やみなべ相談室

葉っぱ天国 > いじめ > スレ一覧 1- 101- 201- 301- 401- 501-キーワード▼下へ
1:やみなべ hoge:2017/03/21(火) 13:49 ID:rbM

相談室を作る必要がありそうなので作ってみました。

基本的には誰が来てもいいですが、投稿の上では一つ
だけルールを設定しておきます。それは「相談者の立場
にたって考える」ことです。

もちろん、荒らしや宣伝、宗教の勧誘などはお断りします。

541:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 13:28 ID:hsw

親御さんにしてみれば「人の事をこともあろうに
やっかいとはどういう了見だ!」って話で。

542:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 13:48 ID:Opk

>>539
了解です。

543:委員長:2018/01/27(土) 13:53 ID:hcE

申しわけございませんが、あなたと議論する気持ちはございません。
数日前の発言を執拗におせめになる。
わたくしはそのように、度量の小さな殿方とは対話する気持ちはございませんので。

故田中角栄氏は一度叱責をしたら、二度とその話は持ち出さなかったそうです。
それが成人男性として、あるべきおふるまいかとわたしは思います。

やみなべさんも、他人のミスに寛大で度量のある殿方と思っておりましたが、
わたくしの見込み違いだったようです。

まあ、この件に介入したわたくしが悪いのです。
厄介なことになりそうな予感がございましたのに、深入りした。
自業自得でございます。

深入りしなければ、あなたに叱責をされることもなかったでしょうから。

では、失礼いたしました。

544:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 16:15 ID:hsw

>>543
なるほど、全てを私の度量のせいになさるの
ですか。
承知しました。私は一度言った「後に」「また」
同じ事やられたから怒ったのですが。どうやら
私が何で怒っているか、全然ご理解なさって
いないようで。「お気に障った」とかそう
いう事で怒ったわけではないのです。

私こそあなたに失望しました。不登校の
事に関しては確度の高い情報を頂いて
感謝していただけに残念です。私の指摘
したことは、「ミス」なんて次元で
済まされる問題ではないです。相談に
関わるうえでは、非常に「致命的な」
事なんです。

まあ、管理人が私の依頼を受けるかどうかは
分かりませんが。

545:PK hoge:2018/01/27(土) 16:52 ID:cYI

素朴な疑問
留守の時に電話の電源を切るような母親なのになんでネットは許可してるんだ?
親のいない間にパソコン触ってるとしても、そんな勇気あるなら留守中に電話かけれるだろうし
3DSのブラウザ機能使ってるとしても親の協力がいるし

546:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 17:01 ID:hsw

Poppingさんへ
>>545のPKさんに関してどうなさいます?
私には返答のしようは十分ありますが、
あなたがご自身で返答なさりたいようなら
任せます。

547:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 18:02 ID:Opk

>>545
私にもよく分かりません。
>>546
今は大丈夫です。わざわざ気を遣って頂きありがとうございます。また助けが必要であれば、私からお願いします。

548:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 18:09 ID:hsw

>>547
承知しました。

549:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 18:40 ID:hsw

Popping-Jumpさんのご両親へ

お初にお目にかかります。もし、この文章を
お読みでしたら、それはご両親がここまでの
やり取りを全部御覧という事ですよね。正直
ここまでのやり取りの中では、回答者である
我々の中から、ご両親に対して失礼極まりない
言葉が幾度も飛び出しているので、お怒りに
なったとしてもご尤もです。正直ご両親の
体調が心配されるレベルですので、私自身の
発言の事も含めて、このコーナーを作った身
としてはご両親には何度お詫びしても詫び足
りないです。本当に申し訳ありません。

そこで一つお聞きしたい事があります。Popping-Jump
さんの発言を読む限り、お子さんとご両親の
の間では半端じゃなく凄惨な言葉の応酬が
有るようですが、その元になった話として、
いじめに関するある事実をお子さんがご両親
に言ったか言わないかという話があり、
「言った」「聞いてない」というやり取りが
あると伺っていますが、これは事実でしょうか?

