魔導ぷよ〜シェウィ小説〜

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1:SW:2016/05/15(日) 22:02 ID:Jdg

魔導ぷよのシェウィ小説です。

ルール
・誹謗中傷を始めとする荒し・なりすまし等etc禁止
・頻繁には来られないので、亀書き込みとなります
・文力なしなので、小説になっているかどうかもかわりません
・シェアル派又はDシェDアル派立入禁止
・新派はもちろん、新旧両方とも好きな人も立入禁止
・私自身が旧固定の為、旧しかありません
・私自身がシェウィ固定の為、シェウィはあってもウィシェはありません
・私自身がCP固定の為、リレーは行いません
・CPはNL・BL・GL混在なので雑食系の方のみOK
・GLの部分はシェリウィ(女体化シェリー×ウィッチ)のみです
・アルルの扱いが酷いのでアルルファン、Dアルルファン、リリスファン、ワルルファン立入禁止

*ジャンル的には古いのですが葉っぱルール上、ルール違反にはならないジャンルのスレです。
これはゲームが原作でコンパイル時代の旧作の魔導ぷよ(1989年〜2001年)は既にシリーズも終了し、会社も2002年に倒産しております。
現在は魔導はD4Eから復刻版が出ており、旧ぷよもセガから発売中の「セガ3D復刻アーカイブス」シリーズに収録されている為、問題のないスレです。
ある意味魔導の前身である魔導師ラルバ(1988年〜1990年)もD4Eより発売中の「DSRe」シリーズの#01に収録されています。
続けてコンパイル作品(DS収録作品含む)のゲームも現在D4Eのコンステ内にて既にDL配信中です。

*この小説を読む前に「用語解説」→「魔導ぷよについて」→「シェウィやその他CPについて色々」を最初に必ず読んで下さい。
余談・雑談が含まれている上、長文失礼になっておりますが、あらかじめご了承お願い致します。
設定とCPを知らない(又は誤認している)ファンも多数いる為、イチから説明しないとトラブル・混乱etcが巻き起こるのは言う間でもないので。
旧作の魔導ぷよはファン層によって設定とCPに対する認識がバラバラなので、イチからの説明だとどうしても長文になってしまうのです。
ウィキですら間違った箇所があった時があったと言う話も聞いていますので、過去に何回か訂正・修正された可能性はあると思います。
私自身はその時実際に見たワケではないのでその話が本当かどうかは知りませんが、ファン層によって認識がバラバラなのを考えますと、どちらの可能性も否定は出来ないと思います。
当時の元コンパイル社員ですら設定を把握していない(又は既に誤認)1部の社員がいたと言う説もあるせいか、ピクシブ百科事典でさえ旧作の魔導ぷよに関しては所々間違った箇所がありますので。

*「魔導ぷよについて」内、「シェウィやその他CPについて色々」内には批判的書き込みも含まれております。
これは設定やCPを知っているファンと知らない(又は誤認している)ファンとの間でのトラブル・混乱etc対策の為、葉っぱルールに従った正当な理由での書き込みです。
シェアル派の荒し対策の目的もあり、シェアル派の荒し等etc自体は葉っぱルール通りにスルーすればいいだけの話ですが、何も書かないと荒し等etcだけでは済まない問題が起こるのは言う間でもないので。
その問題とは設定とCPを知らない側(又は誤認している側)のファンの人がシェアル派の言うことを既に本気で間に受けている人もいるからです(事情説明なしだと信用しないのは言う間でもないので)。

*二次創作スレ一覧を確認したところ古いジャンルであるスラダンスレが既に立っている為、旧作の魔導ぷよでも問題がないと判断致しました。
もしもスラダンスレを始めとする古いジャンルのスレが立ってなければ、一端サポート掲示板又はメールにて質問・問い合わせetcをするべきかどうかを正直考えたところです。

とりあえず、今日のところはこの辺にて失礼致します。
次回ここに来た時に「用語解説」を書く予定です。

61:SW:2018/12/22(土) 22:49 ID:v5w

シェウィやその他CPについて色々No14(シェウィやその他CPについて色々No13の続き)

