何故なんですか？
2：桃子：2018/09/01(土) 13:22 ID:Zts いじめられたり無視されてる子にとって学校は地獄ですよね？
それなのにどうして学校行け行け言うのでしょうか
それともう1つ
夏休み明けって自殺者が多いじゃないですか
そういう記事を見てるとコメント欄に夏休み無くそうとか言ってる人達がいます
これってどういう気持ちでコメントしてるんですか？
こういうコメントをしたことがある方、教えてください
学校は大人になる(成長→自立)為の貴重な練習場だから、なるべくなら逃げない方が良い。
どうしても克服できない欠点が生じたら、それをカバーする為の知恵や方策を全力で身に付けなきゃだし。
漫画で
「学校にいけず勉強も出来ないような人は社会でやっていけないから」って言ってて、なるほど、と思いました。
参考程度にしてください
>>4
＞「学校にいけず勉強も出来ないような人は社会でやっていけないから」
‥であればこそ、“社会でやって行く為の別の手段”を見つける事が練習期間の最重要ミッション！
スポーツやら特殊技能のみならず、ただ“忍耐強さ”だけだってかなり有効なスキルなんだからね。
>>4
勉強もできないとありますが、勉強なら通信教育等や塾で良いのでは？
それと、学校に行けないから社会でやっていけないというのはなぜ？
いじめられたから学校にいかないのは「逃げ」って言葉で軽くあしらうべきことではないと思います…
あといじめはべつに耐えなくても良い…。
そもそもいじめを受けても社会でやっていけてる人はいますし勉強なら学校じゃなくてもできますし、結局は親や学校が世間体を気にしてるだけですよね
すいません…いじめの話とは書いてませんでしたね…
9：。◆Ow：2018/09/01(土) 18:23 ID:4SU >>6
＞学校に行けないから社会でやっていけないというのはなぜ？
たぶん学校が“社会性の獲得”の為に用意された練習場だからなんだと思います。
>>7
学校に行かないのを「逃げ」や「甘え」で流すのもどうかと思いますよね…
世間体なんて考えてますかね…
なんとなく学校は行くべきと思ってる親がほとんどだと思います
学校はしりませんが
全員かどうかはアレですが世間体を気にする親は結構いますよ 学校も
子供が不登校というのは嫌なんでしょうね…
学校は自分のクラスから不登校の生徒が出ると評価が下がるので気にする教師が多いです
>>11
そういうの悲しいですよね
結局親も学校も自分のことしか考えてないんだなぁって
不登校はダメだとか不登校児がいるクラスの担任は評価下げるとかそういうのをなくしてほしいです
内申出席日数に関係しないなら行かんわ
14：。◆Ow：2018/09/01(土) 22:43 ID:4SU >>12
つまり「自分以外の周囲の者こそ変わるべき」みたいな主張だけど…
通用すると思う？
>>12
結局親も学校も自分のことしか考えてないんだなぁって
でも不登校児だって自分のことしか考えてないから不登校になるんでしょ？
そんなんで周囲の人間は自分勝手と言われるのはどうなん;？
>>15
不登校による周りのデメリットって何かありますかね…？
死にたくなるほど行きたくない学校に行かないで叩かれる理由が正直よく分からない
>>16 私は不登校でも不登校児の親でもないのでイマイチ解ってはいないのですが、デメリットがあるから親や学校が「自分の事しか考えない」のではないですか？
それが具体的に何なのか、登校を強制する理由になるか、と問われれば言葉が詰まりますが……
とても参考にならなくてすみません。
あっ……よく考えたら自分のレス無限ループだ……まずデメリットの内容を聞いてるんですもんね、的外し過ぎましたね 本当恥ずかしいわスルーして良いので
読み返してちょっと取り乱しましたゆえ……連レスお許しください
>>1
おそらく学生さんでしょうが、念のため、アナタは学生さんでしょうか？
そして、アナタ自身は学校へ「行っている/いた」のでしょうか？アナタがどの立場に属するのかで見方がかわるですが、ネットですので身分を明かしたくなければ結構です。
私は現在高校生で、中学のほぼ3年間を学校へ行かず過ごしましたが、「学校は原則として行くべき」だと思っています。
>>16
・不登校の生徒が出ると評価が下がる
自分でデメリットの例を挙げてるんですが...
