いじめは自分のせいだっていい加減気づけ

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1:匿名:2016/09/04(日) 23:35 ID:44o

題名の通り
いじめは自分のせいだっていい加減気づけ
顔がブサイク?ブス?コミュニケーション能力させ豊富なら顔なんて補える
なのにいじめてる奴全てを悪として、なぜ自分がいじめられてるのかを理解してない
んで勝手に不登校とかしてさ、最後まで自分が被害者ぶって自殺する
なんで変わろうとしないんだ?

952:匿名:2018/11/25(日) 18:51 ID:HMI

体質のことしか述べてないじゃん。
何ですかね。こいつの言っていることは。


なんだか馬鹿同士の罵り合いみたい(笑)笑

とっとと返信しろやボケ。

いじめっ子思考が
文章能力持ったりすると、
大変だ。


正論に見えてちっとも正論じゃない。
正論に見えるだけ…。

いじめを助長するなって書いてあるのに
書くんだから。こいつこそ、ルールを
守る能力ないでしょうとか言っちゃう僕

953:匿名:2018/11/25(日) 18:52 ID:HMI

まるで能力なかったら殺していいって言ってるみたいですね。
人間をゲームに登場するキャラクター感覚で見ているやつって本当に怖いね。

954:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 18:54 ID:NZU

うーん、急にどうしたんですか?慌てないでいいですよ、ゆっくり読みますから。

955:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 19:02 ID:NZU

>>949-952
スレ主の人格がどうであろうが、個人の意見ですよ。言論の自由があるでしょう。
「こういう意見があるんだ」それだけで良いと思いませんか?真っ向から意見を遮断してしまうのは違いますよ、こういう人もいる、こういう意見もあるんだ、という風に受け入れた方が良いと思うのですが。
物事に否定と肯定があるのは然りですよ、ですからこういった意見もあるのでしょう、それが当然なんです。スレ主自体の発言や人格を真っ向から否定するのは間違いであり、本来ならば受け入れるべきであると思っています。私の述べた意見の通りに必ずしろ、というわけではないです、参考程度にして下さい。
一度、落ち着いてはいかがですか?

956:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 19:02 ID:NZU

はい。

957:花笠燦崋◆C. hoge:2018/11/25(日) 19:06 ID:NZU

>>955
追記ですが、受け入れた上で意見を言うのは良いと思っています。

958:匿名:2018/11/25(日) 19:56 ID:HMI

あと、反論するなら、
きちんと文章理解してから反論してください。

959:匿名:2018/11/25(日) 20:01 ID:HMI

>>957
自作自演ですか?お疲れ様です。

いじめっこの意見を助長する書き込みはだめですと、
書いてありますし、44oの言ってることは、
暴言にしか聞こえません。
いい加減にいじめっ子をフォローするのは
止めた方がいいと思いますよ。

また、僕は、
『受け入れた上で意見を言うのは良いと思っていません。』
このひとは受け入れられなくて暴言はたいているだけなのを
気付いた方がいいでしょう。

960:匿名:2018/11/25(日) 20:03 ID:HMI

『はい』って、僕に成りすましているようですけれど、
僕が言うことを聞いたていにしているんですよね。
もうこの時点で貴方が馬鹿なこと丸出しです。
僕は落ち着いているので、落ち着いてくださいと
言ってくれなくても大丈夫ですよ。

落ち着いているから、あなたの自作自演は丸わかりです。

961:匿名 hoge :2018/11/25(日) 20:06 ID:Xh6

>>958
それはあなたにも言えることですよ…
スレ主はいじめが良いと言ってる訳ではありません(スレ主の意見には賛同できないけど)

962:匿名:2018/11/25(日) 20:09 ID:HMI

あと、953も僕のコメントですので、
お間違えなく。


それと、
@真っ向から意見を遮断してしまうのは違います
A受け入れた方が良い


と書いてありますが、
真っ向から意見を遮断しているのは、スレ主だと思います。
そして、このスレ主こそが意見を全く受け入れていません。


意見を受け入れずに、自作自演をしているあなたが、
僕に対して言うことではないと思います。

恥ずかしいですね。

963:花笠燦崋◆C. hoge:2018/11/25(日) 20:10 ID:NZU

あの、どうされましたか?
「はい」という発言は、「はい、書きましたよ」という意味なのですが。
そうですね、確かにこのスレ主はマナーに違反しているかもしれません。いくら言論の自由があっても、マナーやルールは守らねばならないものです。ですので、このスレ主はルールに違反しています。
ですから、あなたがそこまで仰るなら、削除依頼を出すことを推奨します。私は出す気がないので言いませんでしたが。

