任天堂最強キャラって...カービィだよな?

スマブラで○○が強いとかじゃなくて本気で戦ったらだよ!!!

溶岩や太陽に浸かっても平気でビックバンに直撃してもピンピンしているクッパ
そのクッパを気絶させたり火傷させることが出来るマリオ
宇宙規模の強さのマリオやクッパにカービィ勢程度がどうやったら倒せるのかな？
反論している人もいるけど反論内容が憶測や妄想ばかりだからダメだな

>>281
また小さいから弱い理論か？
リンゴのダメージについてだが、マリオは縮尺を合わせたリンゴ(推定直径160〜170cm)に当たっても耐えられるといえるのか？　落石とほぼ同じやぞ？
あと、中ボスは倒すと吸い込めるからな？
マホロアソウルは、カービィよりもでかくなってるんだからな？
乗るだけでダメージ受けるのは、マリオがスライディングでクリボーを倒せないのと同じ。

>>280
可能性なら無しだろ？

憶測や妄想なんて両者同じようなもんだで？

>>285
へ？何が言いたい？

>>284
そもそもカービィ(20cm)並の大きさのリンゴをマリオ並の大きさにする時点でガバガバな考えだからな
20cmのリンゴなんてクリボーでも耐えられるから
そもそもカービィとマリオが同じ大きさで話を進めることがおかしい話だけどな
しかも身長はマリオもカービィも公式的に決まっているからな
なんども言うが描写、設定>憶測、主観だからな

反論側は「無限力は公式設定だ」とか言うくせにカービィの身長が20cmと言う設定は無視するんだな
この時点で言うことが矛盾していることなのにそれすらも気づかないのか？
それに憶測だけで語っているから話になんねぇ

>>288
自分より大きなリンゴが落ちてきてダメージ受けるから雑魚とか言ってたからマリオでも自分より大きいリンゴに耐えられるのか？ってことなんですけどね。
少しは理解してくれ。

小さいから弱い理論
ずっと通ると思ってんのか？
ハンマーでデデデを吹っ飛ばせるならマリオも行けると思うんですよね。(体重的に)

ギャラクシーにてクッパがビッグバンに耐えられるって言ってましたけど、同じくギャラクシーにて人工の星の核にクッパぶつけて火傷させ、スピンで倒す描写があったと思います。よく覚えていませんが。地球の核は5700℃なので、｢仮に｣人工の星の核が、それと同じ温度の場合、やはり太陽の表面(黒点を除く)の温度の方が高いので、やっぱりおかしいです。あと、ビッグバンに耐えているとおっしゃってましたが、本当にクッパがビッグバンに巻き込まれる瞬間のシーンがあったのですか？ギャラクシーを見たことがないのでわかりませんが、もしかしたら、魔法でぎりぎり逃げてきた可能性だってあるかもしれません。あくまで可能性ですが。

すみません　訂正です。　ギャラクシーのクッパがビッグバンに巻き込まれる(?)シーンです

>>289
全て憶測だけで語ってるとでも？

物理と特殊の違いが分かってなさそうだな
クッパの使う魔法は特殊攻撃、対してウルトラソードやハンマーは物理攻撃
特殊攻撃に関しては『○○には効くが△△はその魔法に対して耐性を持っている』ってことが多いわけだが物理攻撃に関してはほぼ確実にダメージを与えられる上に種族間の違いはほぼ受け付けないため実質的に『魔法＜ウルトラソード』になりうる

仮にマリオやクッパに対して主から星の夢に対してある願い(例:マリオを弱体化させたい等)が出された場合それがマリオに通用するかは怪しいが物理攻撃であるサーマルモジュール(これはsoulだが)やメモリーズの各攻撃をマリオやクッパに当てことは可能かつダメージを与えることも可能

例え小さかろうが人間が蜂に刺されて死亡することだってあるわけだから大きさが全てでは無い

>>290
カービィは横から軽く触れるだけでもダメージ受けるけど？
マリオでも自身並の大きさのココナッツに触れても無傷
だからココナッツに触れても無傷のマリオ>リンゴに触れてダメージ受けるカービィになるけどな

