いじめられるやつら努力しろよ

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1:GWF:2012/12/15(土) 20:37 ID:fjs

いじめられるやつは自分も悪いと顔もわねぇのか?

318:gomi:2018/01/11(木) 22:01 ID:d.s

>>317
横レス失礼
いじめられてたら自分で原因くらいわかるはず(経験談)
わからない人はよっぽど鈍感か自分を美化しすぎな人だけだと思う

319:サビぬき。◆Ow:2018/01/11(木) 22:43 ID:Xv6


あるいは全ての原因を(悪者としての)いじめっ子側に押し付けてしまう事で
自分ばかりが全面的に“正しい被害者”とカンちがいしてしまうヒトは‥
たぶん新しい環境においてもイジメられてしまう可能性が高いと思う。

>>317

>「何か」をどうやって学ぶのかを教えてほしい。

大切なのは次の2点を正しく認識する為に、深く考える事だと思う。

@「自分はなぜイジメられたのか?」

A「どうすれば(orしなければ)イジメられなかったか?」

※‥で、いきなり「そんなの自分じゃ分からないし!」と思考を停止してしまいそうなヒトは
説得力のある答えを与えてくれそうな誰かを探して具体的に相談してみるといい。

ちなみに「私はデブでブスだからイジメられた」だとか
「頭が悪くて運動神経が鈍いからイジメられた」‥みたいな事が理由だと安易に考えたら
きっとそれはマチガイなのだろう‥と、俺は思いますけどね。

320:南笠:2018/01/12(金) 17:14 ID:uFI

>>319
そうだね。ありがと。そっか…それなら様々な事を学べる可能性は、高いかもね……ちょっと考えてみる。

321:all-A◆2g:2018/01/13(土) 11:28 ID:Igw

で、『優れすぎていじめられてるやつもいるんだ理解しろ』
理論はどうなった感じなのでしょうか?

322:匿名 hoge:2018/01/13(土) 18:23 ID:iT6


スレ主の意見を総括すると
「加害者(優勢者)に気に入られる人間になれ」
っていう風になるのかな?

323:( ゚Д゚)y─┛~~~ ~~ ~  hoge:2018/01/13(土) 18:41 ID:EoE

馬鹿過ぎてイジメられるのも、優れ過ぎてイジメられるのも、
いじめっ子の視点で見ればどちらも「可能だから実行した」でしかない。

具体的には、そいつをイジメても自分が悪者にならない、
下手すればもてはやされるから堂々とイジメを実行できるし、
仲間が出来たり、周りからもイジメ行為を咎められない(同意状態)。

つまるところ、馬鹿だからとか、優れ過ぎているとか、
そんな表面的な物はイジメの原因なんかじゃない。

周りの者にとって、そいつはどうでもいい存在だから
イジメを傍観できてしまう。(好きじゃないって事)
周りの者にとって、そいつはどうしようもなく
嫌われ者だから、イジメに同調したり肯定的になる。

324:匿名 hoge:2018/01/13(土) 19:04 ID:iT6


「周りに好かれてりゃ助けてもらえる」
なんて思ったら大間違いだぞ。

325:サビぬき。◆Ow:2018/01/14(日) 01:32 ID:Xv6

>>324

強い子が友達に居れば、たぶん助けてもらえるだろ。

逆に仲のいい友達が弱い子ばかりだったら‥期待出来ないよな?

そーゆう事でしょ。

326:*Popping jump*◆UE:2018/01/14(日) 01:41 ID:Opk

>>325
周りに好かれている=絶対助けてもらえる→大間違い
って事なんだと思います。
私は凄い勘違い多いし、>>324のを図案化させただけなので、断言できませんが。

327:サビぬき。◆Ow:2018/01/14(日) 02:00 ID:Xv6

>>326

>私は凄い勘違い多いし

あー、そうだね。

「無駄に味方の足を引っ張って、よけいな敵を増やしちゃうタイプ」

‥だと思うよw

328:*Popping jump*◆UE:2018/01/14(日) 02:54 ID:Opk

>>327
ですよね。よく言われます。
ああいうのは相手も巻き込むので、改善しなければなりませんね、すみません!

329:匿名 hoge:2018/01/14(日) 11:41 ID:iT6


>>326

うん、そういうこと。

330:( ゚Д゚)y─┛~~~ ~~ ~  hoge:2018/01/14(日) 17:03 ID:EoE

>>324
>「周りに好かれてりゃ助けてもらえる」
>なんて思ったら大間違いだぞ。

まあ、確かにその通りだな。



だがもしも323へのレスのつもりで書いたなら、こっちは
助けてもらえるかどうかの話しなんかしてないんだぞ?。

日米安保だって絶対じゃないよな?
でもそこそこ機能はしているだろう?

本当に助けてもらえるかどうかは結果論であって、
米軍が動く可能性があるだけで抑止力が働くんだよ。



一般論的には、復讐や粛清目的でもなければ、
加害者は わざわざ友達の沢山居る人気者を狙う事は無い。

ボッチの嫌われ者みたいな、
イジメやすい低リスクな相手を選んで攻撃する。

もしくは、攻撃すればするほど自分が人気者になれる様な
悪者でかつ自分なら勝てる相手を選んで攻撃するって話だ。

そして、上記をクリアしたなら、たとえ相手が
馬鹿過ぎでも、優れ過ぎでもそんなのは微々たる差、
些細な要因としか言えない。そう言う話な。

いじめっ子は低リスクな相手を選んでいると言う事。
だから助けてもらえる可能性が50%もあれば
十分に抑止力として効果を発揮する。

10%切るなら、とにかく沢山の友達を作ればいい。
その中の誰か一人でも行動に移してくれたなら、
その行動に移してくれた人の友達もまた味方になってくれる可能性が生まれて
友達の友達がさらに友達の友達の友達がと言う具合になる。
だから、友達の多い人気者をいじめるのはハイリスクとなるんだ。

いじめっ子はイジメ成功確率50%、伸るか反るかの大博打!
みたいなドキドキを求めてイジメをやっている訳じゃないからな。
だから大抵は「こいつならいける!」でなければ実行に移さない。

いじめっ子から「こいつならいける!」と思われなければ良いだけなんだよ。
いじめ対策に「確実に助けてもらえる環境」なんて必要ないんだ。

331:サビぬき。◆Ow:2018/01/14(日) 17:17 ID:Xv6

>>330

お〜、さすがリアルで良い事を言うね。

まだ1月だけど、今年度の「イジメ板・最優秀レス大賞」を贈呈したい気分だぜ♪

332:匿名 hoge:2018/01/14(日) 19:05 ID:iT6


>>330

あぁ、そうなのね。

333: ☆まうみん☆417 ◆..aickp4lrA3Y:2018/01/19(金) 19:45 ID:nGY

>>1 いじめられないために努力することなんてないと思うよ。努力しろよって言われても、何を努力すればいいのか分からないけど?
  
  努力しても報われない場合はどうすればいいですか?
  ………
  

334:うーぱー:2018/01/20(土) 02:50 ID:S..

なんか、スレタイの「努力」って部分に語弊があると思う。
単に被害者臭を全面に押し出してる人を何とかしてあげようとは思い辛いって事なんじゃないの?
別に努力したら解決するなんて誰も言ってないんだからその部分に噛みついても時間の無駄だと思う。
他力本願じゃ何も変わらんよと言う話。

335:サビぬき。◆Ow:2018/01/21(日) 21:57 ID:Xv6

>>333

>いじめられないために努力することなんてない

いや、そんな事無いでしょ。
これから先もずっと安定的にイジメられ続けたいと思っているのなら別だけど
フツーは嫌だよね?
だったら「何がしかの努力」を否定する必要なんて無いじゃんか?

