昭和生まれさんのスレ〜2人目〜

基本的に昭和生まれの人のスレ…のはず。
また数年かけて終わる予定のまったりのんびり仕様です。

家庭学習日やらもあって、学校が4連休中。
もう気分は半分春休み。
家の中が賑やか。というか、騒々しい。

隣家のおかーさんが子供を叱ってる声がする。
うちの次男より、ひとつ下の男の子がいるおうち。
叱り声は、しょっちゅう。一日に何度も聞こえてくる。荒くなる口調。

あのおかーさんは、去年の私。
そういう時期ってある。

今度隣家の奥さんに、何か甘い物でも差し入れしよう。
逆に気を遣わせたらいけないから、ホントにちょっとしたさりげないもので。

子育て、お互いがんばろうね。

　（ノ>_<）ノ　≡

実は軽度の知的障害を持った女性が育児に悩んでて、いろいろ大変らしいっす(^-^;

>>583

具体的なことがわからないので、なんとも言えないけど…

どんか障害があるにしろ、その分子育てがより困難になるのはなんとなく想像ができる。
そのお母さん、追い詰められてないかな？
悩みを共有できるようなママ友さんが周りにいるといいのだけど。

ママ友さんて、いろいろ人間関係が難しいところもあるけど…
いったん信頼できるママ友さんができたら、こんなに心強いものはないっていう存在になるんだよなぁ

おおお、有栖さん就職おめでとうございます。

働くママのお疲れ落しに入浴剤いろんな種類詰め合わせセット１年分をプレゼント致しましょう。温まって疲れを癒して下さいな

>>586

ありがと〜！
入浴剤大好き(о´∀`о)

お風呂であったまって、お仕事頑張ります！

入浴剤といえば…
こないだエプソムソルト買ったから、アロマオイルとと合わせてバスボム作る予定。
バブみたいにシュワシュワになりますよーに！

間違えてhogeてた；

手作りバスボムいいですね〜
検索したら簡単に出来そうなので、私も作ってみようかな

>>590

私も前に一回作ったことあるだけなんだけど、楽しいよ(о´∀`о)ちょっと理科の実験ぽくて。

普通の塩だと浴槽痛めちゃうから、塩無しのレシピにするか、エプソムソルト使うといいみたい。

楓ちゃんも一緒に作ろうぜっ♪

「四十にして惑わず」とは本当なのか…
普通に迷うわ！

グフフ・・・有栖さんのIDをみて蒸気機関車みたいね。と思ったのは私だけでしょうか

そう思えたのは、この間SLの写真を見せられたからかしら・・・

さあ、４月はどんなIDになるかお楽しみですﾆｬｰﾝ

>>593
“896”ってSLなん？

ID変わってたけど、特に何もなかったw
楓ちゃんはどうだったかな？

仕事がね…忙しいんじゃああああ！
特に今日はちょっとヤバかった。
この時間になってもなんかテンションおかしいままだわ。

春休み終わったらちょっとは落ち着くハズなんだけど。

普段疲れてる時は掲示板に書きこむ元気もなくて放置しがちなんだけど、
一定レベルを超えて疲れると、逆にレス入れようかなって気になっちゃう不思議。

>>596

お疲れ様でした(笑)

その気持ち、すごく良く分かるわオレww

>>594
いやいや、“ID:896”ってのを見て、ただ単にSLっぽく見えただけですよ
数字だけのIDってのも珍しくない？

>>595
要は、この時間になってもなんかテンションおかしい“ママ”ってことでつね。

>>598

ちなみにカエはこの春で何か環境変わったりとかはしてないのか？

>>599
この春での環境の変化は特にないですよ。

>>598

あー、なるほど！
でも数字だけってよりは、数字とアルファベットの組合せの方がSLっぽいぞw
有名なのだとD51とか。

子どもの幼少時に散々付き合わされたので、中途半端に鉄道関係に詳しくなってしまった。
500系新幹線好き。

ちなみにオレは「江ノ電」が好き〜♪

>>603

実は5年くらい前まで、江ノ電は路面電車だと思ってました。

民家のすぐ側を通る電車の絵面がなんか好きなんだけど、住んでる人は大変そうw；

>>604

いや、江ノ電は途中で一般道の路面も走りますよw

何かものすごく自由な運行形態に地元民ですらビビっちゃいますからww

江ノ電は江の島側の海が見える景色もいいけど、鎌倉駅側の民家と民家の垣根の狭い間を走り抜ける　あの景色が良いですよね。
先頭車両の前に乗るのが好きです。

>>605
そうそう、写真かなんかで車と一緒に走ってるとこ見て、てっきり路面電車かと思ってて。
でも子どもの乗り物図鑑見たら普通の鉄道扱いだったので、意外でした。