>>296
まさかそれって補正がどのゲームも加わっているストーリムービーの中だったりしないよな？

>>291
また憶測か？
それに小さい＝弱いとか一言も言って無いけど？
カービィは20cmのリンゴに触れてダメージ受けるからマリオよりも弱いと言ったんだが

>>296
高いところから落ちてダメージ受けるマリオはどうなんですかね

>>298
カービィも20cmだから20cmのリンゴに当たって痛いのは当たり前だろマリオ持ち上げたいからって訳の分からんこと言ってんじゃねぇよ

>>292
大王星が爆発してクッパも大王星に残っていて爆発寸前にクッパが登場している
なのでクッパは大王星の爆発で起きたビックバンに直撃していた
マリオはチコに助けられたけどクッパはチコがビックバンを止める前に直撃してた
その後にクッパはピーチ城にいた

>>300
マリオも自身並の大きさのココナッツに触れても無傷なんだが？
お前こそカービィをageてマリオをsageたいからってくだらない憶測やガバガバ理論を言ってんじゃねぇよ

>>298
んな事で憶測だの言ってたらあんたの言ってた事も憶測ですよ。例 カービィは物理攻撃での決定打がないから…etc
>>281-282
これは小さいから弱いと言ってるのと同じやぞ？

>>301
一つ言っていい？
そのビックバンは大王星とか言う星の影響で起きたってことなんだろうけどそのビックバンは作中、もしくは攻略本等でしっかりと｢ビックバン｣と明記されたの？
さらに言うとそのビックバンの威力はマリオ世界での基準であってこっちの世界で同等の威力を持つとは限らなくね？

来るであろう反論
｢ウルトラソードだってマリオ世界でカービィ世界と同じ威力出せるとは限ら無いでしょ？｣
A:物理攻撃なので関係無し

>>303
どこが憶測かな？
ギャラクシーでビックバンでもピンピンしているクッパ相手に201mtのいる衝撃で割れるポップスターしか割ることが出来ないカービィの攻撃が通用するとでも？
カービィはビックバンどころか現実の地球すらも破壊出来ないだろ？カービィは大きく見ても巨大隕石破壊レベルだろう
このようにちゃんと明確になっているけどな

だいたい、カービィのスペックとマリオのスペックを空想上でぶつけあってんだから憶測も事実もねぇっての。
不利になったら憶測って決めつけんのか？


デデデは推定身長は30〜40cmだが、それに対して体が大きいから、体重では軽く10kgを越えるし、柔らかい訳だからそれをふっ飛ばすにはかなりの力が必要だ。
まぁ、野球のスイングの速さでも飛ばすのは柔らかいが故に難しいであろうからマリオは吹っ飛ばせると考えた。

>>304
爆発寸前のクッパの発言「我輩の宇宙がしぼむ」と言っているからあの爆発は宇宙規模というのが明確
ビックバンも宇宙規模だから威力は匹敵する
ウルトラソードカービィが宇宙破壊規模の相手を倒せる描写や設定がない限りクッパ>ウルトラソードカービィは確定だが

>>305
攻撃が強いからって攻撃が通用しないのはそれこそ憶測が過ぎる気がするぞ？
地球が破壊出来ないから何だよ。相手は生物なんだから何か害を加えたら傷はつくんだよ。
だいたい、地球壊せる壊せないは全くもって関係ないだろ？
第一、マリオは地球壊せるのか？

>>306
屁理屈やガバガバ理論を言って悪あがきしているくせによくそんなこと言えるね？
宇宙規模の爆発でもピンピンしているクッパ>>>>>>>201mtで壊れるポップスターを割る腕力のカービィというのは明確だが

