九州の鉄道好きのかわたのつぶやき

僕がつぶやくスレです。
気軽に話しかけてください。
レスに反応してくれると嬉しいです。

　（；`・ω・）つ

オイラも気になる

>>361、>>362
それ言われましても。

最近、皆あまり来ないな。

学生、子供はこの時期になると忙しいのかな？

名前変える人、多いけど

僕が別サイトでしょっちゅう名前変えた時

あまり名前を変えると迷惑って注意されたんだよね。

>>363
自分に非は無いとでも？
これだけ障害者雇用が拡充している今？

明日とあさって、仮の仕事行けばゴールデンウィークだ。

健常者の世界は、障がい者の世界よりもドロドロしてると

担当職員から言われたけど

葉っぱのトラブルを見ても分かる。

通っている障がい者施設のトラブルは

注意された者が、泣き出したり怒ったりすれば、注意した者はすぐに謝ってるけど

葉っぱは注意された者が怒れば口喧嘩がはじまっている。

ホテル到着。

列車の発車まで、後、３０分近く。

日南線制覇。

小学校高学年から高校生の女の子は

リアルでは「うち」、ここでは「私」と言う人多いな。

>>381それは関西人の小・中学生ぐらいだけでしょ。だいたい。
「うち」なんて高校生とかになったら言わないだろーし。

>>382
僕の住んでる所は関西ではあまりませんが、高校生以下の女の子は、大半がうちと言います。

ゴールデンウィークは混雑するのに

何故、日南線はゴールデンウィークも１両しかない!!

>>382
「うち」と言うことがどうかしたの？

>>385
そんなこと考えるよりやる事あるだろが！
就職に向けて！

>>387
なんかやってるはずですよ！
言い過ぎですよ！
かわたさんは確かに人のことばかり気にしてますけど！

>>388
ありがとうございます。
確かに僕は自分のこと気にしてないですね。

カンさんは結局何が言いたいのだろう

>>390
そう思うよね。

他人事で怒る人に「貴方には関係ないだろ」と言う人に言いたいが

そのセリフ、男からいじめられてる女を守る男や、女から「男のくせに」「こっちは女の子なんだから」と言いがかりをつけられてる男を助ける女にも同じこと言えるわけ？

>>393
言えるよね。
そして他人事に腹を立てて直接言わずにネットにこそこそ書き込むかわたよりははるかにマシだよね。

（自演？）

かわたの？

カンさんの

まぁログ調べればわかっちゃうんですけどね

？？？

400

400おめでとうございます(*￣ー￣)

>>401
ありがとうございます。

４００おめ！久しぶり〜♪

>>403
優奈久しぶり。
ありがとう。

かわたさんまたスルーしちゃってる

Mr.スルーことかわた

漢字辞典、かなり役に立つ。

結局、カンさんは何が言いたいのか?

>>408
そう思うよね。

いちごメロンパン食べたい。

ヤバい。

雷に怯えてて眠れない。

かわたに気づいてほしいんだよ！
色んなことを障害のせいにして努力せずに逃げてるってことを！

伝わると良いですね

焼肉にビール最高。

さっき

焼肉屋さんの帰り

古本屋さんに寄った。

けどお目当ての本がなかった。

水泳、なかなか足が浮かない。

最近皆

つぶやきにこもってて

フリト版に来ない。

漢字楽しい。

ここの女の子友達の１人は男性恐怖症みたいだけど

僕は男女問わずにヤンキーやヤンキーに近い系はまともに話せない。
真面目系や障がい者なら平気。

あ、また無視を、、、

伝わってないみたいですね。
残念すぎますかわたさん。

(笑)

>>428
仕方ないかと…

>>429
かわたさんを見捨てないでください。

へぇ

>>430
いやぁ見捨てるっつーか、ねぇ。

>>431
全てにおいてかわいそうじゃないですか。なんか。。。

何がかわいそう？

だよね

>>432
だからそうゆうもんだって。
あなたは障害の何を分かってるんだい。

そうか　なんか拭えない気持ちはこれだったのか

>>434
従兄弟が知的障害者で半身麻痺です。
でも障害に屈することなく努力をして就職しています。
そんな中、障害のせいにして逃げているかわたさん
よくわからないまま擁護している皆さんに疑問を感じています。

>>436
「逃げてる」は違うだろ
寧ろちゃんと障害と「向き合って」ハンデを背負って生きてく事をちゃんとわかってるからこそ社会に不満も出るだろうよ
俺もお前に疑問を感じるんだが
お前の従兄弟が努力したのを知ってるなら社会が障害者に優しくないって知ってるだろうに何故そんな事を言えるかな
障害者は努力しなきゃいけないのか？
障害者は障害に屈しちゃいけないのか？
障害を理由に嘆いちゃいけないのか？
障害者を擁護しちゃいけないのか？
いわゆる健康な人でも
就職の為に努力する奴はいるし
自分の弱さや周りにに屈する奴もいる
自分の至らない所を嘆く奴もいるし
他人に擁護して貰って生きてく奴もいる
なんでそれが障害者に許されない？
一番障害者を差別してんの、お前だと思うがなぁ