964:花笠燦崋◆C. hoge:2018/11/25(日) 20:11 ID:NZU

うーん、どうやら独断が多いようですね。

965:匿名:2018/11/25(日) 20:12 ID:HMI

>>961
えっと、まず、今は文章を理解しているしていないの
お話ではありませんので、ご了承ください。

反論すると思ったから
わざとこうやって書いただけですよ。

966:匿名 hoge:2018/11/25(日) 20:13 ID:Xh6

端から見て全然冷静じゃねえ…

967:匿名:2018/11/25(日) 20:20 ID:HMI

スレ主のコメントみて辛い気持ちになっ
たから書き込みしている訳ですし、閲覧
だけして傷ついた人がいるということ
だって充分有り得ます。そこを見落とし
たコメントが正論だとは私は思いません。


まあ、冷静に判断はしてるつもりですが
冷静じゃなかったね(笑)

スレ主さんどうよ、
意見を言ってみて下さい。


削除依頼出す前に、
スレ主に対してあることをしなくちゃならないな…


まず、スレ主は逃げたな。その時点で許せない。
ここに別人としてコメントしにきてるかもしれない。

968:匿名:2018/11/25(日) 20:20 ID:HMI

>>966
結局、それを言いに反論しに来ただけ?

969:匿名:2018/11/25(日) 20:22 ID:HMI

スレ主早く出て来いよ。
ぶっとばしてやるからよ。
テメエの意見正しいと思ってんのか?
どうせこんな口言ってもお前に取っちゃ
脅しにも何にもならないか。ごめんwwww

970:匿名 hoge:2018/11/25(日) 20:24 ID:Xh6

スレ主多分しばらくここ来てないですよ このスレ自体議論板に移してますし
というかそうやって煽るのが冷静じゃないんやて…落ち着いて

971:花笠燦崋◆C. hoge:2018/11/25(日) 20:25 ID:NZU

>>967
貴方の善意は本物でしょうが、それでスレ主の人格を否定して良いことになるわけではありません。スレ主と話がしたいのであれば、もう少し冷静に、相手の意見も尊重した上で臨んだほうが良いのではないですか?

972:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 20:27 ID:NZU

>>969
あの、あなたは自分が正しいとでも思っているんですか?
意見に善悪はないんですよ、個人によって感じることは違っても。

973:匿名:2018/11/25(日) 20:32 ID:HMI

>>970
落ち着きます。

>>972
僕は自分の意見は正しいと思っています。意見に善悪は必ずしもあります。
では、僕の意見が間違えであるのはなぜか、
その部分を教えていただけませんか。
スレ主の人格を否定していること以外で、
どこが間違えなのかを教えてください。
ただし、このスレ主は危険な人物であることは変わりありません。

974:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 20:35 ID:NZU

>>972
失礼。訂正します。
貴方の意見は、「間違っていない」だけであって、「正しい」わけではありません。どれが正しいのか、なんて言うのは、個人によって異なります。ですから、それを押し付けることはしてはいけません。相手を「悪」だと言う風に話すのは控えた方が宜しいかと。対等に話をすべきです。

975:匿名:2018/11/25(日) 20:35 ID:HMI

ほんとに被害者に暴言言って追い討ちかけるのだけはやめて欲しい。
一番の悪はいじめをする側なんだから。

加害者と被害者が和解すればいいんだよ。
まぁ馬鹿だから難しいことだけどね。w

スレ主最低だな...

976:匿名:2018/11/25(日) 20:37 ID:HMI

というかスレ主さん、早く僕の意見に反論してみなさい。
反論できないならどうしようもない

977:匿名:2018/11/25(日) 20:37 ID:HMI

僕はスレ主に対して反論しています

978:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 20:37 ID:NZU

すみません、意見を整理してから貴方と話し合いに臨みたいと思います。抽象的ないし、分かりづらい意見で申し訳ありません。

979:匿名:2018/11/25(日) 20:39 ID:HMI

44oあなたはこの世に要らない人物です。
あ、もうこの世というかスレに来てないか。
バッシングばかり受けてつらくなった?????ww

980:匿名:2018/11/25(日) 20:40 ID:HMI

44oあなたはこの世に要らない人物です。
あ、もうこの世というかスレに来てないか。
バッシングばかり受けてつらくなった?????ww
コイツこそがサイトポリシーに反する書き込みをしている。
精神的な虐待するパターンのやつだw
あー怖い怖い。この世を歩くなカス

981:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 20:43 ID:NZU

あーあ、最低だな

982:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 20:44 ID:NZU

「正しい」ことは存在しない。何故なら、「正しい」というのは個人の感じ方だから。
自分にとっての正しさをぶつけるのは良いが、相手を悪だと決めつけるのは違う、自分は正しいと思いあがってるだけの偽善者。相手も「正しい」と理解した上で話をしなければならない。「相手にとっての正しさ」を理解し、受け入れることが大切。そうして、対等な話ができる。

さっきまとめてきた文章のコピペ。ゆっくり読みな。

983:ことり:2018/11/25(日) 20:50 ID:cIs

>>982
横から失礼します。日本には道徳って考えが一般的に存在しています。
もともと儒教→儒学→道徳みたいな感じで派生したものですが…
その中では「善い」行いはあります。これって「正しい」と同義だと思うのですがどうでしょうか。
あなたがまとめた文章の出典を教えていただけませんか?

984:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 20:54 ID:NZU

>>983
仏教的なことや道徳的なことは分かりませんね、ただの個人の意見ですので。出典とは?

985:ことり:2018/11/25(日) 21:08 ID:cIs

>>984
仏教的なこととは分けて考えていただいたほうがいいですね。儒教と仏教は違います。
どっちも教ってつくので同じようなものかな?と勘違いしてしまうのも無理はないのかもしれませんが。
花笠さんが道徳という教科を受講したことがなかったりあまり教養がないと私から一概にこうと説明するのは難しいのですが、例えば「親孝行」などは代表的な正しい行いですね。花笠さんも恐らく産んでくださった、育ててくださったご両親の言うことをよく聞いて、老後にはその御世話をすることと思います。親孝行はそういった意味の言葉で、両親への恩に報いることみたいに辞書には書いてあると思います。この説明を受けてもまだ「正しい」ことが存在しないという意見はかわらないですか?同じ言語を用いている間で共通のルールとして存在していると考えるのですが。
出典とはあなたがまとめた文章のもとになったものです。コピペのコピの部分といえばわかりますか?コピー元がどこかを教えてくださいとお願いしているのです。

986:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 21:16 ID:NZU

>>985
>>982の意見は、私が別板で自らまとめたものをコピーしただけですよ。
私は、宗教や儒学などを少し勉強したことがあるだけの無知故、そういったことはあまり分からないのですが、「親孝行」も「道徳という個人」が考える正しさなのではないでしょうか。それが、必ず正しいというわけではなく。「個人の正しさ」があるということです、それを完全に否定する気はありません、受け入れることを試みています。

987:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 21:16 ID:NZU

未熟な文章ないし、考えで申し訳ありません。

988:匿名:2018/11/25(日) 21:27 ID:HMI

>>987
あなた、スレ主と同じ人物じゃないんでしょうか?
あなたも結構、自分の間違えた意見を認めたくないから、
独断が多いですね。
僕もそれを言いたいんですよ。
要約してくれてありがとうございます。
それで、結局あなたは何がいいたいんですか?
花笠さん。

989:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 21:32 ID:NZU

>>988
いいえ、私は花笠燦崋です。スレ主と同一人物ではありません。
私のどこに独断があるのか、提示をして頂けると嬉しいです。私の言いたいことは、相手を悪だと決めつけるのはやめろ、ということです。相手の意見を受け入れるべきです。自分にとって正しいと思う気持ちは、相手も同じなんですよ。相手の正しいと思っている意見を理解ないし、受け入れることが大切ですよ。話し合いとは、そういうものでしょう。繰り返し同じ言葉を復唱して申し訳ないです。別の場所で荒らしをするのはやめた方が良いですよ。

