スレ乱立とか言ってる人は何がしたいの?

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1:くコ:ミ◆HAGE hage:2017/03/30(木) 20:39 ID:.yw

 
 
この板は「小学生が雑談する板」なんだから基本何しても良いはずなのに
板チという理由が分かりません

57:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:31 ID:.yw


>>56さんが言っていることで少し気になることがあったんですが
今の小学生板はしばりんさんが仕切っているんですか?もしそうだとしたらやめたほうが良いと思います

58:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:33 ID:h12

>>56
100レスほどですかね。
>>57
?いや………別にそのつもりはありません。ほかに注意してくれる人が居ないのでそう見えるのでは?

59:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:33 ID:C8Q

>>58
いや…ですから100レスって誰が決めたんですか?(;´・ω・)

60:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:35 ID:h12

>>59
私的にはそのくらいで注意していますが、柊さんだったらどれぐらいで注意しますか。

61:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:35 ID:.yw


>>58
他に注意してくれる人が居ない=気にならない程度、です
いや本当に迷惑だったら皆さん注意されますし

62:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:36 ID:C8Q

>>60
まずあなたに注意する権利が無いと思うのですが(;´・ω・)
私は注意する気ないですね 注意する権利ないですし

63:くコ:ミ◆HAGE:2017/03/30(木) 21:36 ID:.yw


>>60
私的には のハードルが高すぎて皆さんからヘイトを買っていますよ...

64:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:37 ID:.yw



暴言とか口論とか喧嘩をするために来たわけでは無く、自治をやめてほしいということを言いたかっただけです

65:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:38 ID:h12

>>62
注意する権利はここを使っている小学生みんなにあると思います。
>>61
スレ乱立で閉鎖依頼が出されるということを知らないからだと思います。次からは注意するときは、閉鎖依頼の話をするようにします。

66:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:39 ID:C8Q

>>65
では皆が楽しく盛り上がっていても「そろそろスレチだから」と
いちいち水を差すようなことを言うんですか? なんか萎えませんかね?

67:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:39 ID:.yw


>>65
何度も言いますが、本当に迷惑だったら皆さん注意をされます。削除依頼も出されます
あなたのしていることは小学生板の評価を下げているだけです

68:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:39 ID:h12

>>64
じゃあ自治のなにが悪いのか。
昔居た自治厨には注意しなかったのを私にはなぜ注意するのか

69:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:40 ID:.yw


>>68
「少し行き過ぎた」それだけです 本当にこれだけです

70:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:40 ID:C8Q

>>68
あなたが酷すぎる自治厨だからじゃないですか???

71:さくら苺*◆LM hoge:2017/03/30(木) 21:41 ID:qVI


>>68みんながやってるからいいって訳では無いと思います…(*´・ω・*)
注意された人がたまたましばりんさんだったってだけだと思います~

乱入失礼しました…

72:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:41 ID:h12

>>66
言いますけど………
>>67
評価を下げていると思ったのはあなたですよね。あなただけの評価で決められても困ります。

73:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 21:41 ID:63.

二方とも一度落ち着いてください。
はげいかさんは「自治をやめるべき」
しばりんさんは「スレ乱立はやめるべき」
という根のもとで論議しているわけですよね。話が広がりすぎているように見受けられるので一度ここに戻って話すべきだと思います

74:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:42 ID:h12

>>73
はい。

75:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:42 ID:C8Q

>>72
けど……?
あなただけの評価って そちらこそ勝手にスレチのレス数とか決めてませんか?

76:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:43 ID:C8Q

>>73
そうですよねー(;´∀`) 話戻しますね

77:くコ:ミ◆HAGE:2017/03/30(木) 21:44 ID:.yw


>>73
ややこしくなってきてますね すみません_(:)」L)

78:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:45 ID:.yw


hoge良く消えますがあげたいわけではないです、、

79::しば魔王(`´)グフフ◆92:2017/03/30(木) 21:46 ID:h12

http://ha10.net/sho/1481882466.html

昔このようなスレの後半のほうで、スレ乱立について話し合われていましたが、このスレの内容についてはどう思いますか。

80:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:46 ID:C8Q

>>79
じっくり読むのでちょっとお時間頂きます

81::しば魔王(`´)グフフ◆92 hoge:2017/03/30(木) 21:46 ID:h12

私もhogeわすれてた・・・・・・・・・

82:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:49 ID:C8Q

>>79
雑談ばっかりで正直なにも思わなかったです(;´∀`)
真剣に話し合ってないようにお見受けしましたが

83:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 21:51 ID:TTk

私は>>1の小学生板だから何してもいいと言うのは違う気がします。小学生でもマナーやモラルは守って然るべきですし、軽めの迷惑行為である乱立をして良いとも思いません。その範囲は人それぞれですが、立ててすぐ書き込まれなくなるスレ、小○の人きて!などという重複スレを立てることは乱立に入ると思います
雑談スレも○○の人!などであれば指摘されても仕方ないかと思います

84:柊 hoge:2017/03/30(木) 21:54 ID:C8Q

>>83
かといって立ててすぐ書き込まれなくなるのは予知できませんし…(;´・ω・)
後半の意見には賛同しますが

85:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 21:58 ID:ACo

>>83
確かに乱立、イタチについての問題についての注意は致し方ないけど煽り口調喧嘩腰上から目線の三拍子で注意しても相手は素直に受け入れれないと思うしそこら辺についてはやりすぎは禁物だと思います
注意の仕方にも問題があるだろうし

論点ずれてる&日本語になってなくてごめん

86:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 21:59 ID:.yw


>>79
一つ気になったんですけど、揚げ足取るようで申し訳ないですが...
過去スレあげんな、と言っているあなたが あのスレに「必要」と言ってあげるのは矛盾しているとおもいます

87:くコ:ミ◆HAGE:2017/03/30(木) 22:01 ID:.yw


>>83
言いたいこと良くわかります、同意見なので
説明不足としか言いようがないです、すみません
ただ、「立ててすぐ書き込まれなくなる」...というのは違うかなと感じました

88:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:01 ID:C8Q

>>85
今のところ煽りの言葉が使われていないので安心していますが
確かに喧嘩腰での注意がよく目に入ってきます
そこは気を付けてほしい所ですね

89:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:01 ID:C8Q

しばりんさんは生きていますでしょうか?

90:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 22:02 ID:TTk

まあそうですけどね……
人によって好みが分かれるジャンルのスレなどなら分かる場合もありますし、立てる前に一度冷静になって立てたらどうなるかを想像することは必要な気がします。

今ぱっと見たところ、やっぱり似たような雑談スレが多いんですよねえ。まだ前半ほどしか見ていないのにもかかわらず乱立が目立つので、指摘も妥当かなと。

91:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 22:03 ID:TTk

たしかにたててすぐかきこまれなくなるスレは別問題でした、すみません。ああいった私が論点変えてしまった。

92:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 22:05 ID:.yw


>>90
指摘が妥当、というかジャンルがほとんどバラバラなんですよね(ただし雑談スレは除く)
重複してないですからううん?って感じました...

93:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:05 ID:C8Q

>>90
似たようなスレが多いのは確かにそうですが
あまり他のスレの名前を出すのは心苦しいですが「オタクの女子〜」は
板チではないのでしょうか? 少し気になりました

94:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 22:13 ID:.yw


>>93
それは思いましたね...というか絵スレと化してるので

95:しばりん◆92 hoge:2017/03/30(木) 22:13 ID:h12

すいません。落ちてました。
>>93
オタク板ってありますかね……………
オタクにもボカロやおそ松さんなどがありますね。
ですが、現在あるオタクのスレは板チ気味ですが1000までちゃんと使っています。次オタク系のスレが立ったら注意します。
みなさん言い方が悪いという声が多いと感じたので、落ちついた口様などを意識します。

96:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:15 ID:C8Q

>>95
あなたが注意するんですか?
こう言っては何ですがスレチは多少許されて板チは即注意なのでしょうか…?

97:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 22:15 ID:.yw


>>95
落ち着いた口調でも考えてることがダメだったら意味ないです
あやめとうございます とか

98:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 22:18 ID:TTk

軽い揚げ足取りに見えるんですが。
スレチもイタチも様子見の後指摘という形ならば問題ないのでは?「ある程度」の範囲をお互い妥協の上決めて、それを超えたら指摘するという方法ならこれ以上揉めないとは思いますが

99:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:19 ID:C8Q

>>98
お互い妥協できれば問題ないのですがね…
小学生板全員の意見をまとめるのは難しいことだと思います
それでもやらなければ解決しませんが

100:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/30(木) 22:20 ID:.yw


>>98
私の事ですか寝...?すみません そう思ったら事前に書いてますが
しばりんさんはその「様子見」の段階が無かったので

101:匿名さん hoge:2017/03/30(木) 22:40 ID:f.6

面白いスレ建ってんな、、、明日面白くなりそう。

それはそうと、スレ乱立とか過去スレあげるのは迷惑。
だが、それだけでアク禁にはならない。それが、削除人さんの考えだそうです。(やっしー氏スレ乱立煽り事件の時、また、常識をこえたスレ乱立ならアク禁になる)

>
この板は「小学生が雑談する板」なんだから基本何しても良いはずなのに
板チという理由が分かりません

板の説明に雑談する板とは書いてないのですが、、、。
ていうか最近○○だから何してもいい という人多くね?

話変わるけどぶっちゃけ大体は管理人さんに板の説明に
「意味のないなスレ乱立、重複スレを建てるのはおやめください。また、過去スレを意図的に何個ものスレをあげんのもやめてください。
注意する側も、メモらんに「hoge」と書き込み優しく注意してください。また、誰が見ても荒らしと思われるような方がいたら、アク禁依頼をお出しください」
とかつけて加えてもらったら、いいんじゃね?

102:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:42 ID:C8Q

>>101
このスレもう死んだ予感しかしないです…
明白なルールがない以上可決しない問題ですね

103:柊 hoge:2017/03/30(木) 22:43 ID:C8Q

>>102
可決→解決

104:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/31(金) 07:49 ID:.yw

>>101

意味の無いスレ乱立は現在誰もしてませんが....

105:匿名さん hoge:2017/03/31(金) 08:28 ID:f.6

>>104 誰も「今」とは言ってせんけど?
板の説明にそう書いておいたら、誰かがスレ乱立しても「アク禁依頼出そう」となるじゃん。だいいち、よほどのスレ乱立じゃアク禁にはできないし、過去スレはあげてもいい(基準は知らない)。これが葉っぱのアク禁基準。しかし、板の説明からそれたことをやっている とアク禁の理由になるのではないか と言っている

それにそうかいておいたらこれからスレ乱立減るかも

106:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/03/31(金) 11:43 ID:.yw


>>105
前半と後半で言ってることが矛盾しててよく分かりません、すみません

107:匿名さん hoge:2017/03/31(金) 21:50 ID:Hps

>>106
バカなのか?
最近の小学生は頭イっちゃってるからなぁー

108:匿名さん hoge:2017/03/31(金) 22:08 ID:f.6

>>106 要約すると

よほどのスレ乱立、過去スレあげじゃないとアク禁にできない。

が、板の説明にそれらの行為(よほど)をアク禁にする と書いてあったら、板の説明(ルール)を守ってない ってことでアク禁にできる。

また、それが威嚇?のような存在になり、スレ乱立が減るかも

109:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/04/01(土) 08:26 ID:e3I


>>107
^^;

>>108
その意見自体は分かるんですけど....