>>308
マリオは地球破壊したことは無いけど宇宙規模の爆発でもピンピンしているクッパを気絶させることが出来るから攻撃力はマリオ>カービィになるけどな

>>309
いや、対マリオなのにクッパ持ってくるのはどうかと思うが。

ガバガバ理論とか言うなら実証してから言え。

>>311
マリオはクッパよりも強いから結論としてはマリオ>クッパ>>>>>>>>>>>>>>カービィになるけどな

>>310
って事は地球壊せなくても気絶させられるって事だろ？
地球なんて全く持って関係無いじゃん。

>>313
その根拠は？
ここまでほぼ明白な根拠無しに話してばっかだけど？

あのー仮にカービィの攻撃がクッパに効かなくても、吸い込めばいいのでは。防御力関係ないですよね？

>>315
ギャラクシーシリーズで最後にクッパを止めさす時にマリオの攻撃でクッパが気絶したりrpgシリーズでもドリームクッパを倒せる

>>317
クッパを倒せたマリオが強いって事か？
論点ズレてるぞ。

>>316
クッパはマリオrpg3でピーチロボの巨大化戦で擬似ブラックボールに吸い込まれも脱出出来るしマリオもマリオrpg3でクッパに吸い込まれても平気だしrpg4でマリオを吸い込むキャラに吸い込まれても脱出出来るからな

>>318
純粋な戦闘力はマリオ>クッパ

しつこいかも知んないが、カービィは20cmの体で直径1500kmの機械の星から攻撃力も微妙だと思うが大彗星ノヴァを壊してる

>>307
それってつまりビックバンじゃないってことじゃん？
嘘ついてまでクッパを強く見せたいのな

何度も言うがその宇宙規模の爆発がカービィ世界での宇宙で同等の威力を持つとは限らない
その理由としてはカービィ世界での宇宙は人間世界の宇宙、マリオ世界の宇宙と繋がりを持たない(人間世界とはアドレーヌのような繋がりはあり？)ため

ちなみに宇宙破壊できる規模の敵はマホロアソウル、ダーククラフター、特殊な例としてダークマター一族、ローア、ギャラクティック・ノヴァ、星の夢
となる
ダークマター一族に関しては憑依が可能なため国王に憑依すれば国を動かす、宇宙破壊規模の力を持つ者に憑依すれば宇宙は簡単に破壊可能
その中でも憑依に関してはトップクラスのダークゼロの手にかかればそこまでの力が無くとも宇宙は破壊可能
ローアは心を持つ舟でありマホロアによれば｢利用者の心を反映して外見や能力が変化する｣とのこと
つまり使い方次第で全宇宙を破壊する兵器と化す
ノヴァ、星の夢は願いを叶えるものなのでこれも使い方次第で最強兵器と化す
星の夢に関してはポンコツなのでもっと酷い可能性も

カービィにビックバンの描写が無いから現実ので考えるが、カービィがビックバンに耐えるにはストーン状態になる必要があると考えた。
何故ならストーン(石)だと耐熱だったら良い方だから何とか行けるであろう。そして、ストーン状態でビックバンに巻き込まれても、20cmだからほぼ宇宙の中では塵のまた塵のような大きさ。ビックバンにはギリギリ耐えられると思うが勢いで遠く(10光年以上先)飛んでいくであろうと考える。専門家では無いから詳しくは分からないが。
憶測よりかは事実を元に考えたつもり。

>>321
×1500kmの機械の星から
○機械の星大彗星ノヴァ

クッパよりもマリオのが強いとのことならばマリオをコピーし同等の力を得るまで
これはスマブラ内での話だけかと思われちゃうけど実際はそうでは無い
ロボプラのamiibo吸い込みによりクッパやその他キャラを一応コピーすることが可能(各キャラに合わせた既存能力に)
吸い込みができないのならコピーのコピー能力を使用することもできるのでこれによりマリオと同等の能力を得ることができる
さらにカービィのコピー能力の特徴(？)がオリジナルである能力元を超えることが可能である点
基本的なコピーを使用するキャラだとオリジナルと同等、もしくはそれ以下になることが定番だがカービィに関しては元々持っている無限の力によりさらなる強化をすることができ、さらに過去の経験に関してはなかなかな物であるためもしコピーをした場合は｢マリオ＋カービィの元の力｣となるためマリオを超えることは確実

でもマリオ界隈の能力って付け足しだらけだからなぁ…
カービィはコピー能力が消えたり付け足されるだけ。
公平さを求めるなら普通にスマブラで比較した方が公平かもしれない。

ビッグバンって宇宙が急激に膨張したときに起こるものなので、クッパの宇宙で起きたのは超新星爆発ですよね？超新星爆発で無くなる宇宙ってことは超小さいってことですよね？そんな言う程防御力ないと思いますよ、クッパ