あら間違った
就職の為に努力する→就職に努力が必要ない
あと長文スマソ

>>437
そこなんですよ。
確かに障害者に対して違った対応はしているかもしれません。
しかし区別です。
出来ること、出来ないことを踏まえた上で関わっています。
これは健常者にとってもかわりませんね。
しかし「出来るのにやらない」のはおかしいですよね？
障害者、健常者に関わらず。
話の流れから察するに、かわたさんは色々出来るのに
やっていない姿が読み取れますよね？
そして自分を擁護する意見には反応している。
そのような「自分の事を棚にあげて人のせいにする」という
姿勢に共感が持てないということです。
私の従兄弟は社会に対する不満を吐き出しながらも諦めることなく努力した結果、就職に繋がっています。
要するにネットで陰口を叩くだけなのか、実際に行動するのか、ということですね。

>>437
向き合う=ネットでグチ
ではないですよね？

>>439
区別と差別は紙一重だ
区別か差別かは受け取り手によって決まってしまうもので自分で決めるものでは無いのを知っておけ
不満や愚痴を何処で呟こうが問題ないだろ、誰だって、お前の従兄弟もやってることなのに
その姿勢が云々なら葉っぱで愚痴って逃げてる全ての人に言って回れよ？健常者も変わらないんだろう？
ネットでどう振舞おうがそれがかわたの人生全てを表してるわけじゃないんだぞ？
リアルを知らないなら出来る事出来ない事決めるのもお前じゃないし、よく知らない人に急に生き方ダメ出しされて無視したくもなるだろ
他人の人生に干渉しようとしすぎだ、結局部外者なんだから分をわきまえろ

>>441
葉っぱで愚痴って逃げている全ての〜
ありがちな極論残念です。
mcさんの理論でいけばあなたも私から見た部外者なので分をわきまえないといけなくなりますよね？
ましてダメ出しまでしているようですが。
残念です。
日本語は難しいですね。

>>442
一人に固執して付き纏う理由は無いって話だろ？極論云々の前に自分が何してるかはっきり理解しろってんだよ
おやまあ勝手な意見を押しつけといて自分の立場は都合のいい様に扱えと？
部外者もダメ出しもないよ、君の意見は結構だがやり方が間違ってるって指摘してんだこっちは
日本語が難しいんじゃなくて勝手な解釈押し付けて振舞ってるだけよ君は

>>443
という勝手な解釈を押し付けられても中身が無い話が続くだけなんでしょうね。
自分が何をしているかは理解していますがあなたは理解していますか？後追いの反論、揚げ足取りご苦労様です。

ちょっと留守にしてる間にしょーもないケンカすんなよ！
しかもかわたで！

>>444
中身が無いって分かってるならそんな反論の仕方は辞めたらどうだい？
そのまんまそっくり返させて貰うけれども話を逸らして後追いの揚げ足取り頑張ってる自分を理解出来てない君に言われたくもないし、かわたに批判的な当たり方をしてるのを俺が咎めてるのも理解してないじゃないか君は
何がしたいの？喧嘩？議論？

>>445
君は君で口調が悪い
自分のスレでやるなら構わんが他人のスレでその口調は争いの元になるよ

>>446
同じ内容を言い回しを少し変えて返してくる意味があまりわからないのですが。
何に固執しているんですか？かわたさんを守りたい？ネット内で言い負かせたい？
ネット内でケンカや議論をしても意味が無いんですがね。
他者に対するアプローチの仕方は十人十色なので咎められる意味も分かりませんし。
つまり自分の言動が正しいんだと主張したいんですか？

>>447
君に伝わってないからでしょう、大事な事が全くもって
何に固執してるか言ってるじゃないか、君がかわたに批判的な当たり方をするのを咎めてる、それだけなんだが？
ケンカや議論に意味が無いのなら手を引くも同じだろうに、何故ここに留まり反論を繰り広げてる？その時点で君が意味を何処かで見出してる、つまり矛盾するんだが…
アプローチの仕方に問題があるから咎めていると何度言えば…十人十色だろうが10色が全て認められる訳では無い、ルールやマナー、モラルを考えなきゃいけない、そこに咎める意味はある
正しいって考えは自分が正しいと思ってる奴からしか出ないのは知ってるか？
君が間違ってるとは言ったが俺が正解だなんて一言も言ってない
俺は正解も出してなければヒントさえ出してもない
ただ君が間違ってる、それしか言ってないんだけどなぁ？

他人のスレでこれだけしょーもない言い争いを繰り広げといて何を言ってんだ！

凝り固まった二人が長文でケンカしてる。。
どっちもどっちだなぁ( ´△｀)

