VOCALOID→VOCALOIDカバー曲について語るスレ

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1:匿名さん:2017/07/31(月) 22:33

よくボカロ曲をボカロがカバーしている動画などを見かけるのですが、皆さんの意見を聞かせて欲しいです(>_<)

・カバーの良いと思う所、または悪いと思う所
・○○のカバー曲が素晴らしかった
など

ちなみに私はカバー曲についてはあまり肯定的な考えではないです(;^_^
カバー曲の魅力について教えて頂きたい

2:匿名さん:2017/08/01(火) 09:04

本家とはまた違った魅力を味わえるのがカバーの最大の魅力だと思います
好きなボカロの声で好きな曲を聴けたりするのも個人的に良いなと思う所ですね
あと、これは主観ですがカバー専門のPは調声が上手い方が多いように感じます(cilliaさん、神無月P、根気P、斜め上Pなど)

オススメ貼っておきます
【MEIKO POWER V3】 白い雪のプリンセスは【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22511693

だってボクはAI -SHIGI REMIX- 【KAITO VY2 YOHIOloid】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24821940

【MEIKO】ローリンガール【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16138639

UTAU→VOCALOIDカバーなのでスレチですがこちらも(ニコ動にはあがってませんでした…)
【Big Al】Bi☣hazard【Vocaloid Cover】
https://m.youtube.com/watch?v=6G_mTTrviZA

3:匿名さん hoge:2017/08/04(金) 10:18

>よくボカロ曲をボカロがカバーしている動画
これって例えばオリジナルが初音ミクで、歌声の部分のみを鏡音リンに変えた、みたいな場合のことかな?
声はそのままで、曲のアレンジをしただけのカバーは含まないという解釈でいいのかな。

だとしたら条件付きでアリですね。
オリジナル曲やオリジナルのボカロPをリスペクトしている、調声がうまい、変なアレンジを加えない、
という前提のものであれば。単純に新鮮に感じますしね。
ただ、カバー曲の方がオリジナル曲よりも支持されてしまう、という状況は嫌いです。
セルフカバーであれば構わないですが。

オリジナル原理主義という思想には共感できるので、「自分ならこうする!」みたいな
我の強いカバーの仕方だったり、オリジナルの顔を立てないカバー者については嫌悪感が沸きます。
個人的な意見ですが、カバー曲の発表者がオリジナル曲の良さを伝えている方であれば
リスペクトを感じるし気持ちよく曲が聴けますね。

4:スレ主:2017/08/06(日) 22:01

>2さん、3さん 貴重な意見ありがとうございます。

>2さん
確かに好きなボカロの声で好きな曲を聴けたりするのは視聴者によってはいいのかもしれないのですが、人気曲とかは特にカバー曲が蔓延している気がするんですよね。(最近だと砂の惑星とか)
有名な人の曲が出るとそれに便乗してカバー曲がウジャウジャ出てきて、特にカバー曲専門の人ってオリジナル曲とか作る気は無いのかなって疑問に思ったりするんですよね。
自作の曲ではなく人の作った曲をいじって投稿して、何が楽しいのかなーって。

でも2さんの紹介してくださった曲の中で初めて知った曲もあったので、カバー曲を通じて自分の気に入った新しい曲に出会えることもあるんだなーと実感しました。

>3さん
私もカバー曲の方がオリジナル曲よりも支持されてしまうという状況は嫌いというのは同意見です。
ただ、我の強いカバーなどについては、ものによって意見が変わるかもしれませんが、オリジナリティを出そうという考え方に関して言えば賛成したくなる所もあります。(原曲をバカにするようなカバーはNGですが。)

5:匿名さん:2017/08/07(月) 01:39

初音ミクの消失に〈既存曲をなぞるオモチャならば〉という歌詞があるように、まずボーカロイドがJ-POPやアニソンをカバーする事が昔は多かったのだろうし……。
カバーそのものを否定する気にはなれないな。

これは〜みた系なんかにも同じ事言えるけど、一視聴者が曲を聴いて「好きだ!」と思ってその好きをいろんな形で表現してさらにそれが広がって……っていう幅広い二次創作の流れが古き良きって感じで自分はとても好きなんだよね。