確かにビックバンなんてしてたら住んでた星が消えてるわな。

>>322
>>323
マホロアが宇宙破壊とかストーンカービィがビックバンに耐えるとかあり得ないから
マホロアやカービィが実際に宇宙破壊規模の攻撃にでも耐えたのかな？

>>327
超新生爆発は銀河破壊規模
大王星の爆発はクッパの発言から宇宙破壊規模
あれが超新生爆発だとしても現実の地球すらも破壊出来ないカービィ勢よりか強いけどな

ちょっと待ってください　大王星って巨大な恒星でした？

>>331
自ら熱を発している時点で恒星

巨大か、どうかもきいてるんですが？

いや、実際誰も星なんて壊せてないよ？
ビックバンで壊したとか言いそうだけど、あれは勝手に壊れたの方が正しい。

>>329
根拠は？根拠は？
しっかりしたもの言えよ？さっきのなんて根拠と言えない気がするんだが。

>>333
おおよそ惑星よりも数十倍の大きさ

>>329
マホロアが宇宙破壊は理論上は可能なんだよなぁ
マスタークラウンの使い方、ローアの操り方によってはクッパを超える力を出すことも可能
リフバリアを利用することでビックバンを完全に防ぐことが可能
知らないであろう君のために説明するとリフバリアはスーパー能力以外の攻撃を一切受け付けなくするためビックバンだろうがリフバリアを破壊することは不可能
クッパはスーパー能力を使えないのでマホロアを倒すことはこれまた不可能
マリオも同様に不可

マホロアが出身であろうハルカンドラ文明は進んだ機械文明って設定だから支配は出来なくはないんだよな。

>>336
宇宙破壊出来る理由は？
後スーパー能力がないから倒せないとかスーパー能力の威力を超えれば普通に倒せるしその理屈ならカービィ勢より規模が小さいガノンドロフをカービィ勢は倒せないけど？

ところでマホロアが宇宙破壊に耐える描写や設定は？

>>338
馬鹿丸だしでアッパーリーフ生えるわ

『リフバリアはスーパー能力以外の攻撃を一切受け付けなくする』
↑読めます？
『マスタークラウンの使い方、ローアの操り方によってはクッパを超える力を出すことも可能』
↑読めます？

>>339
『リフバリアはスーパー能力以外の攻撃を一切受け付けなくする』
↑ちゃんと読みましょうね

>>338
とりあえず言うと君がにわかなのは分かったから知ったかするのはやめてほしい
『スーパー能力の威力を超えれば普通に倒せるし』
｢倒せるだろうし｣なら分かる、｢倒せるし｣って断定するのはおかしいでしょ

知らないなら知らないで聞けばいいでしょ

>>340
憶測で宇宙破壊出来るとか馬鹿じゃねぇの？
マホロアが宇宙破壊出来る描写や設定は？
マスタークラウンやローアの操り方によってはクッパ超えとか地球すらも破壊出来ないカービィに負けたマホロアがクッパ越えとか馬鹿だろ
>>341
地球破壊以下のカービィに倒された程度のマホロア
宇宙破壊規模の攻防のクッパ
規模の違いを理解するのと悪あがきしているのを自覚した方がいいぞ

>>342
あら？キレちゃった？
マリオ厨は怖いですね
自分の好きな物が他の物よりも弱いってそこまでして認めたく無いのかね


まぁそんなのと違って自分は心の中はいつも呆れ返るほど平和なカービィファンだからね
嫌いなものを叩くことでしか自分の好きなものを上げることができないなんてかわいそう
一応言うと自分は知識をフル活用してクッパよりもカービィサイドのが強いことを証明しようとしているだけであって君の大大大好きなクッパを叩くつもりは無いから
過去にマヌケと言ったがあれはその前の頭が弱いとの内容に関連付けただけであって馬鹿にしてる訳じゃないからそこんとこよろしく

とどめ指すがクッパはカービィを完全に倒すことはできない

なぜならカービィは雑草のように再生するため倒すことが可能なのは一時的
一度一度のダメージが小さかろうが何度でも復活して攻撃を与え続けることができるのでいずれはクッパ側の体力が尽きる

