障害者を差別する人間はクズで、人としてどうかしてるよな。

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1:匿名:2018/05/16(水) 13:05 ID:UGM

お前ら人間どもは障害者を犯罪者のように叩いたりするのっておかしくないか?
人を差別したり、人の特徴を馬鹿にする奴ってさ。人としてどうかしてるよな。
貴様ら健常者だって事故で障害者になりうる事だってあるのにね。差別する健常者は苦しむべきだな。お前ら健常者も差別されると怒るだろ?人に嫌がる事はするんじゃねえよ。人間なんてな。完璧なんかじゃねえーんだよ。分かったか、
クズどもが。

74:あめ hoge:2018/10/07(日) 08:10 ID:r9s

ここで必死に「障害者」を「障がい者」だって訂正しまくってる人ってあれ?「子供」を「子ども」と書かないとブチ切れるやつ?

75: 燕帯:2018/10/07(日) 16:52 ID:Uqc

>>73

自由で僕も良いと思いますが、一般的に"障がい者"と表記することが当然のこと何ですよね。(常考)

76: 燕帯:2018/10/07(日) 17:01 ID:Uqc

>>74
「障碍者」の方は"害"では無いので「障碍者」か「障がい者」って表記して下さいってことを言ってるんですよ
子供を子どもって書かないとブチ切れるやつ?などと仰っていますが誰もそんな話はしていませんよ。では質問ですが貴方は
子供を子どもと書かなくてブチ切れた人を見たことがあるのですか?もし居たとしても障碍者(または)障がい者と表記して下さいという話に何にも関係無いのですが。。。貴方は何の話をしてるのですか???

77: 燕帯:2018/10/07(日) 17:01 ID:Uqc

もうちょっと書き込む前に長考したほうが良いと思います。

78:アーリア◆Z.:2018/10/07(日) 17:13 ID:zG2

障害者で問題ない。最近では外人って言っただけでグダグダいう奴もいるしな。

79:アーリア◆Z.:2018/10/07(日) 17:17 ID:zG2

わざわざ漢字を変える行動の本質的なところに、「隠れた悪意」があると個人的に感じてしまうね。

80:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 17:50 ID:Eew


あるいは「とても純粋で愚かな善意」であるのかも知れないけれど。

81:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 19:11 ID:Eew

>>76

それではかなり一般化している運動会やら馬術競技に於ける「障害物競走」だとか
現行の医学・行政用語である「機能障害」や「発達障害」みたいな慣用語なんかも全て変更しなければダメですか?

仮にそーすれば皆が笑顔になれそうですかね?

82:匿名 hoge:2018/10/07(日) 19:13 ID:1zQ

過度な配慮で不快になる障害者の方もいるので個人的には押し付けることでもないと思います

83:いざよい◆YU:2018/10/07(日) 19:24 ID:SFc

精神分裂病を統合失調症に改める時にも論争はあったけど、別に名称そのものに差別の含意があるワケじゃないんだよね。そこに本質はない。

脱皮みたいに表皮的な部分だけを置いてきたところで、ことばを使う人の認識が改まらない限りは、差別感情はベットリついてまわるよ。それに、名称を改めるのってコストがけっこうかかるんだよ

84:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 19:52 ID:Eew

>>83

>名称を改めるのってコストがけっこうかかるんだよ

高校生がそこに思い至る事にたいへん驚く。

とりわけ行政書式(文書)などに関する事務的な変更コストが甚大だとは思うけれど
それによる“障がい者”さん達への実質的なリターンは、ほぼ皆無だもんね。

85:アーリア◆Z. hoge:2018/10/07(日) 20:00 ID:iLQ

例えば、このようにガチガチに文言が定義付けされた法令とかは、改正についても検討しなければならないことになりますよね。



(定義)
第四条 この法律において「障害者」とは、身体障害者福祉法第四条に規定する身体障害者、知的障害者福祉法にいう知的障害者のうち十八歳以上である者及び精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第五条に規定する精神障害者(発達障害者支援法(平成十六年法律第百六十七号)第二条第二項に規定する発達障害者を含み、知的障害者福祉法にいう知的障害者を除く。以下「精神障害者」という。)のうち十八歳以上である者並びに治療方法が確立していない疾病その他の特殊の疾病であって政令で定めるものによる障害の程度が厚生労働大臣が定める程度である者であって十八歳以上であるものをいう。

