レディーファーストが苦手すぎる

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1:山田静樺‐シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/09/16(日) 19:47 ID:6X.

なんでもかんでも女性を優遇しようとする。
なにかあったらすぐに男性を袋叩きにし、罵声を浴びせる。
女性は男性に気を遣えという謎の威圧感。
生理がなんやねんこら。

なにが男女平等なんでしょうか。女性専用車両なんて平等の意に反しています。女性が特別な筈ないです。女性を優遇するのなんてどこの縄文時代ですかね。いまだに土偶作ってるんですか。

ブランド品を買いあさる黄色い強欲な猿。
男性が尻に敷かれて、「女の子は特別なの」はぁ?
いい加減にしろ。

レディーファーストというか、男女平等の意味を履き違えて調子乗ってる女に対しての嫌悪感が止まりません。どうぞ議論してください。

29:C :2018/10/02(火) 02:02 ID:6Go

やっぱりなんか違うな 忘れろ(圧

30:勇者:2018/10/02(火) 18:30 ID:taw

女性が差別されてないところで女性が有利になってる気がする

31:サビぬき。◆Ow:2018/10/02(火) 21:07 ID:Eew

>>30

>女性が差別されてないところで女性が有利

その言い方だと「そもそも女性は差別されて当然(差別されるべき)」‥みたいな論調になっちゃうと思うんだけど‥?

まさかのそーゆう話??

あるいは「女性だからと言って差別されないのはおかしいッ!」‥みたいな逆恨み感情とか‥???

32:勇者:2018/10/02(火) 23:35 ID:taw

いや、男性でも女性でも差別が行われてる所はあるよ?でも、女性が差別されている特定の場所ではあまり対策が行われてない気がするなぁって思っただけだよ?

33:勇者:2018/10/02(火) 23:35 ID:taw

疑問系すぎだよ?

34:勇者:2018/10/02(火) 23:39 ID:taw

あと、俺にだけ煽り口調良くないぞ。俺は気にしてないけど他の人に叩かれる、生意気だったら直さなくて良いよ。また、このレスには返さないでね。余計な方向に広がっちゃうから。

35:勇者:2018/10/02(火) 23:41 ID:taw

≫33余計だったね。スマソ

36:勇者:2018/10/02(火) 23:51 ID:taw

自分の意見も言っとくね。女性差別(もちろん、他の人種差別も)とかはしょうがないと思う。人間がいる限り一生なくならないものじゃないかな。あと、これは関係無いけど医学部で女性が差別された話。女性が医者になってもすぐに妊娠とかで辞めちゃうからあまり医者にはしたくないらしいよ。これは俺も少し理不尽だな、とは感じたけど女性と男性には何かしらの違いがあるわけで、理不尽だと思うけど差別(不利でも有利になる差別でも)にも理由があるのを頭にいれといてね。

37:勇者:2018/10/02(火) 23:51 ID:taw

見直してないから誤字あるかも

38:いざよい◆YU:2018/10/03(水) 02:22 ID:SFc

>>36

>女性が医者になってもすぐに妊娠とかで辞めちゃうから

どういう理屈で「妊娠して職場から一旦離脱しても復帰しやすい環境にしよう」よりも先に、「開かれているはずの入試で得点を改ざんして予め女性をはじこう」になっちゃうわけ?
百歩譲って社会的なコンセンサスに応じるような形で改ざんが行われていたとして、せめて男女の採用比率なんかをあらかじめ明記して、そのうえで受験するかどうかの判断はその人に委ねられるべきでしょ。
同じ受験料を収めているのに、得点以外に恣意的な操作が入りえる入試のシステムが成立しているとは思えない。

>理由があるのを頭にいれといてね。

その理由の合理性はだれが判断するの?
ハンセン病(かつてのらい病)が、じっさいには感染力が非常に弱いにも関わらず、謂れなき風評によって長い間隔離され虐げられていた歴史とか知らない?

39:志々目 hoge:2018/10/03(水) 18:08 ID:U8s

なんかスレ読みながら考えてたんだけれど
そもそも差別するとかしないっていうのと
元々そうだったっていうのはなんか違う気がするんだけれど

前向きないみでいうと
優遇だなんだっていう試みってさ
実際なんやかんやで苦しみがあって
個々らしく生きるにはどういう風にすれば良いのかっていう
探求の結果だと思うんだ

実際女性側の面だけでいうと確かに昔より生きやすくはなったと思う

んで
今このスレがたってるのは
女尊男卑になってる不公平だっていう不満=生きにくい
なんだよな?