>努力しても報われない場合はどうすればいいですか?

その場合は「努力の方向性が間違っていた」か、もしくは「絶対量が不足していた事」を素直に反省して
より良い努力をし直せばいいんじゃないの?

336:名無し:2018/01/22(月) 09:13 ID:xr.

なぜいじめ被害者側ばかりがこんなに悪者扱いされなければいけないのか。
ただでさえ理不尽に酷い目に遭っているのに、悪者扱いされ、『努力』『反省』を強要され、訳の分からないお説教をされる。
泣き面に蜂、弱り目に祟り目だよ。

こうやっていじめ被害者ばかりに愚痴愚痴中身の無いお説教・嫌み・暴言・追い打ちをして何がしたいのか?
苦しめられて嫌な思いをしてる人にマウントを取って悦に浸ってるのか?
なぜいじめ加害者側には『努力』『反省』と言わないのか?
やってることはいじめ加害者と同じだよ。

もう本当にいじめ加害者=正義、いじめ被害者=悪と言う風潮を何とかしてほしい。

いじめ被害者が理不尽に罵声を浴びて、いじめ加害者側は何のお咎めもなしじゃ、いつまでたってもいじめはなくならない。

337:☆ま☆う☆み☆ん☆◆//t6Skzc:2018/01/22(月) 09:14 ID:nGY

338:名無し:2018/01/22(月) 09:31 ID:xr.

いじめ被害者側が被害にあういじめとは、

『持ち物を壊される、汚される、隠される』
『集団で殴る蹴るなどの暴力を振るわれる』
『集団で悪口を言う』
『根も葉もない噂を流し続ける』
『嫌な事を強要する』
『お金を脅して無理矢理取る』

これらの犯罪レベルの悪事でも、
「いじめられっ子の原因がー」「いじめられる方がー」とか平気で言う奴って何なの?
こうやって理不尽に酷い目に痛い目にあっても許される原因って何なの?

いじめ加害者は本当にサイコパスだから、
こういう卑劣な事をしても、全然悪びれず、
『遊び』『からかい』『冗談』『いじり』『悪ふざけ』といくらでも言い逃れしてくる。
学校側までいじめ加害者の言い逃れを鵜呑みにしていじめを平然と揉み消す。

339:名無し:2018/01/22(月) 09:42 ID:xr.

『努力』じゃどうしようもなく、理不尽にいじめられるケースもある。
・生まれつきの病気、虚弱体質、声質、顔
・家柄の問題(片親、貧乏等)
・発達障害、極度の人見知り

簡単にいじめられる方の原因と言う奴は、こういう原因どうやって『努力』して治せって言うんだ。
いじめ加害者はこういう人たちの気持ちを知らずに平然と痛めつけて苦しめて悦に浸る悪魔なんだよ。
いじめの実態もよく知らないで、いじめ被害者ばかりに中身の無い嫌味ったらしいお説教ばかりするな。

340:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 16:23 ID:Xv6

>>336-339

まず最初に誤解の無いように言っておくが、オレは決してスレ主に賛同しているワケでは無いし
イジメられている者を悪者扱いした覚えもない。

ラレっ子たちをあえて例えたなら‥おそらくは「遭難者」に近い存在だと認識しているからね。

だから何の落ち度も無いのに理不尽な事故や災害に巻き込まれてしまった者を救助する事は
同じ社会に暮らす者の義務だと考えているし、もしもそれを周囲の大人達が見殺しにした場合は
それこそが“恥ずべき悪行”であるとまで思っている。
(たぶん多くの教師や大人達もそれとたいして違わない感覚を持っているはず)

で、そんなオレさえも自分たちを罵倒し責め立てる敵であるかのごとく感じてしまう時点で
自ら孤立を深め自身を追いつめてしまうという痛恨の落とし穴に早く気付いて欲しいものだが‥。

葉っぱでも時おり見かける「クラス全体からいじめられている」とか「学校全体から‥」という嘆きも
きっと同様の心情によるものなんだろうけどな?

341:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 17:21 ID:Xv6

>>338

そうだね、キミが言う通りイジメっ子ってのは“平気で悪事を行う悪いヤツ”だと俺も思うよ。
で、基本的にそーゆう連中の大半は“悪知恵”を標準搭載しているワケだから、
ただ何の工夫も無く「あの子がいけないんですゥ;〜」って泣いて訴えても対抗出来ない‥という事は分かるよな?

じゃ、どーすれば良いか?‥ってコトを真剣に考えるのが「努力」だよ。

自分で考え付かないのであれば、その知恵(対抗策)を教えてくれる人を身の周りで探す事が「努力」なんだよ。

342:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 17:27 ID:Xv6


『‥私が困っていたその時でした! あのヒトが現れたのは‥♪』

‥みたいな、スカッとジャパン的救世主の出現パターンなんて、現実には無いからね?

343:☆ま☆う☆み☆ん☆◆//t6Skzc:2018/01/22(月) 19:03 ID:nGY

サビぬき。さんはいじめられたことありますか?

344:☆ま☆う☆み☆ん☆◆//t6Skzc:2018/01/22(月) 19:04 ID:nGY

>>342 そんなの期待してない…。

345:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 19:45 ID:Xv6

>>343

もちろんフツーにあるよ。

特に嫉妬系のいじめなんて、数えたらキリが無い。

>>344

そーなんだ、そりゃエライね。

たいていのラレっ子たちは、自分は決して戦う事無く
誰かが代わりにイジメっ子を退治してくれる事ばかりを
望んでいるものだからね。

346:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 19:51 ID:Xv6


フツーはみんなそうでしょ。

誰だって怖い思いや痛い思いなんかしたくないもんな。

347:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 21:23 ID:Xv6


仮に(ムダに)プライドが高かったりすると、親や先生に被害を訴える事はおろか
自分自身でさえイジメられている事を認めようとしない場合だってあるからね。

だから自分はただそれとなくホノメかすだけで、周囲が気づいてくれるのを待つばかり‥
みたいな子も少なくないんだよね。

で、結局深みにはまって追いつめられてしまうのはそんなタイプの子達だったりするワケで。

348:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 21:45 ID:Xv6


「私がイジメられて嫌な思いをしている事はみんなも先生も知っているはず」
‥みたいな思い込みがある子に限って、“イジメ被害”を成立させる為の大切なキーワードを
きちんと発していない場合が多かったりもする。

ラレっ子自身が「やめて!」と「いやだ!」の言葉をちゃんと訴えていない限り
救済者もイジメっ子に対抗すべき明確な根拠が与えられていないもんだから、
結局のところ中途ハンパな関与しか出来ずに終わっちゃうんだよ;‥。

俺が言ってるコトの意味、分かるか?

要するにラレっ子と救済者の間にこそ、特に強い信頼関係が必要だってコトさ。

349:サビぬき。◆Ow:2018/01/22(月) 22:05 ID:Xv6


「大人は信用できない」だの「先生は見て見ぬふり」だとか言ってるうちは
必然的に誰とも信頼関係を結べないワケだから、効果的な救いの手は差し伸べられないまま。

仮に今現在、キミたちを苦しめているイジメが「生き地獄」と表現したいほどの
ヒドイものであるのならば、そこからの脱出にはかなりの覚悟と勇気が必要なのは分かるだろ?