事実であれば、これに関しては実は誰かが
ウソをついたというのとは別の可能性が
考えられるのですが。

ご家族のやり取りとなれば、口で話して
頭だけで覚えるというのが主流ですから、
議事録などの「発言内容を記録した文書」
があるかどうかという事も考えなければ
なりませんし。

企業などで大事な事を話すときに、口だけ
でなく、伝票や書類などの形で文書として
残す理由を思い出して頂ければと思います。
(私は現在は農家兼パートですが、司書資格
を持っています。この発言はそういった立場
からの物とご理解いただければと思います。)

550:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 18:56 ID:Opk

親見てないですよ。

551:サビぬき。◆Ow:2018/01/27(土) 19:11 ID:Xv6

>>550

ぶっちゃけ実際に親に見られたらヤバイのは、
「留守中の彼氏連れ込みネタ」の方なんだろーけどな?w

552:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 19:31 ID:Opk

>>551
それで何か?

553:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 19:36 ID:hsw

>>550
今親御さんが御覧でない事は分かっては
いますが、これから先親御さんもご覧に
なるという事は十分あり得るので。こう
いう事は、スレ主が親御さんに対して
当然通さなければならない「筋」なんで
す。

554:サビぬき。◆Ow:2018/01/27(土) 19:37 ID:Xv6

>>552

あー失礼、そこもぜんぜん平気な部分だったんだね?w

555:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 19:43 ID:hsw

>>551
それも確かにありますが、私が頭を悩ませている
話も同じくらい大問題ですよ。

556:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 19:46 ID:hsw

>>554
サビぬき。氏の発言に関しては、親御さん
へのタブー違反はなく、この場の話で済む
ので管理人への削除依頼は出していません
が。

557:PK hoge:2018/01/27(土) 20:14 ID:cYI

>>547
これは許可してるってことと解釈してよろしいかな

558:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 21:15 ID:Opk

>>554
平気ではないけどそれよりか、いじめのことの方が心配です。
>>557
はい、許可を得てしています。

559:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 21:28 ID:hsw

>>558
「許可されているのが何故だかわからない」
との事ですが、PKさんとの会話に私が割り
込んでいいですか?

560:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 21:31 ID:Opk

>>559
私は良いですが、PKさんの許可を得てからでお願いします。

561:やみなべ◆7. hoge:2018/01/27(土) 22:10 ID:hsw

>>560
承知しました。

PKさんは、私が割り込んでもよろしい
でしょうか?(決してあなたを罵倒する
ような事は言いません。)

562:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/27(土) 22:52 ID:Opk

»やみなべさん
もうそろそろ切りがついたら専スレの方でお話しせんか?次の相談者さんを待たせる訳にはいきません。

563:。楓。。:2018/01/28(日) 00:23 ID:632


あららなんだか大変な事になっているみたいですね。

poppingさんの解答がないみたいだけど、もう書くことが無くなっちゃったのかな?まだまだ沢山あるはずなのに残念です。

>>533-534

こげなべさん削除依頼を出されるのはご自由ですが、出されるのでしたら正確に出さないと宜しくないですよね。
ご自分の書き込みには甘いんですね。こげなべさんも人の書き込みを引用してこげなべさん独自の削除対象となるお言葉を使われていますよ?
まだ他にもありますし、そういうお気持ちがあるのならキッチリとやらないと中途半端に終わっちゃいますし、なにしろ こげなべさんが懸念されているご心配が払拭されませんよ?宜しいんですか?
あ、それと削除に出されるって書いていますが、そこまで親御さんが辿られてこげなべさんの削除依頼の文章を読まれるという可能性がありますよね。
私は普段こんな大袈裟な考え方は致しませんが、こげなべさんの考え方でしたら削除依頼まで何が起こっていたのか見に行く可能性があるって心配が出て来ますよね。
 
すご〜くご心配されている部分をご自分の文章で目に触れさせてよろしいのでしょうか? 