25:15〜24の続きで、仮に男×アルルであったと仮定した場合、もしも「はめきん」が陰謀によるものであったのであればサタアル固定のファンが猛反発し、そうなったら今頃サタアル派VSシェアル派の対立に発展してたんですから、シェアル派はどうせアルルは違う的なことを言うんでしょうけど、設定が設定なだけにウィッチに限らずアルルを始めとする全キャラと全CPが同じです。
この「はめきん」、「ルル鉄」、「魔導師の塔」の3作品はこのCP問題を巡って公式設定7化はされず非公式となり、あの対立が巻き起こっていた当時は会社が深刻なことになっていた為、シェアル派とシェウィ派の両方はもちろん、それを始めとする全CP厨を取り込まなければ売り上げを伸ばせなかったのもあったから、それを考えれば色々と調整が難しかったのかなぁ。
陰謀と言ってもどの道なんらかの形で発動させたんだろうし、陰謀じゃないと言ったって「はめきん」と「ルル鉄」自体がそもそも「魔導師の塔」のシェウィと言う陰謀の土台として作られたものなのだから、この2つだって所詮は陰謀の部類には変わらないワケです。
それを「はめきん」のシェアルと「ルル鉄」のサタルルは陰謀じゃないと言うこと自体がそもそも間違いであり、それが陰謀ではないのなら「魔導師の塔」のシェウィも陰謀ではないし、「魔導師の塔」のシェウィが陰謀であれば「はめきん」のシェアルと「ルル鉄」のサタルルも同じく陰謀です。
シェアル派側が陰謀だからシェウィを反対すると言うのであれば、シェウィの反対と同時に自分達のシェアルとサタルル派側のサタルルも同じように反対するべきであり、非統一設定=パラレルワールド上のキャラとCPは人気・不人気も多数派・少数派も関係なしで、平等かつ公平であるべき兼それが当然であり当り前なんです。

シェウィやその他CPについてNo15へ続く

62:SW:2018/12/23(日) 22:58 ID:v5w

シェウィやその他CPについて色々No15(シェウィやその他CPについて色々No14の続き)

26:15〜25の続きで、シェアル派の反発の影響でウィシェになったのであれば、アルルの方もアルシェにして欲しかったんですけど(ウィッチをウィシェにするんなら、アルルも同じくアルシェにするのが筋と言うものだし、アルルもウィッチ同様のシェゾの服を狙う変態女にするのが平等かつ公平と言うものだし、ウィッチは影響を受けたのにアルルは何の影響もないのは不公平だし納得出来ない)、そうすると設定を知らない(又は誤認している)側のユーザーが違和感を覚える(あの対立が起こっていた当時はネットがあまり浸透していない時代だった為、この時点では全ユーザーが瞬時に設定とCPを認知するのは無理だったと思う)だろうし、設定を知っている側&設定を知らない(又は誤認している)側の両方を取り込まなければならなかったことを考えれば、ウィシェ(?)+アルル(シェアルでもアルシェでもどちらでもないと思う)にしておくのが無難だったし、起死回生の為には仕方がなかったんでしょうね(だったらすぐにでも「はめきん」後と言う設定を取り消してあの3つの物語が繋がっていない設定に訂正・修正すれば対立も何事もなく普通に両CP派取り込めたと思うよ)。
起死回生ならず2002年に倒産したコンパイルですが、もしも起死回生を達成させていたのであれば、色々なことが落ち着き次第一端ウィシェにしていたのを再びシェウィに戻し、シェウィを公式CP化させていたのですから、シェウィの公式CP化を阻止出来たと言う面ではコンパイル倒産はシェアル派にとって大きなメリットになったと言うところです。

27:15〜26の続きで、コンパイル倒産後の現在の版権元であるセガが旧作ファンの声を無視し、元の設定を明かさないまま今の設定に変更した為、ネット社会である今現在も今だにネット上では旧設定上のCPに関しては正しい説と間違った説とが混在したまま、認識がバラバラのまま変わらないのが現状(今だに知ってる人と知らない人との各半々状態のまま、知られないまま時が流れていったんです)。
このCP問題が解決していない状況の中でこの設定に変更し、その中でCP要素ありにして、そのCPが男×アルルがサタアルでシェゾ×女がシェウィ=ウィシェなものだから、今現在の「統一設定=非パラレルワールド+一般層向け+万人向け」となれば、公式設定と公式CPが存在することとなり、王道・マイナーの位置づけがあることになりますので、それがCP問題の更なる長期化の引き金となったんです。