それとも何か? 君らの言う地獄ってのはヒョイと出られる家の風呂みたいなものなのか?

350:まさる◆jA:2018/01/24(水) 12:23 ID:F0M

DV被害を受けている人

あざやケガがあって周りからも「大丈夫?」「相談乗るよ?」とかを周りから言われても、虐待を受け続けるうちに、被害者は感情を失い、生きる力を奪い取られてしまう。「おまえはバカだ!クズだ!」と何度もののしられるうちに、自尊心をズタズタに切り裂かれ、「わたしは最低の人間だ。だから殴られるのだ」と思い込んでしまう。無力感に支配されて、相手を責めることや、「逃げる」「別れる」という前向きな行動をとれなくなってしまうもの。
「いじめ」という観点とは少し違うけど本質的には似たようなのを感じる

出られないねそれが現実だと受け止めて
生きることが嫌だった。
何をしても心は晴れない。
行動を起こしたときそうだった。
行動前は意気込んでいたのに、してしまった後バレてしまった後の後悔…
辛かったけど俺は担任のおかげで救われたんだよなぁ
俺は1個人の問題だったから、同じような辛さの人たちがいたということが分かって立ち直れた

でもいじめの問題はそうじゃない。
助けを求めても助けてもらえない。それどころか助けを求めることによってさらに悪化する。そうなって陥るのが最後の自殺という結果…辛いな

351:まさる◆jA:2018/01/24(水) 12:23 ID:F0M

DV被害を受けている人

あざやケガがあって周りからも「大丈夫?」「相談乗るよ?」とかを周りから言われても、虐待を受け続けるうちに、被害者は感情を失い、生きる力を奪い取られてしまう。「おまえはバカだ!クズだ!」と何度もののしられるうちに、自尊心をズタズタに切り裂かれ、「わたしは最低の人間だ。だから殴られるのだ」と思い込んでしまう。無力感に支配されて、相手を責めることや、「逃げる」「別れる」という前向きな行動をとれなくなってしまうもの。
「いじめ」という観点とは少し違うけど本質的には似たようなのを感じる

出られないねそれが現実だと受け止めて
生きることが嫌だった。
何をしても心は晴れない。
行動を起こしたときそうだった。
行動前は意気込んでいたのに、してしまった後バレてしまった後の後悔…
辛かったけど俺は担任のおかげで救われたんだよなぁ
俺は1個人の問題だったから、同じような辛さの人たちがいたということが分かって立ち直れた

でもいじめの問題はそうじゃない。
助けを求めても助けてもらえない。それどころか助けを求めることによってさらに悪化する。そうなって陥るのが最後の自殺という結果…辛いな

352:まさる◆jA:2018/01/24(水) 12:24 ID:F0M

重複してしまった

353:あ:2018/01/24(水) 13:03 ID:Y4s

大体家族とかに相談しないのもバカで意気地無しなんだから
そういう奴は変なプライドだけ持っててもいじめられるのは確実

354:南笠:2018/01/26(金) 18:16 ID:uFI

まぁそれは、ただ単に親に心配かけたくなかったからでしょ。又は、親が話を聞いてくれないって分かっているから言わない。・・ ・とか

355:サビぬき。◆Ow:2018/01/26(金) 22:48 ID:Xv6

>>354

でも、ほとんどのラレっ子の「親に言わない本当の理由」は、ソレじゃないよね?

もちろん、理由が一つとは限らないけれど。

356:蜜樹:2018/01/30(火) 22:35 ID:OGs

私も親に心配かけたくなくて言わなかった。
353の人、虐められた経験あるのかよ。
349もさ。私なんか、教師に相談しても勝手に学級会とか開きやがって余計に悪化したよ。
まあ、私の場合、ほぼが言葉の暴力だったからまだ良かったけどさ。
サビぬきさんに質問だけど、虐められてる原因が、生まれつきの癖毛で、学年で誕生日が一番遅くて、吃音の関係で、「き」と、「け」が言えないって原因だったんだけど、どうしろって言うわけ?
吃音は2年かけてやっと治ったけど、後は、どうしろって?

357:やみなべ◆7. hoge:2018/01/31(水) 06:37 ID:hsw

>>356
あなたが怒りたくなる気持ちはもっとも
だけど、言ったってサビぬき。氏は真剣
には考えないだろうから、構うだけ時間
の無駄だと思います。

358:蜜樹:2018/01/31(水) 12:04 ID:Q3Y

確かにそうだな。
やみなべさんありがと

359:やみなべ hoge:2018/01/31(水) 12:13 ID:bEo

>>358
いえいえ。それほどでも。

360:。楓。。:2018/01/31(水) 13:17 ID:632

>>356
 
原因が何であれイジメはやってはいけない事、それを念頭に置いて話をしますね。

>虐められてる原因が、生まれつきの癖毛で、学年で誕生日が一番遅くて、吃音の関係で、「き」と、「け」が言えないって原因だったんだけど、どうしろって言うわけ?

蜜樹さんの上げたイジメの原因に本人による落ち度はないよね。
そこをイジメの原因としてバカにするなどしてイジメるのは言語道断ですが、此処で言ういじめられる人も努力をと言うのは、イジメられるままで居ないで自分で何かしらのアクションを起こさないといけないよって言う事ですよ (主の意見はどうか分かりませんが)

勿論 蜜樹さんが先生に相談したと言うのがそのアクションに当る訳ですが、その事で余計に悪化したとの事ですが その後は蜜樹さんはどうしたんでしょうか?
1)先生に相談したことで余計に悪化したからもう諦めて大人しく言われるままにイジメをじっと耐えた?

2)もしくは先生に相談して学級会を開いたことで余計に悪化した事を先生に相談した。先生がイジメに向き合って対処してくれているのであれば、頼って相談するべき悪化したら悪化したで更に相談した?黙って受け入れるだけの人にならない事

ここで言っている努力とは2)の事なんだよね。

アクション起こしてもすぐ諦めたら何も変わらないよって事なのよ

親に心配かけたく無くて言えないってのもその家の家庭の状況で様々で、本当に言えない状況の家もあるのかもしれないけれど大概の人は相談できる状況にあるんじゃない?
私も親には言いにくいって気持ちも分からなくも無いけど言えないと言うイジメにも 内容や自分の受けているダメージの量にも限度があるよね。

心配かけたくなくて親にも相談しないで、結局 学校にも行けなくなり死を選ぼうとしたり、そうなったら本末転倒 親に心配を掛けたくない為に選んだ道が心配どころか悩み苦しませる事になるケースって多いからね。
我慢できなくなる前に、どうしようもなくなる前に勇気を持って親にも周りの人にもハッキリと助けを求めましょうって事なんだよね。

361:。楓。。:2018/01/31(水) 13:26 ID:632

>>357

大人げない事は控えた方が宜しいかと思いますよ。

362:蜜樹:2018/01/31(水) 17:04 ID:.MU

さっきは書かなかったけど、その後先生にもう一回言いに言ったら、逆に怒られて信用できなくなった。
親になんか相談してら学校に文句言いに怒鳴り込むに決まってる。
自殺はしようとしたよ。
でも、あんな奴らの為に死ぬのは馬鹿馬鹿しいと思ったから止めたけどね。
そもそも誕生日の事で少なからず親のことは嫌ってたし。

363:。楓。。:2018/01/31(水) 18:16 ID:632

>>362

>その後先生にもう一回言いに言ったら、逆に怒られて信用できなくなった。
親になんか相談してら学校に文句言いに怒鳴り込むに決まってる。

なぜ怒られたんだろうね。
蜜樹さんと先生の間でどんな会話があったのか、怒られた要素がどこにあったのかが分からないので何とも言えないけれど、先生への言い方などには注意をしたのかな?