・死にたくなるほど行きたくない学校に行かない
行きたくないのは結局大多数は教室に行きたくないのでしょ？それだったら保健室なり何なり解消法はあると思うんですけどね...？
・行かないで叩かれる理由が正直よく分からない
これは簡単。「みんな嫌でも行ってるから」
そりゃイッチの家庭がかつてのイギリスの裕福な家庭みたいに住み込みの専属家庭教師がいるなら学校に行く必要はないけど……？
22：。◆Ow：2018/09/02(日) 11:37 ID:4SU
そしてそこへアルプスから山の少女がやって来るんだ。
>>20
(言われると思ってましたけど)いや、それが「教師が自分のことしか考えていない」ってことに繋がるわけで…無限ループかな？
できる限り行くべきなのは間違いないですが本当に行けない子供の「行きたくない」を普通の生徒と同じにしたら駄目ですよ
私の兄も行きたくなくて毎朝吐いてましたが親が無理矢理行かせた結果中学では一度も学校に行けませんでした
>>23
ループする時点で結論は出る。
両者自分の事しか考えてない。
しかし、親は別。
自分の子供が周囲よりも常識の欠けた人間になって将来困って欲しくないと言う考えだってあるわけだ。
>>24
よく分からなくなってきたゾ…
そういう親もいっぱいいますけど、自分の子供が泣いて吐きまくってるのに引きずって学校行かせるのはさすがに酷くないですかね…
>>25
＞自分の子供が泣いて吐きまくってるのに
そーまでして行きたくない理由を、彼はちゃんと具体的に訴えていたの？
泣いたり吐いたりって；‥幼児じゃないんだから。
>>26
よ、幼児じゃないんだから……！！！？？…泣いたり吐いたりするのが子供だけだと本気で思ってるんですか…？;それはありえないです
不登校になる原因はいろいろあるけど、具体的な理由が分からない場合もありますよ 理由が分からないと言うとよくサボり認定されますが、少なくとも学校に行けないことに罪悪感を感じていて頑張って行こうとしてるならそれは単なるサボりではないと思うので
うちの兄は理由を言いませんでしたが、クラスの女からの嫌がらせとかアトピーが原因だと私は思ってます
>>27
泣いたり吐いたりする前に、ちゃんと理由を言わなきゃダメでしょ？‥って話をしてるんだけど。
>>28
「泣いたり吐いたりって…幼児じゃないんだから。」というのはそういう意味ではないのですか？
理由に関しては先ほど書いた通りです
>>29
＞理由に関しては先ほど書いた通りです
でもソレ、アナタがそう思ったってだけの話でしょ？
実際にはもっと深刻な理由があったのかも知れないし、
逆にしょーもない事だったのかも知れないよね。
ところで、そのお兄ちゃんは今どーしてるの？
>>25
子供にも拒否する権利はあるけど...
んで...親以外に頼る人はいなかったの？
>>30
すみません。理由に関して、というのは具体的な理由が～の所です。言葉が足りませんでした しょうもないことでも深刻なことでもひきずってまで行かせるのはよくないことだとおもってますけどね。
今は卒業して通信制の高校に行ってますよ
>>31
権利があるといえど無理やり行かされますから…家から出されて鍵かけられたり
電話相談やらもありますが私が相談したときは頑張れ！みたいなので終わりでしたね それと教師は軒並み性格が最低だったので
学校に行きたがらない子をなんでそんなにケアしなきゃならないんでしょうか。
塾だ通信制だとか言ってますが、その余分なコストを将来返す気があっての事でしょうか。
しかし、仕事をするってことは学校に行くなどとは比べものにならないぐらい嫌な事が沢山ありますよ。
いじめ問題を乗り越えられないような人が大人社会で通用するはずがない。
親の愛は 本来は 無償の愛情であるべきなので返す返さないの話ではないと思います そもそも返せ、と言うくらいの親なら塾にも通信制高校にも入らせないでしょうし…
社会に出たらもっと辛いから…で無理矢理学校に行かせてその子が死んだりでもしたら本末転倒では…
>>34
＞親の愛は 本来は 無償の愛情であるべきなので返す返さないの話ではないと思います
無償の愛を受けたのであれば、たとえ返す義務は課せられ無くとも返すのが真っ当な人間の在り方です。
お兄さんはともかく、せめてアナタだけはそれが出来得る“ちゃんとしたオトナ”になれるように頑張って下さい。
>>34
お金の話のつもりだったんですが…。
せめて煽り入れないでくれませんか…;
…もしかして無償の愛とお金の話は別物ですか…？
どちらにしろ塾や学校のお金を返せと言うのはなんか納得いかないんですけど、
>>36-37
あらま！限定的に「お金の話」だったんですか？
ちなみに“無償の愛→恩返し”という発想は浮かびませんでしたか？
>>38
私がお金の話と言ったのは>>33にある余計なコストを～のところを見てですよ なるべく煽らないで話していただきたいです…
恩返しとはまた別の話だと思ったのですが
ええと とりあえず私の意見をまとめると
・できるだけ学校には行くべき