>>448
おはようございます。他者の考えを否定するということは、ｍｃさんが自分が正しいと思っているということですよね。もしくは自分は正しいわけではないけれでもなんだか気に入らないといったところでしょうか。
人に伝えるということは非常に難しいことなんですね。本当に人それぞれで。理想と現実、難しい問題ですね。

>>449
君はそのしょーもない奴らの予備軍だと思われる

>>450
すいませんねぇ相手の方が目に余る言動してたもので

>>451
否定＝自分が正しい
って訳では無いと思いますが
「なんだか気に入らない」のではなく「明らかにおかしい」ですかね
伝えるのが難しいと思うならば態度を改めてみるのはどうでしょうか
まずはかわたに謝っていただけますか？
その上で「言葉を選んで」自分の意見を伝えてみてはいかがでしょう

>>449
今は御二方が、それぞれの見解を繰り広げられてらっしゃるんですから、
貴方様は少々見守って居た方が良いかと思います。

>>452
mcさんの「〜なければならない」という机上の空論と、私の実体験あっての考え方にズレがあるということですね。
「障害があるから」ということを免罪符のように振りかざす人達を大勢目の当たりにしてきた中で感じた想いです。その大勢がどんな方々だったかなんてことまで書くつもりはありませんが。特にかわたさんに謝ることはないです。ましてmcさんに謝罪を強要される意味も良くわかりませんよね？
他の方々への返答を見る限り、「自分は良いが人はダメ」というとにかく言いくるめたいという性格が良くわかります。他者に色々おっしゃる前にまずはご自身の言動を見直されてはいかがでしょうか？

本当？

>>454
…………………………

>>454
机上の空論とか言葉の選び方がなってな辺り悪意しか受け取れないね
君ホントに自分を理解出来てないよ、「自分が良くて他人はダメ」って押し付けてるのは君なんだよ？言いくるめようとあの手この手で話逸らしてるのも君なんだよ？
大丈夫？アンダースタン？
実体験がどういったものかは知らないが君がかわたの人生を君の実体験と一緒くたにして押し付けてるのに代わりはないじゃないか
君の周りの人とかわたは別人なんだよって百編くらい言い聞かせてあげようか
かわたの在り方を決めるのは君じゃないの

他の人関係なくない？俺かわたに対して口調悪かったかい？
俺だけは口調悪くかわたに当たって良いなんて言った覚えもないよ？

うふふ

>>454
貴方様が、かわた様と従兄弟様を一緒にして、
従兄弟が頑張っているんだから、かわた様も頑張れよ!って思うんでしょう。
貴方様は、かわた様と従兄弟様を一緒にしていませんか?
それぞれ頑張る所とかは違うし、かわた様もどう返したら良いのかとか、
スルーしようって決めているかも知れないじゃないですか。
それを、貴方様の従兄弟と一緒にして、かわた様は努力していないなど勝手に決める筋合いは何処にあるのですか?

障害者は皆同じだと思っておられるのですかねぇ。

見ていて怒りたくなりました。

てゆうかそうゆう話はかわたさんのつぶやきで
やるのではなく他でやったらどうでしょう…

かわたさんの所で起こった出来事ですが、
こんなにも長くここで意見を
言い合うのは可笑しいと思います。

2人が意見を言い合っているのは分かりますが
やるなら他の所にしたらどうでしょうか？

ここは『つぶやき』の場所です。

これ以上するなら運営に報告します。
最悪アク禁になりますよ？

やるなら他スレ作ったりして策を考えて
ください。

かわたさんも自分のスレで
やられて良い気分ではないでしょう。
と私は思います。

そしてかわたさんは意見があるなら
かわたさん自身が言ってください。意見を。
そっちの方が伝わったりしますよ(*´-`)
(もう言ってたらすみません。)

何回も言いますが
ここは『つぶやき』スレですからね。
気に触ったようならすみません。

そして注意されて言い返す方が悪いです。
自分が悪い事をしたのに言い返すのは
可笑しいです。

自分中心、皆んな自分の
考えじゃないですからね。

一旦落ち着いて相手の悪い所を見るのではなく
自分の悪い所を見てみてください。

それで素直に謝ったりしてくれたら
ゆらは嬉しいです。

首突っ込んですみませんでした。

長文失礼しました。
このスレが落ち着くよう願っています。

>>452
予備軍!!w
たしかに謎の正義感をおしつけあうこじらせネット弁慶にならないように気を付けなきゃな！
ミイラ取りがミイラになってるぜ！
端から見りゃあどっちもただの長文荒らし！
あ、俺もか！？w
ご忠告サンクス！

>>458
ありがとうございます。

何か意見があるなら自分で言います。

ただ男に不利な立場におかれた場合味方の女の子に頼ることもありますのでご了承ください。

スルーに関しては前女ユーザーからいじめられたことを女の子友達に話したら「無視すること」って言われたからです。

分かりました！(*´∇｀*)
たのしくつぶやきましょー(*´∇｀*)