110:匿名さん:2017/04/01(土) 09:43 ID:YsE

>>109
>>108が親切に説明してくれたんだから感謝しろ

111:くコ:ミ◆HAGE hoge:2017/04/01(土) 09:46 ID:e3I


>>110
はい、ありがとうございます

112:雨音∴楽恋◆mi/Y:2017/04/01(土) 19:12 ID:t7M

はげいかsこういうスレが逆にいらないと思います

113:舞雪*すず(。・ω・。) hoge:2017/04/01(土) 19:24 ID:qGE

>>112
ほげなよ

私も雑談板だから良いと思います
イタチだから出てってって言われるとん?ってなるんですよね

114:柊 hoge:2017/04/01(土) 23:12 ID:DMQ

>>112
いらないという理由とは?
こうやって小学生板の問題を解決しようとしているのに
それが要らないとはどういう事でしょうか?

115:夏目◆tc hoge:2017/04/02(日) 13:08 ID:Jjw

これは私の意見ですが、小学生板は雑談カテだから、雑談スレが増えるのは、ある程度はいいと思いますけど…。注意している方は『同じようなスレがあるのでどっちか1つでやればいい』という事が言いたいんだと思います。(重複していないスレを個人の判断で『需要がない』『駄スレ』と言うのは良くないと思います(^^;;)

116:雨音∴楽恋◆mi/Y:2017/04/02(日) 16:58 ID:t7M

あっ///勘違いしてました
スレ乱立してる人は、何がしたいの?
と、読み間違えた…….

117:舞雪*すず(*・ω・)◆U. hoge:2017/04/02(日) 18:43 ID:qGE

なんでみんなほげてるのに空気読んでhoge無い…

118:柊 hoge:2017/04/02(日) 18:51 ID:DMQ

>>116
勘違いだったとしても>>112の理由がよくわかりませんけど(;´・ω・)
まぁいいです

119:匿名さん hoge:2017/04/02(日) 18:54 ID:y/w

いちいち人に馬鹿とか言わないで差し上げてください、すっごくレベルが低い荒らしにしかみえないですー
人に小学生とかいう暇があるならもう少しまともに文をまとめてからいらしてください。

120:◆HAGE:2017/04/02(日) 20:04 ID:e3I


>>119
...私の事ですか?暴言は使わないようにしているつもりですが言っているならごめんなさいね、

121:◆HAGE hoge:2017/04/02(日) 20:04 ID:e3I



hoge忘れました...

122:璃子◆92 hoge:2017/04/02(日) 20:41 ID:2/E

まず小学生じゃない人が小学生板でやることじゃないと思います。
考えたのですが、見てもらえないのなら、議論板などに立てて話し合ったスレのURLを貼ればいいと思います。

123:◆HAGE hoge:2017/04/02(日) 20:44 ID:e3I


>>122
それでもあなたたちは「荒らしだ!!!」って騒ぎますよね...?
とりあえずしばりんさんが小学生に多い「スレのメンバーじゃない人が乱入!!!=荒らし」という考えなのかだけ聞きたいです

124:柊 hoge:2017/04/02(日) 20:46 ID:DMQ

>>122
まず小学生の人に参加してもらえないと意味が無いと思います
部外者だけで話し合っただけのスレに何の意味があるというのでしょうか

125:舞雪*すず(*・ω・)◆U. hoge:2017/04/02(日) 22:03 ID:qGE

>>122
URLを貼っても、そんなん見ても意味ないしとか思って見ない人もいるからこの小学生板に建てて、少しでも多くの小学生に見て欲しいんじゃないんですか?

126:璃子◆92:2017/04/02(日) 22:15 ID:2/E

>>123
違いますよ。比較的新参の方がスレッドを乱立するのが多いからそう見えるんじゃないんでしょうか。
新参でもなんでもマナーを守っていればいいという考えです。
>>125
少し話が逸れますが、ここの板に立ててもちゃんとした意見を述べている人にレス返しをしていないじゃないですか。参加して欲しいなら議論に誘導するのも大切なんじゃないかと思います。私はルールがない限り不毛な争いになるのではないかと思うので、出来るだけ書き込みたく無いです。

127:璃子◆92 hoge:2017/04/02(日) 22:16 ID:2/E

すいません。hoge忘れてました。

128:SS◆VCY hoge:2017/04/02(日) 22:53 ID:di.