別に他人が苦しんでる状況をみて優越感を浸りたいが為じゃないってことを前提におくと

非難するだけじゃなくて
男性にとっても生きやすい社会を模索していく方に目を向けた方が良いと思うんだよ。

別にそれが昔からあったからってとらわれてるんじゃなくて
新しいことを追究していくのも
良いんじゃないかなとかいろいろ考えてたんだけど
ちょっとどうなのだろうと思って
書きました。

スレからずれててノイズになってたらすみません。

うまく言えないんですけど
不平等だって溝を深めるより
お互い歩み寄って新しいものをより良いものを作っていけないのかなって

40:勇者:2018/10/03(水) 21:48 ID:taw

いや、俺にそんなこと言われても関係者じゃないからわかんないけど、、、ていうかそもそも復帰しやすい環境にするのが無理だから入試で弾いてるんじゃないの?子供が生まれると医者とか夜まで働かなければいけない仕事で面倒を見るのはやっぱり大分辛いんじゃないの?幼稚園とか保育園がやってない土日とかにも医者の仕事はあるからさ。逆に平日が休みの方が多いし。んーー、ここら辺は俺が医者の息子とかじゃないからわかんないけどさ、夫が専業主夫の場合もあるし、これは人それぞれだから本当にわからん。ってだんだんずれてるな、

41:勇者:2018/10/03(水) 21:52 ID:taw

歴史について、俺は知らないぞ。まだ調べてもないからどんな状況だったのかもわからんし、ただ差別にも理由が少なからずあるってことを知ってほしいだけなのに、ってことで調べてくる

42:山田静樺‐シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/06(土) 22:36 ID:mXk

>>21
私女ですよ。性別をはっきり提示しなかったのはすみません。
1の意見はあくまで客観的な意見です。私の体験談ではありませんよ。

43:山田静樺‐シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/06(土) 22:41 ID:mXk

>>39
確かにそうですね。昔は女性差別がありました。そしてそれを改善した。
それは良いですよ。しかし今は、行き過ぎなのではないかと言っています。

女性は今は仕事ができるし、女性はこうであれ、なんて社会的に決められない。これは素晴らしい革命だとは思います。
ですが、先ほども提示したように、今は行き過ぎです。何かしたらすぐに差別差別と喚き、男性が悪いと一方的に責める。

これ以上を求める女性が嫌いです。

44:サビぬき。◆Ow:2018/10/06(土) 23:28 ID:Eew

>>42

なるほど‥つまりここはタチの悪い“釣りスレ”だったという事ですね?

了解しました。

45:山田静樺-シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/07(日) 00:34 ID:mXk

どこをどう見て釣りスレだと思ったんですかね。
女が女に嫌悪感を抱くことがタチの悪いこととでも?

46:薄:2018/10/07(日) 00:37 ID:zZM

>>42
なるほど!辛い生理痛になられたことが無いのですね!!羨ましい!
確かに女性なら女性の悪いところの方が目にたくのかもしれませんね。でもそれならあなたの仰ってることは、だからレディファーストは嫌いには繋がらないと思うんですよね。あなたにはリアルに誰か特定のムカつく人がいて、このスレを建てたのは実はレディファーストとか割とどうでも良くてその人への愚痴が言いたいから建てただけじゃないですか?直接言えないからwwあなたの思考が陰キャすぎるだけなのでは?wwまぁネットの掲示板なんて見てる時点で陰キャは確定かぁ……まぁこんな回りくどい愚痴り方する陰キャよりは、せめてここではハメ外せる陰キャの方が人生楽だと思いますよ。陰キャ同士頑張りましょ爆笑
あ、すいません釣りスレにマジレスしちゃって。

47:山田静樺-シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/07(日) 00:44 ID:mXk