・死ぬことを考えるレベルなら仕方ない
・世の中がそういう風潮なのはみんな学校に毎日行っているから
です
社会の風潮だからというより、不登校→ドロップアウトという図式があるから、親としては社会との関わりを絶ってほしくないんでしょ。
41：匿名：2018/09/02(日) 21:25 ID:aY6 >>39
何かを指摘されて、それをいちいち『煽られた』と考えてしまう発想を何とかした方がいいよ。
>>41
いえ、指摘に関しては煽られたとは思っていません
私の兄を少し馬鹿にされたように感じたので…すみません。
今見返すと私の考えすぎですね 申し訳ない
>>40
これもありますよね
不登校児にコミュ障が多いのも事実ですし
でも“コミュ障”なんて病気は存在しないと思いますけどねオレは。
そんなもん昭和時代の認識のまま“人見知り”程度の理解で良いはずですし。
ぶっちゃけ己の欠点やら苦手をいかにカバーしつつ社会で生きて行くか？
‥が、いつの時代にも若者たちに課せられたミッションであるワケなのですからね。
学校は勉強が目的ではないとおもいます。学校はどちらかというと常識やコミュニケーションを養う場所だから。
46：勇者：2018/09/03(月) 17:35 ID:sFE返信遅れてすみません
47：勇者：2018/09/03(月) 17:36 ID:sFE勉強はいわゆる子供の仕事ですね
48：。◆Ow：2018/09/09(日) 16:32 ID:4SU >>47
キッザニア的な意味では確かにそうかもね。
学校で起こる全ての事は、大人になる為の練習・修行だからな。
>>45
さすがにそれは逆でしょ。学校は勉強ありきですよ。コミュはついで。
>>45
それは違うわ
単純に内申たりなくて公立行けなくなるからじゃないの？
勉強は塾でできても内申は学校行かなきゃとれないし
あと今通ってる学校に行かないのと家に引きこもるのはまた別だからね
転校するなりフリースクールに行くなり習い事行くなり
まともな生活リズム保って勉強なり将来役に立つ技能を習いにいくなりしてるならいいと思うけど
引きこもって昼夜逆転してネット漬けみたいなイメージが先行してるから余計にダメって風潮になってんじゃない
まあ実際そういうサボってるだけのやつもいてそういう奴らが不登校のイメージ悪くしてるんだけど・・・
>>51
＞そういう奴らが不登校のイメージ悪くしてるんだけど・・・
だったら逆に「不登校のイメージを良くしてる(とされる)ヤツら」の話も聞きたいもんだけどな？
>>52
フリースクールとか学校意外の場所で将来のために頑張ってる人達じゃないですかね そういう話いっぱいあるから調べてみるといいですよ
将来のためっていったって、会社とかの方が学校なんかより無慈悲ですよ。
55：いざよい◆YU：2018/09/12(水) 00:01 ID:eIw この手の議論では「死ぬくらいなら」学校なんて行かなくてもいい、みたいな主張が繰り返されるけど、
①不登校の人がみんなジサツ(NGらしいので)するわけではないし、死にたいと思っている人間とじっさいに死んでしまう人も違う。それぞれの発達の程度も違うし、不登校になった原因だっておのおの異なるに違いない。つまり不登校というだけで、必ずしも背景に病理が隠れているとはいえない。
②自死というのは、起こった結果の観測にすぎないし、それを見分けるマーカーは存在しない。
医療だと偽陽性や過剰診断といったリスクをかんがみて、がん検診が年齢によっては必ずしも推奨されていなかったりするんだけど、
じゃあ、「陽性」(死んでしまう人)のひとりのジサツという重大な帰結を食い止めるために、「偽陽性」(死なない人)まで一緒くたに学校に行かないことを推奨すること、
いったいどのくらいの比率だと、リスクとベネフィットが釣り合ってるんだろうね？
「死なない人」、と言っても無理して行き続けた結果「死んでしまう人」になってしまう可能性は大きいような…
まあ言ってた通りそのへんの判別はできないですけど そもそも「死にたい」と言っている時点で実行するかしないか関係なくわりと大変なことだと思います
的外れなこと言ってたら教えてください
会社の方が学校より理不尽と言うのも、実際社会人になってみたら学校の方がキツかった場合も存在するので何とも言えない…
そこに行ったら死んでしまう確率がある道よりまだいくらか希望がある道を選んだほうがいいと思いますけどね私は…
根本的に「不登校は絶対駄目」という人ならまずその考えが変わることはないんでしょうが
死ぬことさえ防げればいいなんて考え方にはついていけない。
生きているだけで迷惑な人もいる。
死んでしまう人はなるべくしてそうなっているだけでしょ。
そ、そうですか…
「生きているだけで迷惑」というのはこちら側の主観なので「だから死んでもいい」というのとはまた違う気も正直するのですが
自殺を避けた方がいいのは確実ではないでしょうか
>>57
こういう病的な合理主義者ばかりだから日本が自殺大国になったんだろうなぁ