990:ことり:2018/11/25(日) 21:50 ID:cIs

>>986
その別板の何というスレッドの何番目のレスかを教えていただきたいのですが葉っぱ天国って他板への誘導は荒し扱いみたいなルールありましたっけ?何分久しぶりの葉っぱ天国ゆえに記憶が薄いのでだとしたら無茶を言ってしまってすいません。
宗教や儒学などは独学ですか?だとしたらすごく頑張ったのだと思います。しかし、時には誰かに教えを乞うのも大切です。
この教えこそがあなたの仰るありとあらゆる宗教や思想といったものです。仏教は仏様の教え、儒教は孔子の教えです。
そして、広く広まった共通の概念は文化と言ったり教養と言ったりします。俗に一般常識と言うのが分かりやすいかと存じます。
社会は複合体です。であればその社会にあるルールに対して個人というのはずれていると思いませんか?
あなたが仰っているのはあくまで「こう考える人もいる」という程度のものであって、あなたが正しいと思う事は勝手ですが、それが正しいということが無いということには繋がりません。一般的に「正しいと思われている事」は存在しますよね?この一般的という考えは一つの文化内で用いられているルールです。勿論あなたの仰るように正しいの意味が違うと宣言することはできます。しかしそれは日本という文化・社会のルールの中では間違っているということになります。
あなたの言いたい事もわかります。相反する教義を並べると正義が違うことがあるということですよね。
でも我々は今日本語を用いて議論をしています。それならば日本の文化に則るのが自然なのではないでしょうか。
このスレが宗教の違いによるいじめの問題を取り上げていて今まさに行われているのであれば完全に僕が間違っていますが。読んでないのは本当に申し訳ないと思っています。
花笠さんの受け入れるという考えは非常に成熟した考えだと思います。
もう一歩ステップアップするために一度、社会に対して自分がいるのではなくて自分が社会の一部であると考えてみてください。
何か得られるものがあるかもしれません。

991:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 22:03 ID:NZU

>>990
そういうことが仰りたかったのですね、理解しました。
そうですね、個人的ではなく「社会的」に見ると、その行いは正しいことだと思います。貴重な意見を頂き、感謝しております、後に熟考させて頂きます。
このスレは、宗教の違いによるいじめについて議論をしているわけではないのですが、ことりさんの非常に素晴らしい意見だと思います。ありがとうございました。

992:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 22:04 ID:NZU

聞きたいのですが、なぜ板やスレッドを知りたいのでしょうか。

993:匿名 hoge:2018/11/25(日) 22:05 ID:Xh6

なんか話がだんだんずれてきて…ない…?

994:匿名 hoge:2018/11/25(日) 22:05 ID:Xh6

ずれてきてないか…

995:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 22:05 ID:NZU

>>993
申し訳ありません。

996:ことり:2018/11/25(日) 22:08 ID:cIs

>>991
いえいえこちらこそあなたの個人的な意見を攻撃してしまうような形になってしまってすいません。
いじめは二人以上の人間がいないと発生せず、あなたのような独りよがりの考えの人が大きな声で議論に混ざるとそれを誰かが指摘してあげないと迷走してしまうので指摘させていただきました。
あなたが社会的な「正しい」が理解できたのであればそれこそがこのスレでの「正しい」の指標です。
あなた個人の正しさは「あなたの正義論」のスレッドを立てて是非そこでなさってください。
教えていただければ私もそこであなたの正義の考え方について拝見させていただきたい所存であります。

997:ことり:2018/11/25(日) 22:12 ID:cIs

>>992
あなたのまとめかたに問題があるかもしれないのでこちらで全文を確認したいと考えました。
>>993
このスレッドを通読しているわけではないのですがスレタイからはいじめの責任の所在を問う議論がなされていて、その中で道理はどちらにあるのかというところまで発展していると思いました。違ったらゴメンナサイ…

998:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 22:23 ID:NZU

https://ha10.net/nanmin/1539400572.html

私のスレです。>>251に書いてありますが、>>982で書きこんだことと同じです。伝わりにくいようですが、自分の胸中でまとめたことをあのスレに書き込み、それをコピーして写しただけです。他のレスは読まない方が良いですよ。

999:ことり:2018/11/25(日) 22:33 ID:cIs

>>998
ありがとうございます。
おもしろいですねw
基本的にいじめが悪だとなされてるって理解しているのであればこの文章が間違っているって言われなくても気付けますよね。
あなたとはもっとお話しして仲良くなりたいと思いましたのですがここだとスレチなので失せます。
ここまで議論していた方々、流れぶった切って埋めてしまって申し訳ありませんでした。
せめてもの償いとして次スレ用意いたしましたのでそちらで引き続き議論なさってください。
https://ha10.net/ijime/1543152743.html

1000:花笠燦崋◆C.:2018/11/25(日) 22:52 ID:NZU

>>999
ありがとうございます。

レスを消費してしまい、申し訳ありませんでした。

1001:1001:Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。


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