>>606
先頭車両楽しそう！
ああいうのって、民家ギリギリ走っても大丈夫なもんなんだなーって、素直に感心しちゃわない？（笑）
あと、レトロな感じの車両だからこそ民家としっくりくるのかも。

私は江ノ電には乗ったことないんだけど、テレビや写真で見る限り、なんとなく香川県の琴平電鉄を思い出す。
海の近くを通る、古びた車両。ノスタルジックな感じ。

数年前に琴電に乗った時は、改札で駅員さんが切符に鋏を入れてくれたんだけど、今もまだそうなのかな。
自動改札か無人駅かという両極端な昨今、鋏痕のある切符はちょっとした宝物です。

こちらは桜の散り始め。

毎年一回はお花見バーベキューしている我が家。
子どもが生まれてからはずっと日中開催だったのを、今年は夜桜バーベキューにしてみました。

ちょっと寒かったけど、ライトアップされた桜はやっぱりいいね。
でも暗かったから、お皿に入った桜の花びらを気づかず一緒に食べちゃってたかもしれない。

>>608

＞私は江ノ電には乗ったことないんだけど

あ〜、実は斯く言うオレも無いんだよねw

つか、あの近辺は完全に車で動き回る仕事のエリアなので
すれ違ったり並走したりはするんだけれど、
実際に乗車した事は一回も無いのですよ；

でもあのくすんだモスグリーンとアイボリーに塗り分けられたレトロな車体には
妙に昭和の郷愁なんぞをかきたてられて、しみじみと好きなんですよw

夜桜BBQかぁ‥いいなぁ‥(°ｑ°*)

夜桜BBQしたい・・ね〜ぇ・・(・p・*)

サビ。さんが食材、その他諸々用品一式持ち込み担当で、有栖さんが宴会部長で、私が焼き部門監督＆食べる担当でｗｗ

>>612

ん；〜‥用品一式の持ち込みは意外にアウトドア属性の有栖さんにまかせた方が良いと思うぞ？

だもんでオレはもっぱら食材購入担当ってポジションでいーんじゃね？

よさげな牛肉を４〜５�sくらい買って持ってけば文句無ぇーだろww

>>613

あ〜あ　いいですね〜ぇ♪

いい具合な感じの霜降り肉をば・・・ｼﾞｭﾙﾘ♪
皆で食べれば牛肉４〜５kgなんて・・・・ｳｯﾌﾟ

以外と有栖さんは鍋奉行ならぬ、BBQ奉行だったりして、　ほら　サビぬき。さん、呑んでばかりいないで　そこの肉焼けてるわよ！早く食べて　焼きすぎるとダメなんだから、ホラホラ早く食べて！！とかねｗｗ

あー、まーなぁ；‥

つか、このサイトでは「ほぼ怖いもの無し」と思われがちなオレだけれども
有栖さんにだけはキホン敬語だからなぁ‥(苦笑)


まそれはともかく、あの最近流行りの「キロ塊のブロック肉」をガーって丸ごと焼いて
ナイフでそぎ落として食べる‥みたいの良いよなぁ‥♪　やりたいなぁww

>>615

シュラスコ？ケバブ？いいね〜え

有栖さ〜ん早く〜ぅ、サビ。さんが巨大塊ニクを“鉄の棒”に無理やり突き刺して何やら始めたみたいだよ〜；

そんな巨大なのどうやって回すの？ｗｗ

>>616

そりゃもちろんシュラスコの方〜♪

あーゆうの７〜８人くらいでビール飲みながらやりたいんだよなw

>>617

シュラスコ、私まだ食べたこと無いのよね〜ぇ♪　ね〜ぇね〜ぇ　サビ。さ〜ん♪(*一_一)ﾁﾛﾘ

お皿の上に切り落として貰うお肉、美味しそう

もういっそ一頭まるごと焼いちゃえばいいと思うの

>>619

わははははｗｗ
サスガ有栖さん実に豪快なｗｗ間違いなくインドア派じゃ無い感じが出ていて宜しいですね〜♪(＾＾:)