ほらな？完全に倒すことは不可能なんだよ
その一時的に倒したのは完全に倒したことにはならない
そもそもの存在を消さない以上は勝ちと認めない

う〜ん調べてみるとどうにもマリオがスペック高いのはギャラクシー系統って意見が多いんだよなぁ
正直ギャラクシーは2しかやってないしストーリーとか興味無かったから覚えてないけど2ってマリオなんかしたっけ程度だった記憶
1をやってないから語ることはできないけど2時点での規模がどのくらいなのか知りたい
という訳でマリオ好きさん教えてくれないか？

>>342
いや、宇宙規模の能力を持ってるクッパも地球を壊せるかわからないマリオに倒されてる時点で同じなんですけど??

>>343
知恵袋でマリオよりも遥かに強いアメコミよりもカービィが強いとか屁理屈や拡大解釈しているお前と同じカービィ厨の方が酷いけどな
他にも東方キャラをカービィを持ち上げて東方を貶しているカービィ厨もいるらしいな

>>346
いやクッパがビックバンに耐えることは事実だけどな

>>347
知恵袋とか常識人のが少ないでしょ
質問して真剣に回答してくれた人のが少ない

自分に不都合があると幾ら設定上の根拠があっても憶測や屁理屈なのか…?

>>348
でも、ビックバンを食らったかどうかもわからない「マホロア」を勝手に耐えられないって決めつける　これ憶測じゃん？
憶測云々言える立場じゃないぞ？

>>350
マホロアが宇宙破壊したと言う設定とかねぇから
あるなら教えてくれよ
マホロアって無限力があると言う設定だけだろ？

>>351
その前に地球すらも破壊出来ないカービィに負けている時点でビックバンに耐えられないけどな
まあカービィ勢ならポケモンキャラや東方キャラぐらいなら余裕で勝てるから

>>352
無限の力を持ってる設定だからすくなからず不可能ではないよな？

>>353
根拠は？まさか憶測か？地球が破壊出来ないからは根拠に入らないぞ？

>>352
ローアの力で可能
ローアは利用者の心を反映して外見や能力が変化する

詳しく設定語るとめんどくさいがその時のマホロアの気分次第では宇宙破壊なんて容易い

>>353
残念ながらポケモン勢にはサトシさんがいらっしゃるのでマリオ勢でも勝てませーん

>>355
「地球 を 破壊できない」だ

>>355
自分が知る限りカービィが破壊した惑星はポップスターのみ
ポップスターはメガトンパンチで201mtで割れる描写がある
つまりカービィは201mt以上のパンチを放つのとカービィ厨曰く直径1500kmの惑星を破壊出来るらしい
地球の質量は60垓tであり直径40000kmだからカービィは現実の地球を破壊出来る力はないことが明確

>>357
サトシってマリオやクッパどころか北斗勢や刃牙キャラにすらも瞬殺されるんじゃないの？

>>359
うん、地球が破壊できない。で？
強さとほぼ関係ねーじゃん？
しかも地球を壊せないからは根拠に入れないと言ったはずだ。

しかも耐久性の攻撃力を同じにしてる時点でもうガバガバなんですがね。

>>362
「耐久性と攻撃力」

>>360
手持ちポケですら無い伝説ポケモンを自由自在に操る
10万ボルトやボルテッカーをくらってもほんの少しの傷ですむ
かなり高いところから落下しても捻挫ですむ
さらにその捻挫を数日で直す
一般的に歩けないレベルの捻挫は一ヶ月近くかかるはずだが

この時点で人間をやめてることが分かる

あの、だからビッグバンじゃなくて超新星爆発なんですけど・・・・・・

>>365
どうもビックバンを貫きたいようです

>>361
宇宙破壊規模の爆発に耐えるクッパ>>>>>>>>>>>>>>地球破壊以下のカービィ>>そのカービィに負けたマホロアなのは明確だから
後マリオの攻撃力は宇宙破壊にもピンピンしているクッパを気絶させるから普通にマリオ>>>>>>>>>>>>>>カービィだから
>>364
その程度だとケンシロウや勇次郎以下は確定