なんかほとんど同じ状況だな二次創作板と。
二次創作板は主に雑談やスレ乱立、スレ重複が主な問題だから似てるっちゃ似てるよな。
二次創作板に、スレ(いちおう忠告スレ)をたてたけど、誰もみないし、態度も変わらないし、雑談もせず二次創作を描いてる人の邪魔になるから議論板に二次創作板についてのスレを作ったんだが、よかったらみに来てくださいな。

この小学生板の問題も平和的に解決して欲しいです。

129:柊 hoge:2017/04/03(月) 09:48 ID:DMQ

>>125
横入り申し訳ないけどちゃんとしたレス返しはしていますが
どこか飛ばしたレスがあるのでしょうか?
議論に誘導とはありますが議論板に立てたら本当にきてくれる人はごく僅かでしょうね
それともあなたが誘導してくれますか?

130:璃子◆92 hoge:2017/04/03(月) 11:38 ID:2/E

>>129
はい。してくれと言うならします。

131:SS◆VCY hoge:2017/04/03(月) 12:07 ID:di.

またスレが1つ立ってるね…

132:柊 hoge:2017/04/03(月) 12:24 ID:DMQ

>>130
そうですか じゃあ是非
あと前半の質問にレスが返っていないんですが…

133:HIKARU◆2k hoge:2017/04/03(月) 12:31 ID:..Q

乱立失礼。
しばりんさんや小学生板についてROMりながら、考えていたのですが、
しばりんさん、あなた自治厨じゃないのかな。と思う場面が多々あります。
要するに、仕切り過ぎているということです。
あと、小学生はバカとか言ってたと思いますが、あなた、小学生のくせによくそんな事言えますね。
話が変わりますが、このスレは小学生板に立てておいて良いと思います。
古スレですが、バニー ミントさんがこういうスレを立てて人が多く来ていたと思いました。
ここに立てていたら、他の小学生の方が見てくれると思います。

134:SS◆VCY hoge:2017/04/03(月) 13:04 ID:di.

>>133
>しばりんさん、あなた自治厨じゃないのかな。と思う場面が多々あります。
要するに、仕切り過ぎているということです。
あと、小学生はバカとか言ってたと思いますが、あなた、小学生のくせによくそんな事言えますね。

完全にブーメランな感じがするんだけど…。
あと、煽りはやめたほうがいいよ。

135:舞雪*すず(*・ω・)◆U. hoge:2017/04/03(月) 15:54 ID:qGE

>>126
私はちょっと前に書き込みを始めたので過去レスにはそんなに返信はしてませんよ。
これからはレスを返しますね。
議論に誘導しても書き込みする人はごくわずかだと思いますけど。

136:柊 hoge:2017/04/03(月) 16:42 ID:DMQ

>>133
君みたいな小学生が居るから荒れるんだよ
今はそういう話じゃないしバニーミントさん関係ないし
なぜそういうことを持ち出すのか意味が分かりません
しばりんさんに失礼だと思わないのですか?

137:HIKARU◆2k hoge:2017/04/03(月) 17:27 ID:..Q

>>134 煽ってやろう。という気持ちではないです。
>>136 >>122あたりで議論板に立てた方が良いか。という意見が出ましたよね。
それに対する意見です。別にミントさんが●●でみたいな事を書きたいわけではありません。
例をあげて書いただけです。
そのしばりんさんの事ですが、自治厨という言葉を書いてしまった事については
自治厨は、ひどすぎた。と思います。しかし、>>8>>57などでも、
仕切る。という言葉など使って、しばりんさんに言ってますよね。
そこは同じだと思います。

138:柊 hoge:2017/04/03(月) 17:40 ID:DMQ

>>137
その点についてはしばりんさんに悪いと思っていますが
今は小学生板をどうするかという話ですし
「小学生のくせに」というのが引っ掛かっただけです
あなたも以前荒れたことがあるのによくそんなことが言えますね ということです