えぇ；〜、でも「牛の姿焼」はさすがにイヤだなぁ、オレ；ww

ああ、そうね。丸焼きにするなら豚だなぁ。
牛はさすがに扱いに困るわ、大き過ぎて。

たまに長文で真面目なこと書いとかないと、豪快で頭緩そうな主婦だと思われちゃったらどうしよぉwww

時すでにお寿司！

もとい、久しぶりに議論板で有栖さんを発見wッ！！Σ(°▽°*)

なるほど、そゆ事だったのですね(笑)

>>624
あー肉もいいけどお寿司もいーね！

>>625
たまには燃料を投下！ww

燃料を投下したはいいけど、火種がショボかったのか…

わははw　

葉っぱの軍神・ニケこと有栖さん的には不完全燃焼だったみたいねw

>>629
たまーにやる気出すとこれですから。

って、軍神ってどゆこと；
変なイメージついちゃうんでやめてください♡

>>629

だってニケ(マルス)は戦う女神なワケだし、それもまたカッケーじゃないですかw

>>630

や、そんなん、しょっちゅう戦ってる人みたいじゃないですかヤダー；

しかも今回の議論板のは、戦うというより延々と愚痴を聞かされてた気分なもので…

何事も、完璧でなくとも死んだりはしない。
そして「終わりなき家事」において“完璧”など元から存在しないのである。

…という、「家事を手抜きするためのごもっともな理由」を考える暇潰し。
真顔で力説しとけばどうにかなるに違いない。きっと多分おそらく。

しかし結局自分自身は騙せず、これからずっと気になっていたお風呂の天井の掃除を始めるわけです。

》630
失礼しました。
延々と愚痴をきかせて、ご不快なおもいをさせまして。
わたしはPTAからは解放されたので(私立中学は公立にくらべたら父兄の負担は少ないです。学校にもよりますが)、「ムダな慣習と部署が多い」「役員の強制の具体例」として、お話したつもりでしたけど。
大変失礼しました。(たしかにあの書き方は感情的だから、愚痴めいた印象を与えますね)

ちなみに…渋谷容疑者のせいで、全国の見回り隊は活動の見直しとなったとか😵💨
息子の卒業した小学の見回り隊も、本日が会合でした(活動のみなおしのため)
有栖さんのお子さまのかよわれる小学でも、なんらかの動きはあると思います。
お身体を大切にお過ごしくださいませ。

前スレは》630でなく》63１についてです。
訂正いたします😅

>>34
ご丁寧にありがとうございます。

不快とまではいきませんが、舞台が議論板ですから、もう少し建設的に話を進めていくべきかなと感じたのは正直なところです。
もしあれが雑談系のスレで出た話題でしたら、ああいった流れも気にはならなかったと思っています。

件の女児殺害事件については、やはりこちらの学校でも議題にあがっております。
見守りの体制はもちろん、通学路の安全性や子供達への指導も再度見直しが必要なようです。

個人的には、ボランティアで見守りに協力くださっている地域の方々や保護者への不信感が、子供達の中に芽生えはしないかということも危惧しているところです。

余談ですが、昨日ちょうどその犯人の保護者会会長の話を、我が校のPTA会長としておりまして、
「俺は熟女好きだから！ 大丈夫！」
って断言されました。
なので、うちの会長にはそういった心配はなさそうですwww