クッパが作った宇宙が我々の宇宙と同じ大きさかどうかはわかんないですけどね

>>366
まあお前と違ってこっちには明確な根拠があるからな
クッパが爆発寸前に我輩の宇宙がしぼむと言う発言がある以上宇宙規模なのは明確だが
他のスレの話だがこのようにほとんどが憶測や主観、拡大解釈するカービィ厨に論破されている勇次郎厨や東方厨は滑稽だな

いや、でも設定から考えて宇宙破壊できるやつボスも確かにいるので、しっかりとした根拠はあるんですけどね。カービィに負けたからという理由だけでそれを頑なに否定していらっしゃるので、話が進んでいないんですよ?ボスを倒すことのできないゲームなんて面白いですか？

無限の力を持ってるというのが、どれ程恐ろしいものか分かりますか？限界が無いとかいて無限ですよ?

クッパの作った宇宙がカービィの宇宙と同等の大きさを誇るとは限らないから一概には言えない
もしかするとクッパの作った宇宙はカービィ側からしてみると前菜のようなものかもしれないしな

というかクッパがマホロアを倒せる理由は無いしカービィがマホロアを倒すスーパー能力を操ってる時点でクッパ＜マホロア＜カービィであるのは明白
クッパにはスーパー能力を扱うことは不可能
さらに言うとスーパー能力と同等の力もしくはそれ以上の力を出したところでリフバリアはスーパー能力以外の攻撃を一切受け付け無いからクッパにマホロア攻略は不可能

>>369
いや、実際お前も明白な根拠は無いぞ？
しっかり言ってるつもりでも全然根拠になってないんですがね。

>>367
カービィが地球を破壊出来ない根拠は？
お前は根拠根拠うるせぇけど、何の根拠も曖昧と言うか全然訳のわからんものしか言えてないから今度はしっかり出せよ？

>>370
因みにそのボスキャラとは？
マホロアの設定は無限力を持っていて描写は地球破壊以下のカービィに倒される
これらのことからマホロアは地球破壊以下
>>372
その理屈だとクッパや巨大クッパは特殊なスイッチを押さないと倒せないしガノンドロフだってマスターソード以外の攻撃は効かないからカービィ勢もガノンドロフやクッパを倒せないな？
>>373
いやこっちは明確な描写や発言をソースにしているしな

>>374
>>359にあるから

>>372
逆にマリオの宇宙>カービィの宇宙というのもありえるよね？

>>376
>>359がガバガバ理論過ぎるからちゃんと説明してくれ

つまりカービィは201mt以上のパンチを放つのとカービィ厨曰く直径1500kmの惑星を破壊出来るらしい
地球の質量は60垓tであり直径40000kmだからカービィは現実の地球を破壊出来る力はない

1500kmの惑星じゃなくて鉄の惑星な
まずその時点で地球の質量とは異なっていることが分かる
さらに言うと君は201mt.以上のパンチを放つと言っているが今のところ限界が示されたことは無い
君の言い分だと201mt.以上のパンチを放てるが地球を破壊することは不可能と聞こえるが201mt.『以上』と言ってるため地球を破壊するほどの威力を持つパンチを出すことができるのかもしれない
君のことだから憶測やら想像だけで考えるなとか言うだろうけどそれに関しては君にも特大ブーメラン刺さってることを自覚してね

>>376
それは根拠としておかしいと何度言えば分かるんだ？

>>378
カービィが破壊出来るものは直径1500kmの鉄の惑星を破壊するのと201mt以上のパンチを放てる
カービィは実際に地球破壊又は地球破壊の攻撃に耐えるキャラを倒せる描写や設定がない限りただの憶測だけど
カービィが地球破壊出来ても恒星の爆発や宇宙規模の爆発に直撃してもピンピンしているクッパには決定打を打つことは出来ないと思うぞ

>>380
そうなるとカービィもクッパを気絶させるか傷をつけるぐらいはできるのね。

>>380
お前それカービィにも通用するからな
クッパにカービィを完全に倒すことは不可能
その理由の一つに雑草のように復活することが上げられるからな
一時的には倒すことが可能でもクッパが目を逸らしさえすればカービィは普通に復活が可能
それと比べてマリオはどうだ？
設定上何度でも復活することはできるか？