それと削除依頼を見て来たんですが、確かにこげなべさんのスレに書き込みをしたのは私ですが、私書き込む前にこげなべさんに一言お借りしますとお断りしましたよ?

さもいきなり勝手に割り込んで来たかのような書き込みにビックリしました、人のスレに書き込むな!と思っていたのなら最初っから言ってくれれば良いのに、とにかくお断りはしましたからね。
ちゃんと読んでいなかったんですか?

>>535

>私は「親御さんとの間の事を解決すれば学校での
いじめを解決できる」とは一言も言っていません。

はい、私を含め誰もその様な事は思っていないと思いますよ?こげなべさんがなぜそんな事を急に言い出されたのか分かりませんです。

>あなた方の言うところの矛盾点に関して
も、私の言った形で現に説明のしようはあります。

矛盾点はあくまでもpoppingさんが答える物で、こげなべさんがpoppingさんの代わりにお答え頂いたとして意味がありません こげなべさんは当人ではありませんもんね。
こげなべさんが一部始終をリアルに見ているのならともかく、こげなべさんの想像や推測で話されても意味がありませんよね。

>>537

>あと別に能力云々は、カウンセラーに対してだけ
言ったわけではありません

>これに関しては、カウンセラーと言っても人によっ
て能力に違いがあると言う事で説明がつきます。

成る程ではこげなべさんは、カウンセラー 心療内科の医師 精神科の医師この3人ともが同じくらいの能力だったから言っている事、対応の悪さが全く同じだと言っているって事なんですね。

564:アーリア◆Xo:2018/01/28(日) 00:38 ID:K72

【理由:私の相談スレに途中から割り込んできた
お二方が、相談者の承諾も得ずに、相談者の親御さん
の事を、よりによって「毒親」「やっかい」「子ども
をいじめている」などと勝手に発言しているためです。 】

スレ主の削除依頼の理由を抜粋したが、電話の電源をOFFにすることなどをして適切な機関への連絡を妨げてると言う事実を考えると、社会通念に照らして考えると、普通の親と言うことはできない。

あくまでも、本人の発言に基づく事実を前提に判断されたものであることを当事者(特にスレ主)は認識すべきである。

565:アーリア◆Xo:2018/01/28(日) 00:54 ID:K72

「相談者の立場にたって考える」

この規則については、相談者の意思や希望を無条件に汲むことを意味するものではなく、社会通年上、客観的に見て妥当なものに適合する形で「相談者の立場にたって考える」ものだと解釈すべきである。

566:PK hoge:2018/01/28(日) 08:58 ID:cYI

>>561
良いです

567:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/28(日) 11:01 ID:Opk

>>563
ごめんなさい、今のところ思い付くのはありません。また思いついたら専スレの方に書き込んでおきます。

568:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 12:39 ID:hsw

>>565
ご指摘承知いたしました。

PKさんとPopping-Jumpさんへ
親御さんがPCを許可している理由と
しては、例えばこんな事が考えられ
ます。

「私もいろいろ言われたけど、私も
あの子に色々言ってしまった。この上
あの子からPCまで取り上げるような
真似は出来ない。」
「スマフォは持たせられないけど、
今のあの子の世代だとネット位
まともに使いこなせないようでは
将来が不安だ。少しずつなれさせた
方がいい。」

まあ、当たっているかどうかは
分かりませんが。

569:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 13:00 ID:hsw

>>563
お借りしますとお断りすれば、その後何を言っても
いいという訳ではないです。親御さんの事を、その
以前の書き込みで誰も使ってない言葉で最初に形容
したのはあなたです。しかもその事に関して、私にも
相談者さんにも承諾を取ってない。事がどうあれ、
そこに関してはあなたも委員長さんもPoppingさんに
謝るのが筋のはずです。それもしてないのに、他人
には「責任もって言葉をつかえ」と仰る。あなたの
言う「責任」とは何なのですか?

570:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 13:47 ID:hsw

>>563
それと、あなたのご指摘の部分に関しては、
最初は問題の発言は引用せず、レス番号のみ
書いておいたのです。でもそれだけでは委員長
さんは全然ご理解なさらなかったので、具体的
に指摘するために使ったのです。で、その事も
含めて、ご両親がここに来られた時の事を考えて
>>549を書いたのです。

アーリアさんへ
判断の根拠としてはそうでしょう。ただ、ここで
問題な事は「それが、誰もが見る掲示板で軽々に
口にしていいことかどうか」という事です。迂闊
な事を言わないというのも、社会通念としては
基礎中の基礎であることを申し上げております。

571:*Popping jump*◆UE 有岡大貴LOVE:2018/01/28(日) 13:56 ID:Opk

急にすみません。
今までありがとうございました。

572:。楓。。:2018/01/28(日) 15:05 ID:632

>>569

>お借りしますとお断りすれば、その後何を言っても
いいという訳ではないです。

あの状態は、子がイジメられていると訴えても全く話を聞こうともせず、完全にその訴えを拒否して聞かないどころかその訴えをすると厳しく叱責
電話も行動も完全に制御、(学校から帰って来ても遊びにも、用事があってもどこにも行けない状態です。お母さんが帰って来るまではね)
 
でも何を考えてかお母さんは小児科、精神科、心療内科にはお母さん自ら娘を連れて通院を始める(ここは無理やり考えると分かりますが)
学校のカウンセラー室にも足を運ぶ、でもカウンセラーの前でも格医者の前でも娘が嘘を言っていると数年間(何十回と)娘の利益とならない情報を言い続ける
(この場合の娘とお母さんの意見の違いは、細かい事の意見の相違ではありません、医者もカウンセラーも数年間何の対処も出来ないくらいの大きな内容の事柄のはずです。言った言わない、お母さんが聞いたけど忘れているだけ、poppingさんが言ったつもりで言っていなかっただけの細かな内容では無いはずです。
毎回同じ意見を一致させてや、イジメの証拠がないから信じて貰えないとは、医者もカウンセラーもお母さんも、イジメがあること自体を誰一人信じていない物だと思われての状況だと思います。
親は自分の子供を守る者ではないのでしょうか?
その親が子の味方にならず、逆に医者やカウンセラーにまで噓の情報を流す 自分で何とかしろと言われたpoppingさんが電話で助けを求めようとすると邪魔をして叱責、電話の電源を毎日6年間完全な管理をする。

これが親にいじめられている状態と言わずして何だと言うのでしょうか、poppingさんがここで噓を言っていないのでしたらね。
大丈夫ですよ、お母さんは本気でpoppingさんが被害妄想や虚言壁がある子だと思っていらっしゃっているんでしょう、でないとお母さんの行動の理由が考えられませんもんね。

はい、お母さんが此方に来られることを恐れておりますので一応書いときますが
(お母さん大変ですね〜ぇ こちらでも娘さんは色々な事を書いておりますが、ご病気かと思われますのであまり叱らないであげて下さいね。
ところで、娘さんは本当に6年生なんですか?)

返事も無い、見る事も無い人にこんな語りかけするのは初めてですわw)自分で笑っちゃう

で、>私にも 相談者さんにも承諾を取ってない。事がどうあれ、
そこに関してはあなたも委員長さんもPoppingさんに
謝るのが筋のはずです。

???てのが感想です。

>他人 には「責任もって言葉をつかえ」と仰る。

↑どこで言ってました?レス下さい、どの様な感じでそれを言っていたのか覚えていないので確認してからお答えしますよ

>>570

いやいや、見落としている所はそこだけでは無いですよ?キャラさんに指摘したところでももう過ぎた(キャラさんももう見たレスでしょ?)何だか中途半端な事してますよ?