139:HIKARU◆2k hoge:2017/04/03(月) 17:56 ID:..Q

>>138 そういう事でしたか。
あと、小学生のくせに...は、荒れた事とは関係は無くて、
しばりんさんも小学生なのに、小学生はバカと決めつけたように言うのは良くないのでは。
という事を書いただけです。

140:柊 hoge:2017/04/03(月) 18:34 ID:DMQ

>>139
なら最初からそのように書いてほしかったですね
このスレはとても荒れやすい議論をしていると思うので
発言には気を付けてほしいです 以上です

話が逸れてしまい申し訳ない

141:HIKARU◆2k hoge:2017/04/03(月) 19:21 ID:..Q

>>140 こちらも誤解を産んでしまう発言、すいません。

142:匿名さん:2017/04/04(火) 13:57 ID:keE

しばりん仕切りたがりすぎて草生えるw
だから色んな奴に嫌わらんだよww

143:匿名さん:2017/04/04(火) 14:20 ID:kx2

>>142
誤字で草。つか草で草生やすな。

144:璃子◆92 hoge:2017/04/04(火) 20:47 ID:2/E

すいません。
あと、小学生はバカと言ったのは、最初から自分もバカだという意味でいいました。
聞きたいのですが、皆さんどれくらいでスレッド乱立だと思いますか。

145:HIKARU◆2k hoge:2017/04/04(火) 21:33 ID:..Q

>>144 意味もなく、5個くらい立てたら乱立なのかな。
自分も乱立してた時があったのに、偉そうに書いてごめんなさい。
あと、自分もバカという事におっしゃった様ですが、その発言だと、普通に常識を守っている方に失礼と
なってしまうと思います。

146:しばりん◆92:2017/04/04(火) 22:22 ID:2/E

>>145
いえいえ。
もう少し荒しと思う基準を下げてみます。
それは言い方が悪かったですね………
次からは気を付けます

147:しばりん◆92 hoge:2017/04/04(火) 22:22 ID:2/E

hoge忘れてました。
本当にすいません。

148:柊 hoge:2017/04/05(水) 16:32 ID:DMQ

一人が5つ立てたら乱立なんですか?
5人が別々のスレを1つずつ立てて合計5つのスレになったとしても乱立という認識ですか?
(わかり辛くて申し訳ない)

149:匿名さん:2017/04/05(水) 16:48 ID:aj2

結局板チ板チ言いたいだけやぞ

150:璃子◆92 hoge:2017/04/05(水) 17:08 ID:2/E

>>148
いや。私は1人で5つという認識をしています。
でも1日で5人別々で立てると見にくくなりますが注意は出来ないんですよね・・・・

151:柊 hoge:2017/04/05(水) 17:16 ID:DMQ

>>150
5人が別々のスレ立てをしても乱立にはならないんですか
同じ内容のスレだとしてもですか?

152:\(0M0)/ ブレイド~キングフォーム◆oQ:2017/04/05(水) 17:38 ID:2cA

>>151
それって明らかに故意じゃないのか?
見ずに即刻削除依頼物だぞ。

153:HIKARU◆2k hoge:2017/04/05(水) 17:48 ID:..Q

>>148 僕が>>145で書いたことを整理すると、
意味もなく、同じようなスレを短時間でいっぱい立てることです。
五人が同じスレ立てたら、微妙ですね

154:璃子→◆KY hoge :2017/04/05(水) 18:56 ID:2/E

>>151
内容が同じなら注意しようって気にはなります。すいません全員違う内容かと思ってました…………

155:璃子→◆KY hoge :2017/04/05(水) 18:57 ID:2/E

でもその状態だとどのスレに注意しようか迷います。

156:柊 hoge:2017/04/05(水) 19:54 ID:DMQ

>>152
スレタイが微妙に違う雑談スレだと故意ではない可能性もあると思います

>>154-155
全員に「既存のスレを使ってください」とは言わないのですか?
迷うというのは少し理解しがたいです


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