>>637

ビミョーに別の面での心配が無きにしもあらず？！‥な発言ですなぁ；

>>638

えっ、どっち方面の心配！？（笑）

ちなみに
「じゃあ役員会とか熟女だらけでウハウハですね！」
って返しときましたよ。

>>639

って、もしもオレが言われたら

「いゃとんでもないッ！　皆さん聡明でしっかりした方ばかりですから、
自分なんかここに来るといつも緊張しっぱなしですよぉ；」

‥たぶん、そんな風に答えるような気がしますw

>>640

「そう！ 毎回ドキドキしとるわ！」
って笑ってらっしゃいましたw
軽口が通用するって素晴らしい。

>>641

それはお互いにそーだろね？w

蓮舫・辻本・福島系の奥様方との会合だったりしたら
神経性胃炎になっちゃいそーだもんな；ーw

>>642

わー、確かにキツい面子だな；
会長との不倫疑惑とか捏造されそう (^_^;)

不倫疑惑ねぇ；‥でもまーあながち捏造とばかりは言いきれないかも‥？！

昔から「火の無い所じゃ焼き肉は出来ない」って言うからなーｗ

>>644

火のない所に砂煙を立てて、それを「火事だー！」って言い出す人もたまにいるからw

あー焼肉食べたい！

ちなみに最近のオレは、中がピンク色の分厚いステーキが食べたいッww！！

>>646

レア？ それともミディアムレア？

牛肉だけはさ、値段と味が顕著に比例するよねぇ。
いいお肉が食べたいですー(*´ー｀*)

あー、そこは絶対にミディアムレアだなー〜♪

表面はそこそこ焼けてて、肉汁がしっかり中に閉じ込められてる感じがベストwwΨ(´ｑ`*)♭〜♪

＞いいお肉が食べたいですー(*´ー｀*)

うぃ、オレが奢っちゃるぜぃッ！！

>>648

下心無しの奢りなら喜んでwww

>>649

もちろん下心なんぞは全く無い、五月の風のようにさわやかなオファーですからw

どうか安心して美味しいディナーをご一緒致しましょう♪


あ。　いや；‥この赤まむしドリンクは最近キツイ残業が多かったので体力回復の為にと‥

え。いゃいゃ、こっちの牡蠣肉エキスの方は、えとあの親しい友人が商売を始めた付き合いで；

違います、違いますッ！　この怪しい三角の錠剤は全然怪しく無いですッ；wwッ！！

>>650
そんなにいろいろ飲んで…死なないでくださいね；

さて、板の活性化を狙って、あえてPTA推進派として議論板に参加しておりますが、
仮にPTA反対派として意見を出したとしても、結構まともに議論できちゃうんだよなぁ、多分。

自分の本来の主義とは別の次元で、「もしこっちの立場ならどう戦うか」を考えるのって、ディベートの楽しみ方のひとつでもあるんだろうなって思う。

まあでも、私自身は執行部役員やって得るものの方が多かった人だから。
大変だったけど、楽しかったって胸張って言える。
それは本心。

>>652

＞仮にPTA反対派として意見を出したとしても、結構まともに議論できちゃうんだよなぁ、多分。

だろーね(笑)

少なくともこのサイトでは、正攻法の議論で貴女に勝てるヤツは居ないと思うよw

>>654

え、有栖さん最強？（笑）
マジですかもっと褒めて☆

正攻法が結局いちばん勝てやすいからなぁ。
でも他のスタイルを模索するのもいいかも知れない。
…ていっても、この規模の議論は一年に一度やる気が起きるかどうかなんだけどねー

そんなわけで、今日は頑張って長文をいっぱい書きました！

勝ってません。
PTＡ必要派だったわたしは、今日の議論で不要派にまわりましたから。
ほんとに勝つとは、反対意見の人たちを説得できること(説き伏せること)だと思いますから。
名無しさんもあなたに説得されてないし。
ごちゃごちゃでおわっただけです。
こうなったのはわたしの責任もありますが。
あなたに相手をとき伏せるだけの技量はなかったーということだと思います。
わたしはほんとに説得力あるかたの意見には。自分の持論をすてて従いますから。

だけどあなたの態度で、むしろPTＡ不要派にまわった。
これがほんとに賢いかたのやり方かしら❓
わたしはPTＡ必要派だったのに。
あなたと同意見だったのですよ❓
それが反対派にまわった。
勝ちとはいえません。