例えば、先生のせいでイジメが悪化したや私は学級会など望んでいなかったのに先生が勝手にやったなど的な事を言うと先生としても・・・どうだろうと言う話になるし(言い方、伝え方は大事)

どっちにしろ何があったのか分からない此方としては今は何とも言えないね。

親に関しても、怒鳴り込むに決まってるって以前にもそんなことがあったのかな?
怒鳴り込まれるのが嫌だったら、怒鳴り込まれると私の立場が更に良くなくなるのでやめてと良く言い聞かせてこの先どうすればいいか話し合いをする。などあるよね。

>そもそも誕生日の事で少なからず親のことは嫌ってたし。

そこは親を責めても仕方がないでしょう。誰も子供がイジメられる様にと3月末?に産もうと思って産んだ訳じゃないんだから、てか心配かけるから言えなかったというより、親に言いたくなかったったって方が強いのかな?

いずれにせよイジメられて自分が強くあれる人で無いのなら、自分から助けをハッキリと求める事は大事だよ

364:アーリア:2018/01/31(水) 18:44 ID:KXI

>>356
いや、親権者には監護義務があるんだから迷惑云々の話は関係ないと思うけどね。」
親に迷惑をかけたくないという主張は「20歳に達する前の婚姻による成年擬制」又は通常通り20歳以上になってからいえば良いでしょ。
裁判についても、貴方は訴訟能力がないわけで、結局、親権者が子に代わって行うしかない。

365:サビぬき。◆Ow:2018/01/31(水) 22:25 ID:Xv6

>>357

そんな風に地味にオレをdisってるヒマがあるんだったら、
困っている蜜樹ちゃんに実のある助言をしてやりゃ良いのに‥(笑)

>いえいえ。それほどでも。

とかドヤ顔してないでw


>>362

>その後先生にもう一回言いに言ったら、逆に怒られて

たぶんだけど、先生はこう言ったんじゃないの?

『アナタも人に頼るばかりじゃ無くて、ちゃんと自分の口で“嫌なコトはイヤ”って言い返しなさいッ!』

そしてこれも想像なんだけど‥キミに対するイジメって、

悪ガキ男子どもが「(キミが気にしている)くせ毛や吃音や未成熟さを無神経にからかう事」なんじゃない?

366:やみなべ hoge:2018/02/01(木) 18:00 ID:26o

>>362
よく見たら文体が全部過去形ですが、現在は被害には
遭わずに済んでいるのでしょうか?

367:やみなべ hoge:2018/02/01(木) 18:09 ID:26o

>>365追伸
まあ、今被害に遭ってないとしても、トラウマとかの話もあるから、私としては話はお聴きしますが。

368:やみなべ hoge:2018/02/01(木) 18:10 ID:26o

失礼しました。>>365ではなく>>362です。

369:紅:2018/02/01(木) 19:16 ID:Yic

受験に合格したから終わっただけ

370:蜜樹:2018/02/01(木) 19:18 ID:Yic

悪い紅じゃなくて、蜜樹だった。
姉さんの名前のままだった

371:やみなべ hoge:2018/02/01(木) 20:43 ID:Em2

>>370
誰のであれ、実名は使わない方がいいです。
身ばれしてトラブルになるかもしれないから。

372:サビぬき。◆Ow:2018/02/01(木) 20:52 ID:QGI

>>371

何でそれが実名だと思っちゃうの;‥?

何故にもっとフツーに同一端末から葉っぱサイトアクセスしている
姉(設定?の)キャラの存在を推測出来ないの???

373:やみなべ◆7. hoge:2018/02/01(木) 20:55 ID:IJc

>>372
名前って言ったから実名を連想しただけです。

374:。楓。。:2018/02/01(木) 21:39 ID:.nM

>>373

こげなべさんって、あんまりネットでの相談に向かない方ですね。

375:蜜樹:2018/02/01(木) 22:58 ID:ZqY

本当に姉さんいるから。
同じ機械で書き込んでるから名前間違えただけ。
紅も蜜樹も偽名。

376:やみなべ◆7. hoge:2018/02/02(金) 06:56 ID:IJc

>>375
了解。偽名ならばそれでいいです。

377:やみなべ◆7. hoge:2018/02/02(金) 12:49 ID:IJc

>>374
今回は私がフライングしましたね。

378:やみなべ◆7. hoge:2018/02/02(金) 12:52 ID:IJc

>>369
という事は、終わってからまだそう日が経って
ないという事ですね。

379:やみなべ◆7. hoge:2018/02/02(金) 14:05 ID:IJc

>>369
それとも、日にちはたってるけど、なかなか
忘れることが出来ないみたいな感じですかね?

380:ん?:2018/02/02(金) 14:22 ID:WQg

いじめっていうのは人に嫌がらせをしたくてやっているのかそれとも悪ふざけでやってるってことを言いたいの?それとも自分が強いってことを言いたいの?わけわかんねんだけど・・・・いじめ意味不明

381:蜜樹:2018/02/02(金) 18:27 ID:VXs

同感だね。

382:ん?:2018/02/02(金) 18:39 ID:WQg

いじめをやったらたぶん聞き返されると思います。
(お前何が言いたいの?何をききたいんでしょ?いじめをしたってアピールしたいの?)

383:サビぬき。◆Ow:2018/02/03(土) 19:52 ID:QGI


いじめっ子が理由も無く突然 心を入れ替えてイジメを反省してくれたり
傍観していた第三者が自らのリスクをも顧みず、勇気をふるって止めてくれたり

‥みたいな事を夢想してみたってはじまらない。

かと言って、無駄にニヒリズムを気取って自身を卑下してみたり
自傷行為に逃げたところでイジメからの脱出路は開かれない。

だったらダメ元で腹をくくって“自分なりの戦い方”を探してみようよ?

絶対にあると思うよ。

384:委員長:2018/02/04(日) 09:55 ID:kII

>>383

「ストップいじめ!ナビ」で検索なさると、公のいじめ相談機関(チャイルドラインなど)
の一覧もでてきます。
(電話相談もあるし、メール相談を受けているとこもあります)

あまりにいじめがひどいときは、教室からの逃避(不登校を選択)という方法もあります。
中学生の場合は高校受験問題があるので、出席日数の確保と、
学力の獲得につとめる。

出席日数が不足だと、自分の学力相応の学校に行けないということにも、なりかねません。
(例 偏差値が50ぐらいなのに、40の高校にいくことになるとか。)

また不登校児の9割は学力不足(学年相応の学力がない)というデータもあります。
出席日数と学力の問題で、高校受験の際に選択肢が狭まるケースは、
珍しくないそうでず。
(例 全日制の高校は最初から諦めて、定時制ー単位制高校も含むーか、通信制高校の中から
選ばざるをえなくなるとか)

出席日数は

@ 親に頼み学校と交渉。
  保健室登校か別室登校を選択する。

A 市町村(区)のやっている適応指導教室に通う
  (市町村によってないとこもあり。学校の先生か役所に確認すればわかります)