86: 燕帯:2018/10/07(日) 20:44 ID:Uqc

「障害物競走」
同じ人間なのに障碍者の方のことを"害"と表すのは僕は"おかしいことだ"と思ったので述べてるだけです。
そして障害物競争の障害物は関係無いと思います。
害という語は使われているものの障害物というのは本当に"害"なのだから今回の話には関係ないと思います。

「機能障害」
機能障害については別に変えなくてもいいんじゃないかな
と思うよ、機能障害➡️障碍者って表すわけだから
結果 障碍者と表してくれれば僕は何でもいい。

「発達障害」
これもそう
結果 障碍者と表せば良い話。

>仮にそーすれば皆が笑顔になれそうですかね?

皆が笑顔になる必要は無い というよりは皆に笑顔が生まれるかどうかの話では無い。ただ常識的に考えて失礼な行動を起こしてほしくないだけです。

87: 燕帯:2018/10/07(日) 20:59 ID:Uqc

「機能障害」
「発達障害」

この時点では別に"害"を改変する必要はあまり無い
最終的には"障碍者"表せば良い。
機能障害 発達障害 は「障がい」である
障がいを持つ人のことをしょうがいしゃと言う訳である
つまりは機能障害 発達障害 等引っ括めてその様な障がいを持つ人のことを障碍者と表記してくれれば良いのである。

機能に害が有る事実は覆らない 発達する上に何かしらの害がある事実は覆らない しかし 同じ人間なのにも関わらず
呼ばれる名前?の中に害という語句があるのは不快に思うだろ。

88:匿名 hoge:2018/10/07(日) 21:03 ID:1zQ

>>83
私が言いたかったの、これです…

「障害者」の「害」って人の方に害が付いてるんじゃなくて「障害」と「人」っていう纏め方だからそんなに固執するほど失礼な言い方でもなさそうですけど…そういう話ではないのか…?

89:匿名 hoge:2018/10/07(日) 21:11 ID:1zQ

まあここに当事者の方はいないので実際どう思ってるか聞く手段は無いわけですが…
障がい者と表記したい(させたい)派の人達は意外に健常者が多いような気もするします

90:匿名 hoge:2018/10/07(日) 21:12 ID:1zQ

誤字
×→気もするします ◯→気もします

91:サビぬき。◆Ow:2018/10/07(日) 21:44 ID:Eew

>>87

>同じ人間なのにも関わらず呼ばれる名前?の中に害という語句があるのは不快に思うだろ。

ならば一般的な「犯罪被害者」に対してはどのように表記すれば良いのでしょうか?

92:P hoge:2018/10/07(日) 22:10 ID:faQ

障害者とは、身体障害・知的障害・精神障害(発達障害を含む)その他の心身の機能の障害があり、障害および社会的障壁によって継続的に日常生活や社会生活に相当な制限を受ける状態にある人。
コトバンクより

障害者は、心身の機能に障害があるから障害者というのであって、障害だから障害者というわけではないでしょ

93: 燕帯:2018/10/07(日) 22:55 ID:Uqc

>>91

>ならば一般的な「犯罪被害者」に対してはどのように表記すれば良いのでしょうか?

被害者は被害者でいいんじゃないですかね。
障害を"碍"と表記してくれ という話とはまた変わってきますね。

「追記」
僕は害と付くもの全てを"碍"に言い換えろ!
と喚いてる訳ではありません。僕は障碍者の方々に対しての
表記の仕方を飽くまで一般論に沿って伝えているだけです。
だから被害者は一般的にも被害者という表記のされ方をします
併し障碍者の方々には碍という表記されていることが多いです。
僕的には障碍者の方々を障害者と表記する人は没義道だと
僕は思うわけです、碍と言い換えることは一般常識だと思う訳ですよ だって語句を一文字変えるだけで 悪い印象は生まれないんですよ? 自分にとっての利点もあります。