特定の人なんていないよ。私はただ女性志向の社会、男女差別について話してるんだよ。
うん、陰キャ同士頑張ろうね。暇潰しならいくらでもしてくれていいからさ。聞くよ。

48:薄:2018/10/07(日) 01:07 ID:zZM

>>47
でもねぇ……本当に議論されたいならご自分が女だと明かされる意味が分かりませんよ……。そんなことしたら絶対誰も真面目に議論してくれなくなることぐらい分かるじゃないですか……。まぁ言い出してしまえば葉っぱ天国というチョイス自体ナンセンスですけど(汗)
あなたは本当に男の人があなたの言うほど酷い目にあっている所や社会人の女性が>>1で仰っていたような思い上がったようなでかい顔しているを見たことがあるのですか?
こんな掲示板に書き込んでるあたり、男性に媚び売ってモテようとしてるわけでもない訳でしょ。男になりきりたい訳でもない。思い込みの女尊男卑を議題にしてる時点で議論は発生しませんよ!
消防さんですかね???

49:山田静樺-シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/07(日) 01:11 ID:mXk

客観的な意見はいけませんかね?
もしも私が男で、>>1で書いたことが実体験だとしたら、私は人生相談に行きますよ。
あと、私の母がそうなので見たことはありますよ。
ちゃんと議論してくれてありがとう。

50:薄:2018/10/07(日) 01:18 ID:zZM

>>49
特定おるやん……( ´・ω・`)

いや、ほんまそれっすよ。私めっちゃちゃんと議論しとる!やっぱり根が真面目やから!私がいて良かったですね笑

51:山田静樺-シェイシェイ◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/07(日) 01:20 ID:mXk

愚痴じゃないよ。母がきっかけで、女性に目を向けるようになって、今に至る。
そうだよ、君がいて良かった。

52:志々目 hoge:2018/10/08(月) 09:59 ID:U8s

>>43
自分も確かに
そういうの強要する人は嫌いというか苦手です

性別的な意味で
女はこうするべきとか男はこうするべきとか
いう方強要する方はおられます

優遇するしないじゃないじゃなくて
レディーファーストってそもそも
無理強いするものじゃなくて
好意的な優しさみたいな奴だと思うんです

してもらえると嬉しいし感謝の気持ちでいっぱいになるけど
強要する方は自分も嫌な感じがします。

少しずれてしまいますが
男をたてるのは当たり前という奴も
たてるのに男女関係ないです
その人にはその人の尊厳あります。
私は男女関係なしに
自分の自尊心大事に思う分、一人一人個々に大事に思いたいです。

なので
困ってたら男女関係なく
お先にどうぞってやりますし
対等で居たいと思う方にはそれなりの対応させてもらってます。

53:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/08(月) 12:11 ID:mXk

なるほど。納得ですね。
>>52さんが仰る通り、レディーファーストとは本来そういうものです。
ですが、そのレディーファーストの意味を履き違えて高慢に振る舞う女は社会に大勢います。
私はそれに嫌悪感を覚え、このスレを立てました。
なので正しくは、『レディーファーストの意味を履き違えている女が苦手』ですね。
混乱させてしまいどうもすみません。消費期限切れのパンを食べたらお腹が痛くなってきました。
腹痛といえば、私は辛い生理痛になったことがありませんので、これ以上生理については言及できませんね。申し訳ありません。

54:あめ hoge:2018/10/08(月) 15:33 ID:r9s

前も言ったけど生理の重さでカースト作るのやめてほしい。
私も生理痛自体はちょっと痛むくらいで済むほど軽いけど、それでも学校やバイトがある日は辛い。ロキソニンが無い時は詰む。それなのに生理痛が軽いからって名誉認定されて攻撃されたり見下されたり色々腹立つ。ましてや「女性の1番の敵は生理の軽い女だ」なんて言われたらね……。

55:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/08(月) 15:47 ID:mXk

個人差がありますからね

56:一文◆aI:2018/10/08(月) 19:58 ID:xx2

性別明かすもなにもコテハン見れば少なくとも女性だって設定なのは分かるやん
その上で女性の目線から見て男性が女性に対して必要以上に気を使わなくてはならない今の世の中はオカシイって話でしょうが
サビは釣りとか言ってるけどどう見ても釣りじゃないでしょ

57:サビぬき。◆Ow:2018/10/08(月) 20:26 ID:Eew

>>56

思いがけず伸びて来たので、途中から大事に育てたくなった‥的な釣りスレだと思うんけど、違ったかな?

別にそれならそれでも何ら問題は無いんだけどね。

58:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/08(月) 21:09 ID:mXk

>>57
途中から大事に育てたくなったってどういうことですか?