お互い議論板で、いい年こいて醜態をさらしただけです。
あなたは自分は賢くでわたしは相手にならないーと高慢ちきな発言でほかのかたをあきれさせ。
わたしは売り言葉に買い言葉で、あなたは東大卒の人格者にくらべて賢くないと発言。(無関係なかたにたしなめられ、自分の愚かさに気がつきました)
いい年をしてみっともなく、醜い争いをしただけです。
よむがたがたをドン引きさせただけです。

感情的になったことは謝罪します。
ただあなたがほんとに賢い方なら、相手を見下す気持ちは決して表にだすものではない。
まわりを引かせるだけだーと申し上げておきます。
(ああした見下し発言がなければ、あなたの勝ちだったかもしれませんけど。
ああしたことを書いては、まわりはあきれて味方につきません。反感をかうだけ。
わたしも売り言葉に買い言葉でしたから、同じですけど)
わたしは議論板でああまでヒステリックになったことはありません(脱線するとかスレチガイはありましたが)
そうなったのは、あなたがそこまで議論の名手ではなかったからでしょうね。
ほかのかたにこうまで攻撃的な態度をとったことはないので。

まああなたはわたしを見下しておいでですから。
これ以上議論はやめましょう。
負け惜しみでなく、この議論は失敗。
中年女同士の、醜い不毛な争いでしかなかったと断言しておきます。
あなたが賢い方なら、いかにお互いに醜態をさらしたかーわかるはず。
わからなければ、賢い方とはいえません。
おろかなわたしにわかるぐらいですから。

>>657

＞お互い議論板で、いい年こいて醜態をさらしただけです。

いや、少々キツイ言い方をさせてもらえば‥あのスレで醜態をさらし続けていたのはアナタだけですから。

頭に血が昇り過ぎてもはや冷静な客観視を望むべくも無かろうかとは思われますが‥
掲示板のモノ言わぬＲＯＭ層たちは、至ってクールにあの場でのやりとりを見ていたと思いますよ？

とりあえずは少しお心を鎮め、当分の間ＲＯＭに徹するか‥もしくは自スレを立てて、
そこで今後のご自身の在り方などを自問自答してみるのも良いかと思います。

サビぬきさんへ
ご助言、ありがとうございます。
こちらでPTＡ議論は無理だなーというのがわたしの感想です。
既婚子持ちが多い「発言小町」なりそうした掲示板(既婚子持ちが多い)での方がよいと思いました。
いろいろな地域や学校の事例を知りたいし。
PTＡ改革や廃止に成功した地域の事例を知りたい。

とりあえずPTＡ廃止に成功した杉並区の中学の話も書籍になっておりますから、それを入手してよみますし。
PTＡによるトラブルの実例も調べたい(データがすくないので)
トラブルがあった場合の解決策や組織縮小に関する実例もしっておきたいと思います。

ここの板で議論して勝ちたいとかではなく。
やはりいじめ問題とPTＡに関しては。関心をずっともっていたいからです。
(PTＡトラブルを相談できる窓口とかが、役所にあればよいかもしれません。あるいは地域の連合会とか協議会につくるとか。そうした提言を役所にだすこともできるはずですし)

こちらに自分のスレをもったらどうかとのおすすめですが。
こまめに書き込みが難しい(書いたり書かなかったり)になりそうですから、やめておきます。

的確なご助言とお心遣い、ありがとうございます。
心より御礼申し上げます。
サビぬきさんが、今後もこちらの板にて悩む方々の相談役として、活躍なさいますことを心より願っております。

乱入してすみません。あのスレでの事は、キアラさんだけにそのような事をおっしゃるのは少し間違いだと感じました。
でもだからといって、有栖さんが悪いとなるのも違いますし。
お互い様な事でしょうし、あまりこの話を持ち出したりするのは良くないかと(私も言えませんが)。
サビぬき。さんも、今回ばかりは有栖さんの意見を尊重しているように見えました。

ここまでが意見ですが、必要がないと考えられたのならただの戯れ言として受け取ってくださって構いません(文がおかしいのは自覚済みですので)。
では、失礼いたしました。