B 認可されたフリースクールに通う

A、Bの場合は通う中学の校長の許可をとらないと、出席扱いになりません。
必ず校長の許可が必要です。
あと、定期テストは学校と交渉し、別室で必ず受ける。
課題(宿題)などはきちんと提出しましょう。
(内申書のため)

学力の確保は

@ 塾に通うか家庭教師
(不登校の方は個別指導の塾か、家庭教師を選ぶ方が多いようです)

A 通信教育やオンライン学習
(スタディサプリとか。スタディサプリはベーシックコースなら、月額980円です)

B 自分で参考書や問題集をかい、独学で勉強

という手段になります。
中二になったら、お金はかかりますが模試(偏差値がでるやつ)は毎回
うけた方がよいでしょう。

※自傷行為の相談機関は

⚪学校の養護教諭

⚪スクールカウンセラー

⚪市町村の保健所

⚪都道府県の精神保健福祉センター

⚪児童精神科(15歳ー中三ーまで診てくれます)、精神科、心療内科の医師

に相談されるのがよろしいかと思います。
たいがいの場合は医院(児童精神科、精神科、心療内科)に通院し、
投薬治療とカウンセリングを並行して受けるかたちになるそうです。

自傷行為(リスカ)の治療に関してわかりやすい本は

🍀「リストカット・自傷行為のことがよくわかる本」林 直樹 

 (講談社(健康ライブラリーイラスト版))

イラストもおおく、読みやすいかと思います。
著者は自傷行為治療の専門医です。

385:ちゅど〜ん:ちゅど〜ん

ちゅど〜ん

386:猫:2018/02/05(月) 17:46 ID:WQg

いじめはだめニャン。最低ニャン。

387:ミルク:2018/02/06(火) 17:58 ID:H7s

こんばんは!
突然すいません…
あの…私もここに入ってもいいですか?

388:ミルク:2018/02/06(火) 18:05 ID:H7s

実は…私もいじめを受けていて…
今…学校が…不登校の状態で…
そして、今、死にたいと思っています…。

389:ミルク:2018/02/06(火) 18:06 ID:H7s

私には、友達がいません…
誰にも相談できないまま死ぬと言うのは、辛いことでもあるんですね…。

390:ミルク:2018/02/06(火) 18:07 ID:H7s

もう…人生に疲れました…
死んでもいいですよね?……

391:ミルク:2018/02/06(火) 18:09 ID:H7s

まぁ、死ぬ勇気は、ない…。

392:ミルク:2018/02/06(火) 18:10 ID:H7s

でも、心の中では、死にたい…
自分の頭が今にもパンクしそうです…。

393:ミルク:2018/02/06(火) 18:10 ID:H7s

どうしたら、いいですか?

394:ミルク:2018/02/06(火) 18:12 ID:H7s

攻めて、私の友達になってもらえませんか?

395:いのちゃん:2018/02/06(火) 18:14 ID:H7s

自分には、…
もううんざりしています…………

なんなんでしょうね…

396:ミルク:2018/02/06(火) 18:16 ID:H7s

自分には、
なんのとりえもかいのに…
はぁ…なんなんですかね?…
自分自信がめちゃやになります‼
もう……死にたい……死にたい……死にたい……
死にたい……死にたい……死にたい……

397:ミルク:2018/02/06(火) 18:16 ID:H7s

あ、いのちゃんと名前になっていますが、
気にしないでください。

398:ミルク:2018/02/06(火) 18:17 ID:H7s

私は、ミルクなので、よろしくお願いします。

399:ミルク:2018/02/06(火) 18:17 ID:H7s

みなさん、は、いじめにあったことあるんですか?

400:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 19:00 ID:nlU

まず、いじめの内容について具体的にお聞かせできないだろうか

401:ぽんぽん:2018/02/06(火) 19:22 ID:H7s

いいでよ‼

402:ミルク:2018/02/06(火) 19:26 ID:H7s

私は…
なぜか、朝学校に行くと、学校の靴に画鋲が入っていたり、水が入ってたらします…
そして、教室に行くと…
なぜか、教室に行くと、私の席は、なく…
いつも、廊下にあって、そして、私の机の上には、落書きされたり、そして、雑巾などがあります…
そして、いじめリーダーからは、【お前ブスなんだよ‼まじで、目障りだから、整形したら、学校きていいよ、お前がいると、学校の品が下がるんだよっとか言われます…】

403:ミルク:2018/02/06(火) 19:27 ID:H7s

あ、ぽんぽんと言う名前は、私ですのでよろしくお願いします‼

404:ミルク:2018/02/06(火) 19:28 ID:H7s

そして、しまいには、…
お前、生きてる価値ないわー!
本当に目障りなどと帰るまでに何回も言われます…

教科書もなかったり、流しの所にあったり、トイレにあったり、ゴミ箱の中にあったり、破かれてその場にあったりします……

405:ミルク:2018/02/06(火) 19:29 ID:H7s

どう思いますか⁇…

406:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 20:00 ID:nlU

>>402
まず、その入れらた画鋲によって貴方が怪我をしたことはありますか?

407:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 20:02 ID:nlU

後、何かしら抵抗をなさるつもりはありますかね。

408:ミルク:2018/02/06(火) 20:17 ID:H7s

いえ、怪我をしたことは、ありませんが…
抵抗ですか?…いや、まだわかりません…。

409:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 20:32 ID:nlU

抵抗をするか否かについては深く検討すべきものと思われます。
抵抗とは言っても殴る蹴るなどの暴行や暴言で返す事ではなく、身近な手段としては教員や親に相談する事でしょうね。

まあ、ドラクエでいうパルプンテ的なものとしては法定代理人(親など)と相談した上で裁判等の法的手続に出るか、又は学校に対して内容証明郵便を送るかでしょうか。

まずは重い腰を上げて立ち上がる必要があります。

410:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 20:37 ID:nlU

その他、

相手に直接、不快であるからそのような言動や行動をやめる旨を言う。
相手が『貴方の存在自体が不快だから人のことは言えないだろ』と言ってくるのであれば、では私の存在自体で不法行為責任が生じるのか? 逆にあなた方の行為こそ不法行為責任が生じるのではないのかと言いましょう。

最後に、やめないのであればあなた方の不法行為責任を裁判等の法的手続によって問うことも検討する旨を伝えておくといいかもしれません。

411:テピ香 hoge:2018/02/06(火) 20:55 ID:DQY

大切な話の途中ですみません
もうスレ主さん居ない感じですかね?
まぁ、私の意見を述べさせて頂くと
何時自分がいじめる側になるか分からないので
いじめない努力も必要だと私は考えています
スレを見てみたところ、主さんは
「努力したからいじめられなかった」
と、仰っていましたがいじめられる前提だったのですか?
いじめられる側が悪いというか
受け入れる事も大事なのでは?
長文失礼いたしました

412:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 20:58 ID:nlU

>>411
受け入れると言うのは、抵抗もするなと言うことですかね?