シェウィやその他CPについて色々No16へ続く

63:SW:2018/12/29(土) 22:58 ID:v5w

シェウィやその他CPについて色々No16(シェウィやその他CPについて色々No15の続き)

28:15〜27の続きで、セガ側は元々の設定とCPを一方的に明かしたがらないようですが、D4Eとコンハのこの2社側の場合は明かそうとしないのではなく、仁井谷社長を始めとする元コンパイルの方々と同様に、セガの許可がなければ明かしにくいと言うところです(アルル達旧キャラの版権を所有しているのはセガだし、著作権分裂の影響で版権事情が複雑になっているのもありますが、コンパイル自体は元々セガの下請け会社だったし、コンパイル健在時に組織の経営と地盤を支えていたのはセガだから等の立場的理由もある)。
私自身は設定自体は非統一設定=パラレルワールドも統一設定=非パラレルワールドも両方とも設定的には好きですが、統一設定=非パラレルワールドにするのであればCPはなしにするべき、CPありにするなら元の設定である非統一設定=パラレルワールドの中でやるべきだし、それが望ましいです。
そうしない限りはCP問題は永遠に解決・緩和することはないし、終わりなき戦いになるのは言う間でもありません(ここで折れたら負けなのでシェアル派、シェウィ派だけでなく全CP派共に折れないと思う)。
シェウィ派側はシェアル派側の誹謗中傷に対して「アルルは主人公だから仕方ないのかなぁと半ば諦めモード(何を言われたかは知りませんが、これは設定が設定である以上、主人公・非主人公も人気キャラ・不人気キャラも多数派・少数派も陰謀・非陰謀も関係ない作品ですので、連中の言うことなんか気にせず諦めないで下さい)」な人もいれば、「誹謗中傷や荒しに負けず打倒シェアル」を貫く人と、「言いたい奴には言わせておけ」と無視して放っておく人と色々ですので、誹謗中傷や荒しが嫌又は喧嘩になると色々と面倒くさいからと引っ込いいでいる人ばかりとは限りません。
元の設定に戻すとすれば、最初に「その1:「ルル鉄」と「魔導師の塔」を「はめきん」後であると言う設定を取り消し、「はめきん」後ではない設定に訂正・修正する(「ルル鉄」もなのは、そうしないとサタアル派、サタルル派、シェルル派だって納得しないから)」、次に「その2:その1の条件を実行して、この3作品は続編から非続編に訂正・修正し、各作品とも繋がっていない設定にする」、次に「その3:その1〜2の条件を実行して、全CPを公式CP化する又は全CPを非公式のまま維持する」、次に「その4:その1〜3の条件を実行して、シェゾ×女でアルルならシェアル&アルシェ、サタン×女ならサタアル&アルサタetcと各組合せごとに男×女&女×男のバリエーションを増やし、CP固定側・CP非固定側と地雷あり側と地雷なし側の全CP厨に公平になるように、全CPを平等かつ公平にする」以上、こうすることでCP問題は解決すること間違いなしです。

シェウィやその他CPについて色々No17へ続く

64:SW:2018/12/30(日) 23:03 ID:v5w

シェウィやその他CPについて色々No17(シェウィやその他CPについて色々No16の続き)