ROMな一人さんへ

ありがとうございます。
わたしの方が感情的になり、品位やつつしみをかいた振る舞いをいたしましたから、サビぬきさんのご指摘はまちがっておりません。
それに後半のスレをよめば、温かく気遣ってくださっていることはわかります(笑)
ほんとに冷たい方なら「心をしずめて」とか「自分のスレをもったらどうか❓」ということはおっしゃいません。
「当分ROMれ」とか書いておしまいです(笑)。

サビぬきはわたしのつつしみをかいた振る舞いを、たしなめておいでになり。
(やはり女は淑女らしく振る舞う方がよいですから)
わたしが心を落ち着かせるよう、気遣ってくださってるだけだと思います。
わたしはサビぬきさんには、いつも助けていただいておりますから。(うまくフォローしていただいているのです)

ご心配おかけして申し訳ありませんでした。
あなたのおやさしいお心遣いに、心から感謝しております。
寒暖の差が激しい時期ですから、お身体を大切にお過ごしくださいませ。
ほんとうにありがとうございました。

>>657

キアラさんは「PTAは必要派」じゃなくて「廃止できないからPTAは必要悪派」だとおっしゃっていたのでは？
実際PTAの問題点ばかり取り上げていらっしゃったのだし。
今になって私と同意見て、いくらなんでもブレ過ぎでしょう…

議論板に書きこむのが数年に一度あるかないかの私が、議論で勝つのが好き…？ ないですー。
あと、件の議論に勝ったと思っているっていうのも、勝手な決めつけです。
なにせ私の中では、現状報告しただけで議論がまだ始まってもいない段階でしたから。

考えて推敲しながら書いた文章を他所からの引用のかき集めだろうと決めつけられ、その証拠が出せると言うから出してくださいとお願いしても無視、その濡れ衣を撤回してくれるわけでもない。
そして何レスにも渡る人格的な部分への攻撃。
もう議論などそっちのけで、私のことを叩きたいだけなんだろうなとしか思えないレスの数々。

こんな風に言うのは申し訳ないですが、生き霊にでも取り憑かれた気分になりました。

高慢ちき、人を見下す、上から目線。
全部キアラさんにお返しさせていただきますね。

どんなに感情的になってレスを返したとしても、私だとこの程度でおしまいになってしまうな；

サビぬき。さんも、今回ばかりは有栖さんの意見を尊重しているように見えました。
→私も陰ながらずっとそう思っておりました。

誰かをかばうことなく

真の意見が議論されることを願います。

>>664どっちの味方もする気もないが

あまりキアラ氏をフォローしない方がええよ

ポッと出の新キャラがフォローしても
キアラ氏に変な疑惑を持たれかねない



もうキアラ氏もROM専門も退き時だと思われる

引き際を見誤ると規制されちゃうぞ★
それではアディオス！

有栖さんへ
わたしの意見は「必要悪」からかわりません。
できれば廃止したい。
うつになったりするケースをたくさんみたからです。
ただあなたに指摘されたとうり、勉強不足だから、廃止の実例その他を学び直そう。
あとPTＡのトラブルを相談する窓口とか電話相談があればーわたしみたいにうつになるケースも少なくなるかなーと思い、役所に提言しようかと考えたのです。

》20の件は「PTＡ活動お助けマニュアル」「PTＡ活動ガイドブック」という本からだとわたしは勘違いしてました。
(冷静になって考えてみたら、わざわざ本から引用しなくても。ああしたことは考え付くといまになると気づきましたが。昨日は頭に血がのぼっておりました)

わたしが高慢ちきとのご指摘はあたってます。
そうでなければ、わたしは13でいじめにより自殺しました。
高慢ちきで高飛車な性格のため、いきのびました。
(いじめ板にいろいろかいてますから、詳細ははぶきます)
この性格ゆえに生き延びたからー一生つきあっていきます。