413:テピ香 hoge:2018/02/06(火) 21:19 ID:DQY

>>412
私の言葉足らずです、すみません
いじめる側がいじめられる側の悪い部分を
受け入れるのが必要と書きたかったのですが
誤解を与えてしまってすみません

414:アーリア◆Z.:2018/02/06(火) 21:27 ID:nlU

>>413
そう言うことなら、私こそ申し訳ない。

415:やみなべ◆7. hoge:2018/02/06(火) 22:53 ID:IJc

>>380
まあ、いじめをやってしまう原因は色々です
からね。嫉妬とかもあるし、人を馬鹿にして
貶める事で自分の優位性を誇ろうという、
非常に痛いメンタルが原因という事もあるし。
(私はあくまでいじめは仕掛ける側のモラル
の問題だと考えていますが。被害者に理由が
あるなんてのは単なる言い訳と思います。)

416:ミルク:2018/02/06(火) 22:59 ID:H7s

なるほど…
わかりました。
それと、遅れてすいません…
実は…色々と…考えて…明日…学校…行ってみようと思ういます…。
あんなにやなことされたけど…
頑張って行けば、なんとかなる!
と思いまして…
もし、明日行って、またいじめられたら…
また報告します。
それでは、今日は、ありがとうございました!
それでは、おやすみなさい⭐

417:やみなべ hoge:2018/02/06(火) 23:54 ID:tXg

>>416
お大事にね。

418:ミルク:2018/02/07(水) 07:41 ID:H7s

おはようございます

419:ミルク:2018/02/07(水) 07:42 ID:H7s

みなさん、やっぱり学校怖くて行けませんでした…
今後は、どうしたら、いいんですか?
もう、自分が大嫌いになりました…
もう、いいですよね?
死んでも…

420:委員長:2018/02/07(水) 12:53 ID:qaI

>>419

いじめられた場合にとれる手段は二つあります。

ひとつは昨日アーリアさんが指摘された方法。

「親や教師に相談する。
場合によっては法的手段で戦う」
という「いじめと戦う」方法。

もうひとつは
わたしがここのスレの>>384でかいた
「教室からの逃避」という方法。

ただし、学校にいかないことは特に中学生の場合は、高校受験が不利になるー
というデメリットも生じます。
それを防ぐためには、>>384で書いたような手段で
「出席日数の確保と学力の獲得」につとめる必要はございますけど。

葉っぱ天国には不登校板というのもございまして、
あなたのようにいじめが原因で不登校になられた方々も、
おこしになります。

こちら(いじめ板)だけでなく、不登校板にも書きこみをされるか、
スレをたててみてはどうですか?

いじめを受けると自分が嫌いになるのはわかります。
私も経験しましたから。
(今は母親。早いもので今年の4月には一人息子は中二。
わたしがいじめが原因で飛び降り未遂ー教師に止められたーした学年になります)
いたいほど、わかります。

わたしは暴言だけだけでしたど、あなたはそれ以外のいじめも
受けておいでですからなおさらお辛いでしょうね。
(わたしの場合は時代が時代ー思春期は平成初期ーでしたので、
親も不登校を認めず、中学卒業まで休むことなく通いましたが。

今の時代は不登校支援の制度ー適応指導教室、フリースクールーもありますから、
いじめがあまりにひどければ、無理に学校にいく必要はないと思います。

わたしの子供時代は携帯電話やネットは普及しておりませんでした。
しかし、今はネット社会ですので、ネットのせいでいじめが余計に陰湿なものに
なっている一面もあるのです。
平成初期のような「我慢論」ーいじめられても気合いと根性で学校にいけという考え方ーが通用する時代ではなくなりました)

お昼はなにか召し上がりましたか?
何でもいいので、食べれるものはほんの少しでも召し上がってくださいませ。
インフルエンザや風邪にならないため、水分は十分にとりましょうね。

それから、不登校板を少しご覧くださいませ。
あなただけでない(いじめが原因で学校にいかない方々は)とわかりますから。

ほんとは保健室登校とか別室登校できた方がよいけど、
それすら無理(学校の校門に入れない)でしたら、別の手段を考えましょう。

「お住まいの市町村(もしくは区)名 適応指導教室」で検索なさると、
適応指導教室の有無や、ある場合は場所がわかります。

「お住まいの都道府県名 フリースクール」で検索なさると、フリースクールについて
わかります。

戦うだけの気力がなければ、逃避の手段を考えましょう。
(軍事でいえば、退却は別に不名誉な手段ではないわけです。
三十六計逃げるに如かずーとかいう言葉もございます。

一時的に戦場ーいじめがひどい教室ーから撤退し、体力と気力を回復させ、
学校以外のとこー適応指導教室、フリースクールなどーに通うのも、ひとつの方法です)

421:やみなべ hoge:2018/02/07(水) 12:53 ID:BtY

>>419
そこまで追い詰められているなら、学校に
行かなかったのは正解だと私は思います。
あなたが言われたような言葉を人に対して
平気で言えるような人間とは、出来るだけ
関わらない方がいいので。

親御さんには話してみましたか?

422:委員長:2018/02/07(水) 14:10 ID:vYI

>>420

ほそくしておきます。

「適応指導教室」教育支援センターともいう。

市町村(区)の教育委員会が長期欠席している不登校の小中を対象に、
学籍のある学校とは別に、市町村の公的な施設のどこかの部屋を
使い、不登校の子供の学習支援を行っている。
指導員は元教師というケースが多いそう。
(基本的に本籍校への復帰を目指し、支援していくという考え方)
費用は無料というとこが大半。
(市町村(区)によっては多少費用がかかる場合もあるが
、民間のフリースクールと比較したら安い。一月で数百円とか数千円程度)

「フリースクール」

不登校の子供のための民間の施設。
不登校の子供のもうひとつの居場所という役割をはたしている。
別名「オクタナティブ・スクール」
(オクタナティブとは「二者択一の、代替えの」という意味があるそうです)

活動内容も料金もまちまち。(平均して一ヶ月で3万以上はかかるらしい)
塾のような感じのとこも(勉強がメイン)あるし、仲間と遊ぶことが主体
(会話、スポーツ、ゲーム、屋外活動、調理実習など)のとこもあり。

適応指導教室であれ、認可されたフリースクールであれ、
通う場合は担任の先生を通して校長の許可をとらないと、
出席扱いにはなりません。

適応指導教室やフリースクールに通い、対人関係や社会生活への自信を取り戻し、
高校や大学に進学をはたした方々は珍しくありません。
適応指導教室に通い、現在は教職についたーという方もおいでだそうです。

いずれにせよ、先ずは親御さんにすべてを打ち明けて相談なさる。
その上で

@ 保健室登校か別室登校

A 適応指導教室に通う

B フリースクールに通う

いずれかをとられてはいかがでしょうか?
3学期ですのでもうすぐクラス替えですから、クラス替えでいしめから
脱却できるケースも珍しくないです。

とりあえず、終業式までは上記の@からBいずれかの方法をとり、
教室にいかず出席日数の確保。
クラス替えして状況が変わらなければ、そのまま。
(保健室登校か別室登校。適応指導教室かフリースクールへの通学を続ける)

場合によっては親御さんと話し合い、親御さんに
教育委員会の学事課と交渉してもらい、
市町村(もしくは区)内の別の学校に転校するー
という最終手段?もございます。

いずれにせよ、先ずは親御さんに今後のことはご相談くださいませ。

ちなみにミルクさんは現在何年生ですか?
学年(小6とか中1とか中二とか)と性別(女の子かしら?)をかかれると、
読み手も具体的なアドバイスをしやすいと思います。😊

423: :2018/02/07(水) 22:31 ID:wyo

毛の玉のアレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31463819

424:ころん◆EU:2018/02/10(土) 18:05 ID:SSA

このスレ主めちゃ正論のような…

425:サビぬき。◆Ow:2018/02/10(土) 18:41 ID:QGI


決して正論とまでは言えないものの、検討すべき問題提起ではあると思うね。

426:ころん◆EU:2018/02/10(土) 20:11 ID:P5I

>>425
でも>>1にあるとおり努力しないといじめは解決しないんじゃない?