94: 燕帯:2018/10/07(日) 22:56 ID:Uqc

反復しちゃったな。。

95:アーリア◆Z.:2018/10/07(日) 23:01 ID:zG2

碍と言い換えることは一般常識だと思う訳ですよ

いや、まだ平成最後の年に於いては急進的人権派とプラスαの中での常識だと思いますね。

96:匿名 hoge:2018/10/08(月) 00:47 ID:1zQ

一般常識…ではないんじゃないかな………

97:アーリア◆Z.:2018/10/08(月) 01:01 ID:iLQ

法律用語としては「障害者」である以上、安易に表記を変えて欲しくないというのが私の本音だね。

まあ法律用語ごと変えてくれるなら文句はないがな。

98:そらら@沙耶香◆NY 議論します:2018/10/09(火) 07:41 ID:cG2

障害者は大変なことを理解できていない人が居て、差別するのはおかしいと思います。

99:匿名 hoge:2018/10/10(水) 18:38 ID:GNU

自分は愛の手帳という障碍者手帳を持ってるものだけど
「障害者」よりは「障碍者」表記の方がうれしいかな。
字面的に。

100:植松:2018/10/10(水) 22:05 ID:f5Y

差別するくらいヘイトを集めてるから仕方ない
身体障害者はともかく精神障害者は人間の姿をしたモンスターだしね

101:どかちゃん:2018/10/10(水) 22:09 ID:E06

とにかく、「障碍者=害悪キチガイ」のような考え方を持っている人はその考え方を捨ててほしいと思います
そういう考え方を持っている人がいるから、障碍者は常識知らずなどと思われて非難されるんですよね

102:山田静樺@花屋◆C.:2018/10/10(水) 22:11 ID:mXk

実際そうじゃん

103:山田静樺@花屋◆C.:2018/10/10(水) 22:11 ID:mXk

例外あるけどね

104:サビぬき。◆Ow:2018/10/10(水) 22:17 ID:Eew

>>99

>字面的に。

でも義務教育で習わない一般性の乏しい漢字を使わせるのってどーなんだろ?

申請やら手続きの場面で、読めなかったり書けなかったりする人なんかも居そうじゃん?

105:一文◆aI:2018/10/10(水) 22:29 ID:xx2

>>104
俺も障碍者って始めてみたとき『しょうとくしゃ』ってなんやねん!って思ったわ

106:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/10(水) 22:30 ID:mXk

わざわざ「障がい者」と表記しなければいけない理由が不明ですね。
私も前のレスでは「障害者」ではなく「障がい者」にしろと訂正を求めましたが、今になって考えを改めました。
もともと、「障害」というのは「物事の進行に妨げが生じること」つまり、「障害者」は安直に言うと「物事の進行に妨げが生じる人間」となります。
「害」を示している言葉ではないので、「障害者」でも良いと思われます。
むしろどうして字に拘るんですか?

107:サビぬき。◆Ow:2018/10/10(水) 22:58 ID:Eew

>>105

だろ?

もしもこの字を読めない障害者の人は、それが自分達の事である事も認識出来ないまま
申請も手続きもする事無く権利を喪失してしまう事にもなりかねないよな?

けっこう以前にあった話なんだけれど、50歳代の知的障害娘と80歳代の高齢者母が
煩雑極まりない生活保護の手続きのやり方が分からないせいで、親子で餓死してしまったみたいな‥愚かでも笑えない悲劇。

日常で見かけぬ文字を読めない人の多くは、恥ずかしくてそれを人に聞かない傾向があるから、オレは「障害」という表記が妥当だと思ってるんだけどね。

ちなみに訓読みしてしまいそうな「障がい」という語句の綴りも地味に分かり難いと思うし。

108:いざよい◆YU:2018/10/10(水) 23:24 ID:SFc

「障害」は熟語の構成としては「増加」とか「河川」みたいな似た意味の漢字の並列だから、
「障」の字が良くて「害」の字はダメというのはよくわからない。
「当たり障り」とか「差し障る」とか、じゃまになるという意味をもつ。
しかしこれは、社会にとってその人が、という意味ではなくて、その人が社会の中で生きていく上では不便な、という意味合いだと思うけれど?

