タヒにたきゃどうぞって後押しする

それが本当の優しさではないのかなって思ってしまうなぁ

63:いざよい:2018/03/11(日) 11:45 ID:Nj2

>>62
おはようございます。

ここは議論板ですから他人の意見を丸々貼るのは無作法ですし、出典という形なら最低限の引用にとどめて、元のURLと自分の意見を明記するべきだと思います。
この方はこの板で自分の書き込みがこういう形で引用されているのをご存知なのでしょうか?
了解を得ていないのなら公人というわけでもなさそうですし筆者の認識の外で批判していいかわかりかねます。文責の管理をキチンとなさってください。

意見への返信はこのことが解決してからに致します。

64:サビぬき。◆Ow:2018/03/11(日) 13:00 ID:a92


>>62

ついでに言えば「自分の尊敬する人が言ったから」だとか
「ローカル板の有名人の発言だから」‥の如きあさはかな動機で
議論板みたいな場所にコピペを貼ったりすると‥

その大切な人に余計な恥をかかせてしまう恐れがあるという事も認識しておこうね?

で、そのコピペ内容にガチの突っ込みを入れさせてもらっても良いのか?

65:匿名:2018/03/11(日) 13:59 ID:iQ6

死にたいって思わない人の方が羨ましいな。多分、自殺を考えてない人って人生を楽しんでいるよね。

66:サビぬき。◆Ow:2018/03/11(日) 14:11 ID:a92

>>65

いや、てきとーに悩んだり、困ったり、上手くいった事を喜んだり
時には失敗した事を悔んだりしつつも‥楽しむ時には相応に楽しむ。

すなわちそれがフツーの人生ってヤツでしょ?

67:匿名:2018/03/11(日) 14:27 ID:iQ6

>>66 フツーの人生を送るって意外と難しいよな。学歴が低くて、貧乏な人間はフツーの人生すらおくれないと思う。日本も格差社会が酷い国だと思うな。自殺が多い原因は格差社会と学校教育に問題があると思う。フツーの人生をおくるには安心できる社会システムを作るべきだと思うわ。日本と韓国って、上下関係が厳しい所と年齢に拘る所がよく似ているよね。

68:サビぬき。◆Ow:2018/03/11(日) 17:03 ID:a92

>>67

>フツーの人生を送るって意外と難しいよな。

そりゃ当然だろ。

フツーの人達はそんなフツーの人生を全力で生きているんだから。

意外でも何でも無いでしょ?

69:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/11(日) 18:06 ID:f7g

自殺を未然に防げる機関が機能できてるのどうかも問題な気がするが…

70:匿名:2018/03/11(日) 18:24 ID:iQ6

安倍さんは人生100年時代とか言っているけど、安倍さんって頭が相当おかしい人だよね。俺は100年まで生きようと思わないしな。この先、生きていてもいい事がないしね。自殺が多い国、日本ではほとんどの若者が100年まで生きようとまで、考えないしね。人生をリセットしたい人の方が多いと思うな。

71:サビぬき。◆Ow:2018/03/11(日) 18:42 ID:a92

>>69

いや、惜しい命と死ぬべきではない者とが
少しでも多く保護されればそれで十分でしょ?

72:gomi◆FQ:2018/03/11(日) 21:49 ID:L86

>>70
それでなんで安倍さんが頭おかしいの?


っつーかそもそも若者の自殺自体そこまで増えてなくね、、?

73:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/11(日) 22:22 ID:f7g

>>71
少しでも多く保護されてるなら一応機能はしてるんですね。


でも流石に全員救うなんて夢の話ですかね…

74:匿名:2018/03/11(日) 22:57 ID:iQ6

>>72 みんなで100年生きる考えがおかしいからだよ。 自殺って悪い事じゃないと思うけど、仲の良い友達が自殺しちゃたら、やっぱり悲しいよね。死ぬ自由は人間、誰にでもあると思うけど、なかなか日本って安楽死とか認めないよね。自殺は生きる事に疲れた人や楽しく無くなった人がするが多いよね。

75:gomi◆FQ hoge:2018/03/11(日) 23:02 ID:L86

>>74
でも強要はしてないですよね
確かに死ぬ自由は誰にでもあると思いますけど安楽死簡単に認めてもやばいことになると思います

76:匿名:2018/03/12(月) 00:14 ID:iQ6

>>75 でも、いずれは安楽死が認められる日が来るかもしれないな。
人生が辛いのなら死んでもいいと俺は思うんだよな。日本って意外に自由がない国だよな。毎日、死にたいとか言っている奴、重度の精神疾患の人は生きていても辛いと思うけどな。そんなに人たちが働ける社会じゃないしね。

77:や:2018/04/03(火) 03:22 ID:uUk

自分の生死に関することは自由だが、システムを求める必要は無いよね。好きにすればいいんだから。


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