自分の好きなPさんはそういうの全部大歓迎らしくて、〜みた系に加えてイラスト・コスプレ・MMD・カバーと全部に感謝と喜びの気持ちを伝えてるよ。


たまーにいる歌ってみたの何さんの方が〜とかカバーverの何の方が〜みたいなのはかなりイラッとは来るけど、自分は原曲を基本とした上で派生作品もどっぷり楽しみたいと思ってる

6:匿名さん:2017/08/07(月) 01:42

(あとちょっと余計な一言を添えると、曲も詞もとても良いのに調声が聞くに耐えないという場合はカバーや歌ってみたに逃げる事もあります……)

7:スレ主:2017/08/20(日) 22:24

>5、6さん
カバー曲すべてを否定する訳ではありませんが、人気曲が出ると一斉に他のボカロやUTAUカバー曲が出てくるのがなんか不快なんですよね。
何か新しい良い曲ないかなーと某ランキング動画など覗きに行くと、同じ曲のカバー曲が連続でランクインとかしてるのを見るととても不快に思ってしまいます。(自分の知らない良曲に出会えるチャンスを潰される結果になるので)

8:匿名さん:2017/08/21(月) 06:53

>>2の一番下の URL 、一応張り直しておきますね…\

http://www.youtube.com/watch?v=6G_mTTrviZA

9:匿名さん:2017/08/21(月) 06:55

あ、>>8>>3-7の皆さんとは別人です。m(_ _)m

10:匿名 hoge:2017/08/21(月) 23:49

>>7
それは他の二次創作全般に言えてしまうことなので何とも……

11:スレ主:2017/08/22(火) 20:49

>10さん
二次創作の中であっても、アレンジやパロディなどは、カバーとは別物のように感じます。
アレンジやパロディは少なくとも二次創作者のオリジナリティが僅でも加えられている物。
それに対しカバーはただ歌い手を変えただけで、歌詞も曲調も原曲そのままな物。
カバー曲を投稿してる人って再生数欲しさや、ランキングに入りたいがために投稿しているようにしか見えないんですよね。

12:匿名さん:2017/08/22(火) 21:12

調声にはオリジナリティがないってこと?私はそうは思わないけどな
原曲と同じボカロでカバーしたものとかあるはずだけどスレ主さん的には無しなの?

13:スレ主:2017/08/22(火) 21:49

>12さん
原曲と同じボカロでカバーしたものなら、尚更何のためにやってるの?と疑問に思えてきますね。
自分はボカロPではないので調声などについては詳しく知りませんが、手間暇かけて人の曲をなぞるよりも、完全自作のオリジナル曲を作った方がよっぽど楽しいと思うんですけどね。

14:匿名 hoge:2017/08/22(火) 23:15

うーん、カバーそのものは否定しないということを言っておきながら>>13のような発言はどうなんだろ?
ちょっと皮肉ったような言い方で否定的としか思えない。

オリジナル・カバーに限らず、いろんな曲を聴いていれば「同じボカロでもPさんによって声が全然違う!」とか感じるものはあるはずなんだけど。

また似たようなこと聞くけど、ボカロによるアニソン・J-POPカバーについてはどう考えてるの?

15:匿名さん:2017/08/22(火) 23:36

ボカロに関して言えば調声という手間のかかる要素が一つ加わる分、カバーでもオリジナリティは出やすい気がするな

あと、例えばMEIKO V3の体験版が出た時を例に出すと
V1の既存曲を歌わせることでV1との違いを比べてみたり
いろんな曲をカバーさせることでどんな曲に合うか、どんな長所があるかを模索してる人がかなりいたからそういう意味でもカバーは無意味ではないと思う

16:匿名さん:2017/08/23(水) 00:02

カバーしてるのが原曲作曲してるPさんでも嫌なのか?
yuukissさんのnostalgicの進化具合とか凄いと思うんだけど

17:匿名さん:2017/08/23(水) 18:11

同じボカロでも別ライブラリ使ったり日本語英語発音だったのを英語ライブラリでカバーしたり…調声寄りのオタとしてはそういうとこ聴けるの面白いんだけどな。
スレ主さんは曲寄りのボカロファンなんだろう。
そもそもボカロは昔はカバーもっと多くてカバーやコーラスに使われると開発側も思っていた。オリジナルがこんなに流行るのは想定外だったそうだよ。
曲作りよりボカロ弄りが好きなPさんがいてもいいはず。