427:テピ香 念のためhoge:2018/02/10(土) 20:55 ID:DQY

>>426
逆に「努力出来ない事が原因のいじめ」だと努力のしようが無いと思う
例えば…
・在日朝鮮人
・ハーフ
・目の位置が変
…とかは?

428:サビぬき。◆Ow:2018/02/10(土) 21:43 ID:QGI

>>427

ならばそれが原因(?)のイジメであれば納得して受け容れられるのかな?

たとえ原因が何であれ、誰だって嫌なモノはイヤなんだろうから
イジメられないための防止・対抗策を考える事に何の不満があるのだろう???

429:ころん◆EU:2018/02/11(日) 17:31 ID:TE.

不満か…自分達と少し違う容姿、自分達と違う国で生まれたことに不満なのか…?人間って心が狭いんだね((

430:アッシュ:2018/02/11(日) 18:48 ID:rI2

いじめ加害者が不快に思わないように、
いじめ加害者が文句を言わないように、
いじめ加害者が喜ぶように行動するのが「努力」だと解釈していいのですか?
このスレの場合。

431:サビぬき。◆Ow:2018/02/11(日) 19:57 ID:QGI


おや、アッシュさんお久ぶりですね(笑)

>>430

それが(今は亡き?)スレ主への問いかけであれば知らず。

自分がここで言っている努力とは、あくまでもイジメからの脱出・回避についてであり
それは基本的に“いじめっ子のへのご機嫌取り”とは相反するものと考えて欲しい。

いじめっ子に対する融和姿勢は多くの場合、その被害を深刻化させる傾向が認められるので。

432:アッシュ:2018/02/11(日) 20:32 ID:rI2

>431
お久しぶりです。
自殺衝動が再発して精神病院に入院してました。
全くいじめのトラウマは厄介です。
俺のような人を出したくない思いでまた書き込みます。
サビぬきさんも様々な議論?をしているようですね。
俺は頭が悪いので的外れなことを言ったらすみません。
いじめが無くなると良いです。

433:サビぬき。◆Ow:2018/02/11(日) 20:40 ID:QGI

>>432

ちなみにここでの自分の発言対象は常にボーダー層を意識している為
アナタの実感にはそぐわない部分もあろうかとは思われます。

お辛い体験の事は存じておりますゆえ、どうかお大事に。

434:アッシュ:2018/02/11(日) 21:06 ID:rI2

>433
わかりました、ありがとうございます。
理想論のみ語るなら、いじめ被害者達が避難できる施設があれば良いなと思います。
年齢に応じて勉強や資格取得ができたり。
日本中のいじめ被害者が集まれる場所というか。
現実にするならお金やら必要なので妄想の粋をでませんが。
確かにいじめからの脱出が大事だと思います。

435:委員長:2018/02/11(日) 21:18 ID:ibU

>>431

たしかにいじめっことの融和姿勢は、被害を深刻させます。
(身をもって体験。開き直って高飛車学級委員キャラを貫いた方が
よかったーと後悔してます)

なめられるからです。くみしやすしーと。
(いじめっこが女子で被害者も女子の場合は、融和姿勢もうまく
いく場合もございますが。

いじめ加害者が男子の場合は融和姿勢は、完全に逆効果。
被害者が男子であれ、女子であれ。
男は付け上がるからです)

毅然としている方が、いじめから脱却できる可能性もあると
思います。
(ただいじめを長期にわたり受けると、自己肯定感が低下し、毅然とした
態度をとり続けて戦うのは、難しいと思います)

>>432

はじめまして。
わたしもいじめ後遺症で苦しみ、心療内科に通院した
経験はございますので、いじめトラウマの厄介さは
ある程度はわかっております。

あなたのように、精神病院に入院した経験はございませんけど。
なんと申し上げたらよいのやら。
(あなたのお辛い体験の詳細は存じ上げませんので、お慰めの
言葉をかける資格すら、私にはないのかもしれません)
おいたわしいーとしか申し上げられません。

あまりご無理はなさらず(ここに書き込みをすることで、いじめの記憶が鮮明によみがえり、
精神状態が悪化されてはまずいので)、お辛くない範囲で書き込みを
なさって下さいませ。

どうか、お体を大切にお過ごしくださいませ。
あなたのお苦しみが和らぐ日が一日も早くくることを、
心より願っております。

436:委員長:2018/02/11(日) 21:30 ID:ibU

>>434

現実ですと民間のフリースクールでしょうね。
ただ、フリースクールは公のものでなく、民間の施設。

⚪大都市圏か、地方ですと県庁所在地などの中核都市にしかない

⚪費用がかかるので(スクールによりまちまちですが。平均して一ヶ月で
3万以上)、経済的余裕がない家庭の子供は通えない

という問題がございます。

東京の八王子市などには公立の不登校専門の学校
「高尾山学園」(小中一貫校)がございます。
(入れるには八王子市民のみ)

京都市にも不登校専門の公立中は二校ございます。

各都道府県にひとつかふたつはこのような、公立の
小中ができれば理想なのですが。
国も地方自治体もお金がないので(少子高齢化で)、財源の面から
考えると難しいと思います。
(市町村によっては適応指導教室すらないとこもございますので)

437:アッシュ:2018/02/11(日) 21:33 ID:rI2

>433
わかりました、ありがとうございます。
理想論のみ語るなら、いじめ被害者達が避難できる施設があれば良いなと思います。
年齢に応じて勉強や資格取得ができたり。
日本中のいじめ被害者が集まれる場所というか。
現実にするならお金やら必要なので妄想の粋をでませんが。
確かにいじめからの脱出が大事だと思います。

438:アッシュ:2018/02/11(日) 21:51 ID:rI2

>435
親切な言葉をありがとうございます。
今は気持ちが安定しているので大丈夫です。
時々いじめ自殺が報道されて思うのですが、
いじめ加害者にはスポーツ部が多い気がします。
バスケとかバレーボールとか。
俺のいじめはそうだったんですけど。
そういういじめ犯はいつも一緒にいて、
いじめ被害者を複数で、トイレとかで殴るんです。
でも現代のいじめはそういうのじゃないのかな?
ネットいじめが流行ってるらしいですが。

439:サビぬき。◆Ow:2018/02/12(月) 02:39 ID:QGI


引き籠りやら不登校児たちを100人募って、過疎による“限界集落”への集団入植事業が
コーディネート出来たら良いのになぁ‥って考えたりもしている今日この頃。

日本各地には空き家が何万軒もあり、その処置に地方自治体の多くが頭を悩ませているのが現状。

「自身の居場所を見つけられない者たちを求められる場所へ」‥うん、決して悪くないよね。

440:サビぬき。◆Ow:2018/02/12(月) 02:49 ID:QGI


「葉っぱ天国」というネット掲示板を触媒に、どこかの地方自治体とコラボして
1村まるごとデッチ上げてしまうのも面白そうだよねw

村内のお店やら食堂とか色んな事業施設なんかは、ほぼキッザニア状態で運営してw

441:サビぬき。◆Ow:2018/02/12(月) 02:53 ID:QGI


で、DOG管理人氏が初代村長に就任するのであれば、オレは助役をやってもいいな(笑)

442:サビぬき。◆Ow:2018/02/12(月) 02:59 ID:QGI


オフ会ノリでリアルの“市町村”を作ってしまう‥ すげー面白そうだ♪w

443:アッシュ:2018/02/12(月) 16:54 ID:rI2

>442
俺もおもしろいと思います。

444:アッシュ:2018/02/12(月) 20:03 ID:rI2

ただ、そこへやって来る子供達は皆苦しんでいる。
それをノリでとか言われたら信頼を損うのではないでしょうか。

445:サビぬき。◆Ow:2018/02/12(月) 20:41 ID:QGI

>>444

とは言え“殻(から)を壊す時”ってそーゆうもんだと思いますよ。

苦しんで悩み抜いてネガティブの底無し沼にはまってしまった人が
さらなる熟考をどれほど重ねたところで建設的な答えなんて得られませんでしょ?