29:15〜28の続きで、セガ×D4E×コンハのコラボが実現しないことには設定の部分を思うように調整出来ないし、設定の部分が調整出来なければCPの部分も上手く調整出来ないと言うワケですから、著作権の事情もあるので場合によってはキャラ崩壊・原作レイプ等してでもCP公平化させるべきです(単なるキャラ崩壊・原作レイプは色々と問題ありますが、CP公平化の為の正当な理由でのキャラ崩壊・原作レイプであれば何も問題はないので)。
今現在の統一設定=非パラレルワールドを維持するのであれば最初からノーCPにし、CP全面廃止にして人外キャラだけのぷよにするべき(元の設定が設定なので、その設定をメール内のみではなく、ちゃんと明かせばアルルがいなくても、アルルが4人に振り回されなくても、物語は始まると言うことが認知され、理解・納得するのですから)。
あるいは、最悪の場合は今からでもシリーズを強制終了させ、本編の魔導も派生のぷよも両作品ともお蔵入りにするべきです(元々の設定が設定だから、無理矢理今の設定に変更しても何になると言うんだろう)。
そうすればシェアル派側だって納得するワケですし、シェウィを始めとする男×アルル&シェゾ×女のCPに対して誹謗中傷や荒し行為等だって行われなくなるんだし、CP問題が起こる以前のように全CP厨が再び共存出来る環境に戻れるんですから(そうすれば非シェアル派側だってシェアル派側と仲直りするワケです)。
むしろCPに左右される作品と言っても過言ではない為、セガ側はそこを何も理解していない(資料の内容を上層部が理解していないんだと思う)からこそ、セガぷよを今の設定に変更したんだと思うし、健全キャラで売り出していると言うのも表向きの理由で、本当は健全思考だからではないんだと思います。
セガ側のシナリオライターと言うよりも上の人間の指示だと思います(例の2社とのコラボを一方的に断り続けているのも上の人間だし、上の人間がコラボしたがらない限りはシナリオライター側も著作権の壁に左右されながらの作業)し、設定とCPはシナリオライター側ではなく上の人間次第が現状と言うところです。
シナリオライターとキャラデザの変更は当時の元コンパイル社員が複雑な事情でセガ側に就かなかった為、已むを得なかったとしても、この作品を理解していないんだか、軽視してるんだか、シナリオライターとキャラデザはセガ社内にいる人達で交互にやらせればいいと思う(元々はシナリオライターによる設定の違いとキャラデザによる絵違いを楽しむ作品なんですから)。
現シナリオライター側が設定とCPを知っている人であれ、知らない(又は誤認している)人であれ、どの道設定の面でもストーリーやキャラの面でも上の人間の許可がなければどうすることも出来ないんだと思います(どこの会社でも部下は上司には逆らえないワケだし)。

シェウィやその他CPについて色々No18へ続く

65:SW:2019/01/11(金) 23:13 ID:u9.

シェウィやその他CPについて色々No18(シェウィやその他CPについて色々No17の続き)

30:15〜29の続きで、魔導ぷよはボカロシリーズ誕生前からあったものだし、元々の設定は非統一設定=パラレルワールドなので、今このタイミングで元の設定に戻したと仮定しても、それはボカロのパクリではないし、ボカロシリーズに影響を及ぼし営業妨害・著作権侵害になると言うことは当然ありません(むしろ元祖非統一設定及び元祖パラレルワールドですので)。
仮にボカロみたいに各キャラ1人1人が主人公に変更して、完全にボカロと同じになったとしても何も問題は起こらないワケです(今現代は統一設定が幾つもあるように、非統一設定の作品が何作品あってもいい時代なんですから)。
んでもって、非統一設定=パラレルワールドな作品であれば魔導ぷよの前に出していたSTGのアレスタシリーズもありますので(私自身は魔導ぷよがきっかけでコンパイルを知ったので、アレスタシリーズの方は知らないのですが←それ以前に私自身が非STGユーザーなのもあります)、コンパイルは過去にも非統一設定でパラレルワールドな作品を出していた経歴がある為、大丈夫です。
CP事情は以上ですので、シェウィを始めとする男×アルル&シェゾ×女に対して荒し行為をするシェアル派はあくまでもコンパイル時代からの旧作厨側であり、セガぷよから入ったセガぷよしか知らない側のシェアル派は荒らす人はいないと思います。
シェアル派(旧作厨側)の荒し自体はスルーすればいいだけの話ですが、CPについて何も注意事項を書かなかったら、設定を知っている側と設定を知らない(又は誤認している)側の人との間で混乱が巻き起こるのは言う間でもありませんので、わざわざこうしてイチから細かく長々と書いたワケです。
設定を知らない(又は誤認している)側の人に対して、シェアル派(旧作厨側)はそれをいいことにあることないこと色々と吹き込む奴も中にはいますので、シェウィだけが喧嘩になるCPと言うのは当然ありませんし、シェアル派(旧作厨側)の言うことを本気で間に受けないようにお願致します(むしろ喧嘩はお互い様です)。
シェアルが喧嘩にならないCPならシェウィを始めとする全CPが喧嘩にならないCPであり、シェウィが喧嘩になるCPならシェアルを始めとする全CPが喧嘩になるCPです。