18:スレ主:2017/08/23(水) 22:20

>14さん
「同じボカロでもPさんによって声が全然違う!」という考え方は今まで無かったです。
そういう楽しみ方もあるのですね。
ボカロによるアニソン・J-POPカバーについては、原曲がちょっと聴くに堪えないものならアリかなとは思ってます。

>15さん
調声によってオリジナリティが出てくるものなのですか。素人な自分が聴いたら同じ曲調、同じ歌詞だと大して違いが感じられないと思います(^-^;

>16さん
カバーしてるのが原曲作曲してるPさんでも何が変わったのか分からないようなカバーはどうなのかなと思います。それなら新しい曲作ることに労力を費やした方がいいんじゃないかなと思ってしまいます。

>17さん
調声寄りのボカロファンの方もいて、そういう視点もあるのですね。
確かに自分は曲寄りのボカロファンなのかもしれません。


色々な意見ありがとうございます。


このスレを見ている皆さんに質問なのですが、

・人気曲が出るとそれに便乗してカバー曲を投稿する人ってどんな意図で投稿していると思いますか?

・自分がボカロPだったらカバー曲とオリジナル曲どちらを作ろうと思いますか?(理由も含めて)

・既存の曲のカバー曲100曲と今まで聴いた事の無いオリジナル曲100曲、聴けるとしたらどちらを選びますか?(理由も含めて)

19:匿名さん:2017/08/24(木) 09:00

>調声によってオリジナリティが出てくるものなのですか
出てきます(勿論人によりけりですが)
実際調声で「もしかしてあのボカロPさんかな?」となることも少なくないので、それは十分に個人の特徴が出てるということだと思いますね

で、質問に対する個人的な考えですが
・これは本当に人によるのではないかと
スレ主さんが言うように「人気に便乗して視聴者増やしたろ!」って人もいれば、単純に「この曲好きだからうちのボカロにも歌って欲しい」って人もいると思いますし、勿論他の理由も沢山あると思います

・好きなボカロがいるのでそのボカロのオリジナル曲増やしたいですね(出来るかどうかは置いておいて)
カバー曲を貶す意図は一切ありませんがやはりオリジナル曲が多い方が箔は付きます

・より多くの曲を知れるならそれに越したことはないので多分オリジナル曲を選ぶと思います
でも無性にカバー曲が聴きたくなる時もあるので結局気分次第ですかね

個人的にはこんな感じです
長くなってすみません

20:匿名さん hoge:2017/08/24(木) 18:24

質問への回答です。

・ごめんなさい、「便乗して」という表現からまず悪意しか感じられません……。
変な話カバーって余程のものでなければそこまでの再生数は得られませんし、名声欲を目的に投稿する方は少ないんじゃないかと考えています。
単純にその曲が好きだからか、あるいは好きなボカロの声で聴いてみたいという事ではないでしょうか。
あくまでこれは私の印象なので、実際は>>19さんの仰る通りかと。

・可能ならばオリジナルにもカバーにも手を出してみたいです。
オリジナルには創作者としての、カバーにはファンとしてのもえ(萌え・燃え)がありそうなので。
話逸れますがトクロもやってみたいです。

・その新曲100が自分の肌に合うか分からないのでカバーという安定を選びます。
新曲はどうせなら一つ一つ大事に聞きたいですし、知らない曲をそんなにたくさん聞く元気は無いので……。


ニコニコのランキング等をあまり見ないので主さんの質問の意図とずれているかもしれませんが、一個人の意見として参考にしていただければm(__)m

21:スレ主:2017/08/26(土) 15:18

>19さん
調声で「もしかしてあのボカロPさんかな?」となることも少なくないというのは個人的に驚きました。
分かる人には分かるものなのですね。自分は曲調とか演奏などで「もしかしてあのPさんかな」となることはあります。
質問にもお答え頂きありがとうございます。参考になりました。

>20さん
偏った考えですみません。
質問にお答え頂きありがとうございます。
ランキング等をあまり見ないとのことですが、20さんはどういう媒体で新たなボカロ曲を知るのでしょうか?
よろしければ教えて頂きたいです。

22:匿名さん:2017/08/26(土) 19:48

>>20さんではありませんが
自分はニコ動でキャラ名や好きなジャンルでタグ検索、好きなボカロPさんのマイリストを定期的にチェック、Twitterでオススメ曲をよく挙げているアカウントをフォローするなどして曲を探してますね
新曲だけをピックアップした動画を上げている方もいらっしゃるので、そういった動画をチェックするのも一つの手かと


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