失うものが何も無いのって‥時には強みであったりもしますし。


※‥但し、ROM層に向けて念のため言っておくと「葉っぱ村入村事業計画」が
現実に進行しているワケでは無いので、そこはどうか誤解の無き様に!

446:アッシュ:2018/02/12(月) 20:56 ID:rI2

>445
そうかもしれませんね。
わかります。

447:サビぬき。◆Ow:2018/02/12(月) 20:58 ID:QGI


1人で秘かに抱える悩みが作れるモノは、せいぜい“定員1名の儚い繭(まゆ)だけ”かもしれませんが
同じ悩みを抱えた10人が集まれば、そこには現状打破に向けた何らかのパワーが生じる可能性があります。
もしもそれが100人となれば、確実に大きな力が発生します。

そんな事をアレコレ考えてみるのって、何だか楽しくないですか?

仮に今の暮らしが“生き地獄”であるとしたならば、それ以外の場所はドコだって楽園みたいなもんでしょ。

448:アッシュ:2018/02/12(月) 21:06 ID:rI2

確かに。
アレコレ考えると楽しいですね。
それが新しい可能性を生むかも。
なるほど。

449:サビぬき。◆Ow:2018/02/14(水) 01:01 ID:QGI


たとえそれが空想や妄想であれ、健全な想像力を失わない事によって
未来を拓く可能性だけは維持・担保されます。

自ら勝手に楽しい事を考える自由だけは、誰にも侵されませんからね。

450:蜜樹:2018/02/18(日) 15:38 ID:IlA

て言うか、スレ主良い加減来いよ。

451:サビぬき。◆Ow:2018/02/18(日) 16:49 ID:QGI

>>450

スレ主はいつも空の上からオレ達を見守ってくれてるんだよッ!

452:まさる◆jA:2018/02/18(日) 22:19 ID:HRA

>>450
6年前の人に来いよというのは無理だろうなぁ

453:?:2018/02/21(水) 14:55 ID:WQg

ハッハッハッ。いじめをして喜んでる人はあきれてものも言えませんな。いじめと聞くと聞いてあきれますな

454:みー。:2018/02/21(水) 18:42 ID:C1E

このスレ立てた人やそのスレ主さんと同じ意見の人は
いじめの辛さが分からないんだね。

455:サビぬき。◆Ow:2018/02/21(水) 23:17 ID:QGI

>>453-454

たぶんあんまし忙しくは無い子達なんだろうから
暇つぶしにこのスレを最初から全部じっくりと時間をかけて
余計な偏見なんかを持たずに読んでみるといいよ?

決してムダにはならないと思うから。

456:蜜樹:2018/02/23(金) 18:53 ID:TKM

455、ま、そりゃそうだろうな。
451ナイス

457:雨傘皐月◆Pk :2018/02/23(金) 19:13 ID:42.

いじめられる側に原因があったとしても、いじめる側を制裁するのは最もなことだけれど。
現状を変えよう…改善しようと努力する気持ちが必要になってくるのは確かだね。少なくともワタシの意見だけど。

458:。:2018/02/23(金) 23:43 ID:qf6

この世から、いじめは無くならない。
絶対に。絶対に無くならない。

459:、:2018/02/24(土) 02:11 ID:NlE

1は何を言ってんだか
苛められても、あなたは悪くないよ
苛める奴が100%異常な人種

460:蜜樹:2018/02/24(土) 11:21 ID:HDc

確かにスレ主は明らかに異常だし、僕だってスレ主の事死ぬほど嫌いだ。
でも、この世に虐められて良い人間は存在しないんだよ。
訂正しな。

461:雨傘皐月◆Pk:2018/02/24(土) 11:26 ID:42.

でもだからって、いじめっ子だけを粗末に扱い、まるで違う人種みたいに扱うのは違うんじゃないかな。言論はある程度自由であるし、人の意見も様々だよ。

どれだけこのスレ主に文句を言っても世界からいじめがなくなる訳じゃないし、かといっていじめを見て見ぬふりする訳でもない。

そこまで考えているなら、いじめを戒める為に、そういう専門に活動に特化した人になる方がいいんじゃないかな。寛容で謙虚な心を持って。

462:、:2018/02/24(土) 13:24 ID:NlE

人種って言葉が語弊を生んだかもしれない?ので訂正しますね。
苛められてる人が見に来るという前提で、苛められている人は苛めてくる人に対して後ろめたさや自分が悪いと思ってほしくない、やってくる側が悪いと思ってほしいという意味で発言しました。
もちろんのことですが、いじめをする人に対していじめをすることは本末転倒であるし、それらの人にもそれ相応の闇や背景があるのだとは思います。しかし、どんなに可哀想な境遇にあったとしても自分より弱いものを苛めていいという意見は言論自由の世の中でも許されないと考えます。
多くみなさんと一緒で少しでも弱い立場にある人の力になれればと思っているだけで、敵意や悪意があるわけではないのでそこを汲み取って頂けるとありがたいです。

463:雨傘皐月◆Pk 又の名をキーファーψビレッジ:2018/02/24(土) 13:30 ID:42.

>>462
成る程。理解したよ、ごめんね。
貴女は優しい人なんだね。ワタシも、人間が全て平等であるように、誰かの支えになりたいと思うよ。貴女は、それを伝えようとしてたんだね。

理解ができてなくてごめん、とても説得力のある文だったと思う。

464:、:2018/02/24(土) 15:06 ID:NlE

>>463
わざわざありがとうございます。
私も言葉足らずでしたので、申し訳ありませんでした。
ご理解くださり感謝致します。

465:みちる:2018/02/26(月) 22:12 ID:W3Y

>>462
私も同じ意見です!

466:アッシュ:2018/02/26(月) 23:17 ID:rI2

>>436
返事遅れてすいません。
フリースクールには少し通ってました。
でも結局だめで行かなくなりました。
それもあってか、被害者の避難施設を考えました。
俺が主とするべきは、被害者を守ることです。
その手段の一つとして警察を頼ることもある。
全てに優先する事はいじめ被害者の精神的・肉体的保護です。
でも現実は人材とか資金とか手続きとか税金とか必要みたいで。
俺自身が障害者だし。
厳しいですね。

467:龍龍:2018/02/27(火) 16:14 ID:k8E

うちのクラスに障害者いるけど、
多少避けられるだけで
普通にみんなと話してるー


でもその人ストーカーしたり
周りの人傷つけたり(物理的に)
しちゃってるからみんな関わりたくないんだよね......


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