31:15〜30の続きで、「シェウィ=ウィッチファン」が多いとは言いましたけれども、ウィッチ厨であっても全てのウィッチ厨がそうとは限らないし、「シェウィ&ラグウィ両方とも好き」と言う人と、「ウィッチは好きだけどシェウィorラグウィどちらか固定」と言う人と、「ウィッチ受け&ウィッチ攻め両方とも好き」と言う人と、「ウィッチ受けorウィッチ攻めどちらか固定」と言う人と、「ウィッチ逆ハーレム」と言う人と様々です。
旧作ファンでもDS魔導(原作版魔導)を知らない又はセガぷよファンの場合、非シェアル派であってもシェウィ=そのまんまシェウィにはあまり馴染みがない為、そっち側の人ですと「シェウィ=そのまんまシェウィorウィシェ」とで好き嫌いの好みが割れると思いますので、↑の3〜5でも言った通りにCP事情を説明した上で忠告しておきます。
ぷよと比較して本編の魔導は知名度が低い上に、DS魔導(原作版魔導)に関しては製品版・小説版以上にその存在が認知されていない為、旧作ファン側のシェウィ派兼非シェアル派の方であってもぷよの方又はDS魔導の「魔導師の塔」以降のシェウィ(その後のシェアル派の猛反発の影響により兄妹っぽいシェウィやウィシェ(?)、中にはシェウィフラグがリセットされたものも)から入った方は、セガぷよファンと同様に「シェウィ=そのまんまシェウィ」か「シェウィ=ウィシェ」かで好き嫌いが割れたり、見る人によっては抵抗・地雷があるかもしれませんので、苦手だなと思ったら即スルーして下さい。

シェウィやその他CPについて色々No19へ続く

66:SW:2019/01/12(土) 23:12 ID:u9.

シェウィやその他CPについて色々No19(シェウィやその他CPについて色々No18の続き)

32:15〜31の続きで、私がこれから書いていくシェウィ小説は「シェウィ=そのまんまシェウィ」ですので、↑の2でも言ったように「シェウィ=ウィシェ」は死んでもありませんし、非シェアル派兼旧作ファンであったとしても「魔導は知らないor魔導は知っているけどDSは知らない」と言う方の間では「シェウィ=ウィシェ」の方が普通に定着してるんじゃないかと思います。
そちらの方はもちろんなのですが、魔導はゲーム機版・小説版を含めてPC版(DSシリーズ含む)も全般を知っている側で非シェアル派兼旧作ファンの方であっても、シェウィとウィッチは「シェウィ&ウィシェ両方とも好きな方」や「ウィッチは受け&攻め両方とも好きな方」も見る人によってはこの小説は見ない方が身の為です。

33:15〜32の続きで、荒すシェアル派はあくまでも旧作厨側だけと言いましたが、シェアル派(旧作厨側)でも全てのシェアル派がそう言うワケではなく、中には「シェアル&サタアルorシェウィ両方とも好き」な人とか、善良なシェアル派の人もいるんですが、要は旧作ファンの方のシェアル派の場合は善良なシェアル派よりもウザいシェアル派の方が多いと言うワケです(シェアル派側がこうなったのはコンパイル側がCP問題を軽視して何も手を打たなかったのもあるんですけどね)。
セガのセガぷよでは統一設定=非パラレルワールドな設定の上に、CPは旧キャラ×旧キャラ、旧キャラ×セガキャラ、セガキャラ×セガキャラとありますが、旧キャラ×セガキャラでの男×アルルはクルアルやエコアル、シェゾ×女でシェアミやシェりんやシェリデもシェアル派(旧作厨)の荒しの対象になっているのも、その背景にはコンパイル時代に巻き起こったCP問題が影響しているのは言う間でもないです(CP問題未解決の状態のまま、今の設定に変更して、その設定の中でCP要素ありにしたセガのせいもあるんですよね)。
このCP問題が起こる以前はアルルも好きなキャラの1人だったのですが、CP問題が起きて以降は好きなキャラから好きではないキャラに一変し、アルルへの愛が失せた今となってはサタアルとラグアルも好きではなくなりました。
サタン様とラグナスの2人は好きなキャラのまま変わらないのですが、アルルが色々とあれになってしまった為、他CPはサタアルやラグアルは一切ありません(サタアルファンの方、ラグアルファンの方スマン)。
仮に1部サタアルやラグアル描写があったと仮定しても、CP要素は一切なしでアルル&サタン様orラグナスの場合は「×アルル」ではなく「&アルルor+アルル」と言う仕様(絡んでくるだけで恋愛要素なし)。
私の書くシェウィ小説に関してはシェアル以外のCPでサタアル派、ラグアル派、ルシリリ派な方もスルーして下さい(×アルルはオリキャラorモブ率大です)。