あと、私が“断りも無く”いきなり勝手にこげなべさんのスレに横からはいってきたと誤解されるような削除依頼での書き込みの方は訂正しといて下さいね。
(こげなべさんが出て行ってくださいとか言われていたのなら別ですが)

573:。楓。。:2018/01/28(日) 15:06 ID:632

>>571

お疲れ様でした。

574:。楓。。:2018/01/28(日) 15:18 ID:632


あとね、心理内科、心理、心理ってズーット呼んでいたけど、あれ心療内科だから(コソリ)

心理の先生は大学などで心理学などを教えている先生などの事ね。(コソリ)

575:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 17:00 ID:hsw

>>572
これだけ言っても何も考えようとなさらない
のですね。まあ削除依頼の事に関しては補足
文章入れても構いませんが、私は正直これ以上
あなたと話するの諦めました。

委員長さんにもあなたご自身で言っていたじゃ
ないですか。「人の名前なんか借りてないで
自分の責任で言葉使ってくれ。」と。人の名前
なんか借りるなと言うのは正しいけれど、私が
後始末やらなきゃならなくなる事も考えないで
言葉使ってる時点で責任という言葉の意味を
分かっているかどうか疑問です。>>572の発言の
ように娘さんを侮辱することは、親御さんを
侮辱しているという事でもありますし。見たこと
ないんですか?店なんかでスタッフの誰かが
お客さんに失礼な事やったら、店長が怒られて
平謝りに謝ってる所。あれと同じです。

もう私も堪忍袋の緒が切れました。あなたが何を
書き込みしても相手できません。時間の無駄なの
で。

576:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 17:00 ID:hsw

>>574
そんな事は私も知っています。だから?

577:。楓。。:2018/01/28(日) 17:07 ID:632

>>574

>そんな事は私も知っています。だから? って・・・・・大丈夫ですか?

>>574は こげなべさんに言っている訳ではありませんよ?
心理、心理と言っていたのはpoppingさんですよ?poppingさんに教えてあげたレスだと分かりませんの?

アンカーは付いていないけど、誤解させるような文章じゃないと思うんですけど
それより、削除依頼の方は訂正しといてくださいね。

578:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 17:11 ID:hsw

Poppingさん&親御さんへ
>>572のような失礼極まりない文章がまた
加わってしまい、スレ主として誠に申し訳
ありませんでした。もうこうなってはこの
スレッドは使い物にならないので、話は
別のスレッドで続けます。

579:アーリア◆Xo:2018/01/28(日) 17:15 ID:Fj6

>>578
店員と店長との間には、業務上の主従関係があるわけであり、本スレにおいて上記関係に類似する関係があるものと言うことはできない。

580:。楓。。:2018/01/28(日) 17:17 ID:632

>>575

だから、そのレスは何番ですか?
そのレスを呼んでこげなべさんの質問とを合わせて考えて答えますので教えて下さいって言っているじゃないですか、レス番お願いします。

うん・・・勝手に怒るのは良いんですけど、他の方がみてどちらが可笑しい事を言っているかですよね。。まあ良いんですけど、こげなべさんの精神状態が悪化してまた通院?とならないことをお祈りしております。

poppingさんは他板で元気に楽しそうに飛び回られる様ですので、ご安心してごゆるりとご自分の心の静養をなさって下さい

581:PK hoge:2018/01/28(日) 17:33 ID:cYI

>>568
>>「私もいろいろ言われたけど、私も
あの子に色々言ってしまった。この上
あの子からPCまで取り上げるような
真似は出来ない。」
「スマフォは持たせられないけど、
今のあの子の世代だとネット位
まともに使いこなせないようでは
将来が不安だ。少しずつなれさせた
方がいい。」

そのような罪の意識や思いやりがあるのなら、いじめについての相談くらいはしてやれるのじゃないでしょうか。

正直に言うと、Popping jumpさんの母親って徹底的に他者との関わり等を制限或いは統制したがる中国政府みたいな親に思えたから、ネットなんかを許可するのは不自然に思い>>545の質問をしました。