あなたに対して感情的に振る舞ったことはおわびします。
許してほしいとはもうしません。
サビぬきさんからも当分は発言を控えたら❓との提言もありましたし。
わたしも発言は控えることにいたします。
というより掲示板がいやになりました、
いじめ板であらし事件(２件。愉快犯だったのです)に巻き込まれたし。
今回はあなたとこうした形になりましたし。
ここは向いてないな…と思いました。
あなたともリアルでおあいできたら、わかりあえたかもしれませんが。
わたしがネットに不慣れなもので、最悪の形(感情的になりトラブルに)になりました。
(こちらに書き込みをはじめて数ヵ月。その前は発言小町に数回投稿しただけ)
わたしのことはご不快に思われたでしょうが、なにしろ改行の仕方(携帯電話から投稿する場合の)すら楓さんから教えていただいた、初心者ですから。
いまどきの小学生より掲示板に不慣れだということです。
(愉快犯のことも楓さんからいろいろ教えていただきました)

だからあなたもわたしのことは気になさらないでください。
ネットに不慣れな、頭がおかしい人がいったとでも考えてくださいませ。
(スルーだのROMるだのという単語すら、こちらにくるまで知りませんでした)
わたしのことはいやな記憶でしょうから、なるべくはやく忘れられますことを祈っております。

有栖さんへ
わたしの性格の最大のポイントは「とにかくプライドが高い」
あなたから「連合会についてよく勉強してから書き込んでください」の一言にぶちきれてーああなったのだと思います。
わたしは「侮辱された」と思うと、相手を徹底的にやりこめなくては気がすまない、こまった性癖があります。

さらに「あなたは私と語るには勉強不足」「もっと高尚な議論を」というレスに完全に頭に血がのぼりーああなったわけです。
「くやしい！よくもここまでこけにしてくれたわね！」というわけです。
葉っぱ天国で一人の方とここまでやりあったことはありません。(小さなトラブルはありましたが、いずれも後日和解)
頭に血がのぼりーわけがわからない状態だったとしか言いようがありません。
冷静さは大事ですね。
品位とつつしみをかいた振る舞いだと思います。

ROM専さんへ
お気遣い、ありがとうございます。
えこひいきかどうかはわかりませんが。
どうでもよいことです(笑)
私へのレスの後半は、気遣いある内容でしたから。

サビぬきさんの言い分を蒼鳥さん(だったかしら❓メンヘラ板にスレをおもちの方)は支持しておられますし。
(わたしを手厳しく批判されておいででしたから)
誰からみても公平な判断はーないわけです。
(サビぬきさんの書き込みを支持される方もいらっしゃるし。しない方もいらっしゃる)
人によりみかたは違いますから。
だからどうか、おきになさらないでくださいませ。

名無しさんへ
ありがとうございます。
わたしはこの件で争う気はありませんから。
大丈夫です。

>>665：名無し

＞引き際を見誤ると規制されちゃうぞ★

いやー、その場合でも規制対象になるのは‥ずっと前から粘着行為を続けている
常習荒らしのキミだけでしょ？

他の人はあんまし関係無いんじゃないの？‥(笑)

＞キアラさん

冷静になられてからのレスがいただけたようで、少し安心しました。
ありがとうございます。

PTAのトラブルを相談するのであれば、現状では役所の市民相談窓口か教育委員会かなと思います。
ただ、なにせお役所仕事ですので、融通の利かないマニュアル通りの対応を繰り返されるだけの可能性は否めません。

あなたの勉強不足を指摘したことについては、侮辱する意図はなかったことをお伝えしておきます。
ただ、キアラさんのプライドの高さに気づいていたにも関わらず、表現に配慮が足らなかった点はこちらの落ち度です。申し訳ありませんでした。

また、引用の濡れ衣に関して、言及してくださりありがとうございます。

ネットに不慣れだというキアラさんとは反対に、私はこちらの掲示板に10年以上いる人間です。
それでもこういうトラブルの直接の要因になることはほとんどなく過ごして参りました。
折角あまりない経験をさせていただいたのですから、これを糧とし、反省すべき点は反省して、先に繋げようと思っております。

有栖さんへ
あなたはなにも悪くありませんよ。
不運だっただけなのです。
わたしという破天荒な女と、たまたまネットで遭遇してしまっただけ。
わたしみたいな強烈な性格の女は、そうそうはいませんから、大丈夫ですよ。
たぶんあなたがこの先何年生きても、リアルでもネットでも、わたしぐらい強烈な女には遭遇なさる可能性はないと思います。
「世の中にはとんでもないひともいるのね」と思ってくださいませ。
(わたしの強烈なキャラはいじめ板などをよむとよくわかります。ただいまセクハラに関するスレが上がってますから、お読みになればわかります(笑))
だからまじめに反省なさる必要はないのです。
お身体を大切にお過ごしくださいませ。