まあ今後、テレビメディアなんかでは広告がイメージダウンを懸念して降りると終わりだからクレームが入らないように「がい」と表記が統一されると思うけれど、(すでにされつつある)
あらゆる差別用語や良くないととされる言葉について、その含意は使う人の内面に宿るものという主張は変わらないし、それを使ったからといって内容を考慮せず差別主義者とされるのは、差別の意味を履き違えているとしか思えない。

109:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/10(水) 23:30 ID:mXk

>>108
それ

110:サビぬき。◆Ow:2018/10/11(木) 00:19 ID:Eew

>>109

いざよい君の投稿に続いて「そうそう、実は私もその事を言っていた」みたいなレスを入れているけれど;‥
直前までのアナタの主張って「>>100-103」みたいな流れだよね?

いったいどこで劇的な変更修正をしちゃったの?‥(笑)

過剰に空気を読むのが上手過ぎるのもなんだかなぁ;‥ って思ったけれど。(^^;

111:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 00:25 ID:mXk

あ、>>100-103について触れてほしいんですか?

112:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 00:27 ID:mXk

他人に迷惑かける障害者はいくら何でも擁護はできないし、世間から見たら批判されるのも当然だってこと。
例外は、肉体的な障害であったりする人のこと。

113:サビぬき。◆Ow:2018/10/11(木) 00:55 ID:Eew

>>112

>他人に迷惑かける障害者はいくら何でも擁護はできないし、世間から見たら批判されるのも当然だってこと。

相変わらず優しさのカケラも無い無慈悲な主張をするよねぇ‥キミは;

何らかの障害を抱えて、それでも精一杯生きている人が不本意ながらかけてしまう日常の迷惑なんざ、
そこはちょっとだけ我慢して受け容れてあげてもいいじゃん?

そー思わんかな?

114:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 08:39 ID:mXk

>>113
確かにそうですね。でも、配慮はできても、迷惑をかけているという事実は残る。
寛容な人もいればそうでない人もいて、障害者を疎ましく思う人がいるのも事実。
要は賛否両論の話で、必ず否定の意見があるから「障害者が害悪キチガイみたいなイメージは捨てろ」みたいな意見に反論しました。

115:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 08:39 ID:mXk

ちょっと自分でなに言ってるのか分かりません、すみません。

116:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 08:41 ID:mXk

その否定の意見が差別なんですかね

117:いざよい◆YU:2018/10/11(木) 18:43 ID:SFc

>>112
反例として肉体的な障害を挙げていらっしゃることから、おそらく精神的あるいは知的な障害について仰っているのだと思います。
私も議論の出発点として、障害者はこころ優しくまったく危険ではないし、誰にも迷惑をかけないというところから始まるのは、かえって差別的だと思いますが、それでも

障害者の方も自分の意思で選んで状態になったわけではありませんし、電車内で話し声がうるさいのと違って、本人の努力によって改善するかと言われれば、そうではないケースもたくさんあります。
多くは本人に責任があるわけではないのですから、そういった背景がいっさい汲み取られずに行為だけをもって批判されて当然とはまったく思いません。

118:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 19:38 ID:mXk

そうですね

119:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 19:39 ID:mXk

感服

120:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 19:43 ID:mXk

私も障害者の方の行為は否定しませんよ。仕方のないことですし。
障害者を否定する人は必ずいるわけで、それは世の中において仕方のないこと。と言いたかったわけです。

121:無論:2018/10/21(日) 20:51 ID:59U

健常者にも嫌われて者が居るように身障者にも嫌われ者が居るのも確か。
俺をどうせ見下してるんだろう、とネガティブな発想からドンドン閉鎖的な性格になってくる
ネガティブな思考をやめれば、案外健常者が牛耳る世界にだって身障者も気負いすることなく住みやすかったりすると思う
そうあって欲しいもんだね

122: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:15 ID:If2

それな、、、、

123: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:16 ID:If2

障碍者っすよ、、


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