あとは、>>572さんの言うように、Popping jumpさんが虚言癖或いは被害妄想があるから、電話を切ったり、精神科に相談しに行ったりしているという可能性も(それでも、そんな状態なのにネットを許可する意味はいまいち分かりませんが)

582:。楓。。:2018/01/28(日) 17:41 ID:632

>>581

ですよね。

私が思うに、1番濃厚なのがこの悩み相談その物が“良く考えられた設定”では無かった!これかな

583:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 18:04 ID:hsw

>>582
今回の件では>>371、あとは別の件での相談スレで
1回あります。(371では自分の責任でという言葉は
ありませんでしたが。)

PKさんへ
あなたがそう思うのはあなたの自由ですが、それ
を口にされるとこちらとしては親御さんとPopping-Jump
さんの調整が困難になります。御自分の発言が
Popping-Jumpさんのお心によくない刺激を与える
危険性がある事を自覚して言葉を選んで頂きたい
です。

584:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 18:18 ID:hsw

それと、もう一つ。

たった今別スレでPopping-Jumpさんは
「ありがとうございます。そんなに
つらい状況じゃないと分かったので、
耐えられそうです。自分で何とかし
ます。」と私に別れを告げました。

立つ鳥跡を濁さず にね。

585:。楓。。:2018/01/28(日) 18:33 ID:632

>>583

別の件がどこだか分からないのでその件にはお答え出来ませんが、>>371に関しては“毒親”と言う言葉を私が使ったかの様にこげなべさんが誤解されるんじゃないかと思って、私は言っておりませんそこで私の名前を出すのはやめて下さいと言ったまでですが?
(実際にこげなべさんはよ〜く勘違いをされる方ですから)

>>584

たった今(こげなべさんのこのレスより4時間ほど前ですね)別スレでPopping-Jumpさんは
「ありがとうございます。そんなに
つらい状況じゃないと分かったので、
耐えられそうです。自分で何とかし
ます。」と私に別れを告げました。

立つ鳥跡を濁さず にね。

はい、知っていますよ?つまらなくなっちゃったんでしょうね。

586:◆:2018/01/28(日) 18:34 ID:zhk

> 584
たった今って。午後2時くらいから書いてたろ
こっちにはレス入れてたのに、あっちは今まで見てなかったのか
多分他の人間はとっくに知ってたよ

587:やみなべ◆7. hoge:2018/01/28(日) 19:34 ID:hsw

>>586
なるほど、レス時刻のことは見落としていました。

結局彼女は後ろ足で砂をかける様なまねは
一切やりませんでしたね。何だかんだと
言われてた割には。

588:◆:2018/01/28(日) 22:29 ID:zhk

>>587
誰も彼女が砂かけて去るとか考えてないぞ
釣り師だったとしたら既に大成功だろうしな
それよりも相談主との専スレは放置で敵対する相手への怒りレスを優先させてた君の話だが
結局やみなべくんのダメさ加減がいろいろと露呈しただけの騒動になっちゃったな

589:やみなべ◆7. hoge:2018/01/29(月) 00:09 ID:hsw

>>587
彼女とはここと専スレの両方で並行して
話してたんです。たまたま先にここに来た
ところこの騒動になったという事です。

ま、私の事は何と言おうとお好きに
どうぞ。評論だけはやる方や、自分
の失言の始末を人にさせて謝罪しよう
ともしない方に何を言われてももう
相手にはしませんから。

590:とあるヌベスコっち hoge:2018/06/10(日) 20:00 ID:ZTg

えーと天羅です。相談よろしいでしょうか・・・?
ていうか、今でもやってますか?


新着レス 全部 <前100 次100> 最新30 ▲上へ
名前 メモ
サイトマップ画像お絵かき長文/一行モード自動更新Twitter シェアする?RSS