34:15〜33の続きで、他CPでルルーは基本的にサタン様LOVE(むしろサタン様以外眼中になし)しかありませんので、ルルサタ(正確にはルルー→サタン)で「ルルー→サタンorミノ→ルルー→サタン」しかないと思うのですが、「魔導ARS」のドラキュラ伯爵が絡んでくる場合は「+ドラキュラ伯爵or伯爵→ルルー」になると思います。
アルルが好きだった頃はサタアルとルルサタ両方とも好きでしたが、アルルが好きではなくなった今はサタン様はルルサタしかありません(サタン様はNLではルルサタのみ、BLでは攻め担当でサタシェやサタルシetcとあります)。

シェウィやその他CPについてNo20へ続く

67:SW:2019/01/13(日) 22:59 ID:u9.

シェウィやその他CPについて色々No20(シェウィやその他CPについて色々No19の続き)

35:15〜34の続きで、ラグナスの方はアルルが好きだった頃はラグアル派で、織田魔導の真・魔導版オリキャラのパティを前世のアルルと脳内妄想(公式ではアルルの前世がパティだと言う設定は最初からありません)をしていた時期もありましたが、アルルが好きではなくなった今はラグパティです。
この小説内でのラグパティは普通にラグパティで、アルルはアルルでパティはパティと言う設定になり、パティが前世のアルルと言う設定になることもなしで、ラグアル前提のラグパティになることもありません。
パティはアルルのような扱いになることは当然なく、織田魔導の真・魔導要素なしの場合はラグナス×女は適当(アルルとウィッチ以外)又はラグナス単品になると思います。
セリリに関しても「魔導ぷよについて」内でも言ったように「わくぷよ」推奨の小説になったとしてもシェセリは一切ありませんし、セリリはたらセリorセリリ単品のみであり、セリリの扱いは特に良くも悪くもなく普通又は適当になると思います。
「わくぷよ」推奨であるないに関係なく、シェセリはもちろん、インウィ、シェハニ、インアル又はアルインは最初からありません。

36:15〜35の続きで、ぷよまん本舗ネタもやると思うのですが、シェウィ小説にちなんで男性店員の制服はシェゾコス(白い服の方)で女性店員の制服はウィッチコスとなりますが、↑の5でも言ったようにウィシェはパスですので、変態コンビはもちろん「あなたが欲しいですわ以下略」も当然ありません。
かつて広島にあったコンパイル直営の店の「ぷよまん本舗(正式名称は元祖ぷよまん本舗)」では、男性店員の制服はシェゾコス(白い服の方)で女性店員の制服はアルルコスだったんですが、この店が誕生したのは「はめきん」が出る前でしたので、コンパイル側は当然シェアルを狙ってやったワケではありません。
男性キャラはシェゾで女性キャラはアルルが人気だったからであり、シェウィ小説内の男性店員のコスはシェゾコス(白い服の方)ですが、女性店員のコスはアルルコスではなくウィッチコスとなります(ちなみにシェゾコスの男性店員が付けていた青いバンダナは当時のぷよまん本舗又はもも通で実際に販売されていた商品の「クールバンダナ(シェゾ)」と言うやつです←冷水に浸して何度でも使えるタイプでカーくん&ぷよ模様の「クールバンダナ(ぷよ)」と無地の青色の「クールバンダナ(シェゾ)」の2種類)。
私の場合、広島は遠かったのでイベント時のぷよまん本舗委託出店以外では、当時もも通利用でグッズ購入してました(シェアル派はシェアルと言ってますけど、この店の誕生は「はめきん」が出る前ですので、店員さんのコスは断じてシェアル狙いではありません)。
このシェウィ小説内では男性店員と女性店員のコスはシェウィ小説にちなんでシェゾコスとウィッチコスとなり、他はぷよまん本舗ネタなので当時のぷよまん本舗又はもも通で実際に販売されていたグッズの名前が出る場合もあります。

シェウィやその他CPについて色々No21へ続く


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