>>671
了解しました。


それではこの件はそろそろ終わりに致しましょう。
皆さん、お騒がせしました。

＞ROMな一人さん、ＲＯＭ専門さん、名無しさん
ご意見ありがとうございました。

＞サビぬき。さん
フォローありがとう。
こういういざという時、私の人となりを知ってくれている昔馴染みの方の支えは心強いです。

また、名前を出すことはしませんが、自スレからフォローをくれていた方達にも感謝します。

うわうわうわ・・・・
ちょっとご無沙汰している間に、何やらあった模様で・・・

もう解決したみたいでなので書き込むべきでは無いのでしょうが、お疲れ様で御座いました。

ささやかながらペパーミントてんこ盛りで入れたミントティー風呂をご用意しときますのでユックリ浸かるなり、飲むなりして下さい（＾＾

効能
〇消化不良や胸やけを解消
〇ムカムカを解消するなどの解毒作用あり

お肌に良いかは、分かりませんが　きっとスースー爽快感はハンパナイと思われますので。○o。

私も一潜りしてバケツ１杯飲んで寝る事としますわ・・・

さすが有栖さん！！

>>673

うん、分かる人には分かるよなー

ここ一番での有栖さんの半端ねーポテンシャルってヤツがw

>>674

敢えて長々とは語らぬが・・・・・・んだんだ！マッタクだ！！ｗｗ

　　

見事な“神対応”に敬服いたします。見習わなきゃ！と思ったよ

　　

あはw
なんか２人にベタ褒めされててビックリした（笑）
気遣わせてゴメンね、ありがと♪

>>673
ミントたっぷり風呂ありがとう！
爽快感を超えて酷寒の地に導かれそうだけどもwww
ミント（ハッカ）油は害虫を寄せつけない効果もあるから重宝するよね〜

議論板には一旦離脱のレスを入れさせてもらいました。
いちおうご報告まで。

>>677

あー、それがいいね(笑)

あれは基本的に「ＰＴＡアンチスレ」だったみたいだしね？

>>678

作業内容やシステムを見直しもせず、単に大変だからPTAは不要、というのはさすがに怠惰だと思うんだけどね…

実際には、仕事をしているしていないに関わらず、子ども達の為に何かしたいっていう保護者は結構多い。
役員強要以前に、PTA自体への強制加入の問題があるんだけど…
実際、その強制的な加入をやめて完全に任意加入とした学校でも、加入率9割を維持している所があるというのがその証拠だと思う。

…って、ここを議論板みたいにしてもいけないね；
まともな議論ができなくて不完全燃焼気味なのかも。
すいません(^-^;

>>679

いや、全然良いと思う。
むしろここでしか、ちゃんとした考えを述べる事が出来ないような気もするし；

****************************************

「以下、オレの主張」

労働組合もＰＴＡも、役員の高負担を理由に消滅させる事は簡単だが
いったん無くなってしまうとこれを復活させる事は至難のワザとなる。

そーなれば組織側(企業・学校)のチカラは一気に強まる事となり
その結果、いかなる理不尽や不条理が横行するはめになったとしても
個人(いち社員・各家庭)でのみ対抗せざるを得なくなってしまう怖れがあるワケだ。

平素は友好的な信頼の元に互助関係にあったとしても、組織側が違背行為を行った場合
一転してそれを厳しく糾弾する性格と権利を有する団体なのである。

これを存続させる事は、ある意味で次世代に対する義務であると承知すべきだとオレは思う。

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つかね、何だってヤメちゃうのは簡単なんだよなー。
自治会や町内会のみならず、あるいは学校での部活動だって、責任者(顧問)の負担を理由に
消滅・廃部とされてゆくのが昨今の風潮であったりもするでしょ？

だけど、あえてオレが言いたいのは「今後の地域社会を生きる人達に対して、現役世代が無責任であって良いのか？」という問いかけなんだよね。