59:勇者:2018/10/08(月) 22:13 ID:taw

あり、男俺だけ(´・ω・`)

60:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/08(月) 22:14 ID:mXk

サビニキは男の娘

61:一文◆aI:2018/10/08(月) 23:03 ID:xx2

いや、俺も男だが...

62:サビぬき。◆Ow:2018/10/08(月) 23:49 ID:Eew

>>60

何を言ってんだかよく分かんないけど?

63:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/09(火) 00:29 ID:mXk

自分でもなにが言いたかったのかよく分からないです。

64:匿名 hoge:2018/10/09(火) 01:22 ID:1zQ

私も生理は軽い方だけど、毎回動けなくなるくらいの痛みだから「生理が何やねんこら」は良い気分しないよね…なんて言ったらいいのか分からないが…
それ以外はまあ大抵同意です

65:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/09(火) 01:49 ID:mXk

んー、言いたかったのはそれじゃないんだ。
女って、やたら自分の苦しみを他人に押し付けようとするよねって。「私は苦しいんだから優しくして」みたいな。なんて言えばいいのかな。

66:そらら@沙耶香◆NY 議論します:2018/10/09(火) 07:36 ID:cG2

私も女やけど、女性のそういう性格は嫌いですね。
腹立ちますし。
元クラスメートにもいました。
自分の苦しみを人に押し付けてきて。
だから何?とは思いました
女性には押し付けがましい人がいるのは事実ですね。

67:一文◆aI:2018/10/09(火) 07:59 ID:xx2

>>62
前の勇者くんの発言見りゃ分かるでしょ

68:匿名 hoge:2018/10/09(火) 13:56 ID:1zQ

「一部の女」って言って欲しいわ…;

69:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/09(火) 15:41 ID:mXk

一部の女

70:匿名 hoge:2018/10/09(火) 16:19 ID:1zQ

HAHAHA

71:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/09(火) 16:34 ID:mXk

私が議論に持ち出しているのは、一部の女性であることに変わりはないです。
世の中の女性が全てフェミニストだとは思っていません。

72:匿名 hoge:2018/10/09(火) 16:36 ID:1zQ

まあすべての「女」という単語に付け足すのは難しいと思いますけどなんだかモヤっとしたので…
いちゃもんみたいですねコレ すいません

73:山田静樺@花屋◆C. 幽霊シェイちゃん:2018/10/09(火) 16:39 ID:mXk

いえ、問題ありません。すみませんでした。
過激な自然淘汰アンチの行方が気になる。

74: まりる ◆/smAfc +*志希フレ可愛すぎ警報発令*+:2018/10/09(火) 22:23 ID:mHE

 
 なんかKYなので普通に議論させていただきますが

 女の意見だから偏るかもだけど

 大昔から女性が天皇になったら摂政がつくとかあるし
 女性はか弱いってイメージがあるんじゃないかな

 生理や妊娠の面では痛い思いしてるし。
 男性が気を遣うのが当然って訳じゃないけど
 痛いときに優しくしてほしいとかサポートしてほしいとか
 人間誰しも思ってるだろうし。

 でも女性って現代ではそこまでか弱くなくて
 そういう「痛いとき」以外は何ともないと思うんだよね。

 だから丸く収まっちゃうけど、
 男性は女性が困ってるときは助ける、その逆も……ってことじゃ
 ダメかな?

 長文.KYすみませんm(_ _)m
  

75:アーリア◆Z.:2018/10/09(火) 23:40 ID:Jp2

昔は(とりあえず日本を想定)女に家事とかの面で助けられてたよね、と感じる。

76:あめ hoge:2018/10/11(木) 10:45 ID:r9s

素朴な疑問なんだけど、要するに主が嫌いな女性って、Twitterにはびこる「女の子はか弱く儚いヒロインなんだからジャ○プオスは私たちの機嫌を伺って顔を立てて己を犠牲にして私たちに全て貢げ捧げろ!」っていうプリンセス思考の自称フェミニストのこと?

77:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 13:05 ID:mXk

自分マンセーの自己中女大嫌い

78:山田静樺@花屋◆C. hoge:2018/10/11(木) 13:07 ID:mXk

女は守ってもらえて当たり前、優しくしてもらえて当たり前、っていうレディーファースト勘違い女が嫌い


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