何これ？

何故か書き込み禁止されてるんですけど。

ある意味こっちが被害者なんですが。

禁止の期間ってどれくらいです？

https://ha10.net/frt/1529139030.html　

誰か上のリンクの掲示板にここのURL 貼ってきてください！

自演荒らしって何？
管理人しっかりしてよ。
天彩(空彩)アクセス禁止にしないって何？
やっぱ味方してんじゃん。
あんだけ暴言吐いといて禁止にせず、なんとかしようとした人を禁止にさせるとか、管理人も空彩に騙されてるんだね

煽りまくられて嫌な気分にさせられてる人だって大量にいるの。
スレ主だからってやさしく断りもできない空彩に傷つけられたいるかさんの立場はどうなるの？

414 水蜜桃★：2018/06/16(土) 19:53 ID:SULLY

>>410
あなたは、愛うえおさんであり、ののかさんですよね。
このスレの>>115->>117の一件で私が規制した人。
他人を煽りまくる空彩さんの味方をする気はさらさらありませんが、それ以上にあなたのやっていることはとても悪質なストーカー行為です。
規制しときますね。
415 水蜜桃★：2018/06/16(土) 20:01 ID:SULLY

あ、書き忘れましたが>>409さんも規制しました。
この件について調べていたら、他スレで自演荒らしをしていたのを発見したので・・・

何のつもり？

そんなレスとっくに見たけど？

煽ってる空彩に一切の非がないって言える？
空彩が味方につけた大量の人にいるかさんは追いこまれたんだよ？
もうちょい人の気持ち考えたら？
管理人、頭の方大丈夫？

空彩の要求はのんでるんだね。
空彩の友達かなんかだったらいい加減目覚めた方が良いよ

10年続いてきた掲示板がそんな事する？

10年続いてるから何？
そんなの確証にならない

いくら管理人が誰かだけの味方したって10年くらい続くよ

じゃあ葉っぱから消えればいいじゃないか

規制もされた。葉っぱに不満を持っている。十分

誰かだけの味方をしているのに利用者が批判したって、管理人なんだからその人を永遠にアクセス禁止にして、批判したスレを消してしまえば隠蔽になるし。

ていうかあなた誰だっけ？

ちなみにアク禁を施してるのは管理人じゃない

そっか。
あなも空彩の味方なのね。
だから空彩と敵対する人は葉っぱから消し去りたいんだ。
空彩に洗脳されてんね

じゃあ誰がアクセス禁止してるの？
どっちにしろその人が空彩の味方してるんでしょ

削除人

>>20
どっからそんな結論を出せた？

ふうん。
じゃ、その人が空彩に洗脳されてるのか

他の空彩の味方さんはみーーんなこんな風に葉っぱから追い出そうとするのを見たことあるから

消えればいい（助言）
命令では言ってない。


不満があるなら出ていっても別に問題はないと思うよって話

>>25
いや、削除人さんも空彩氏が煽り行為を繰り返していることは認定してただろ。

認定してても行動してないじゃん。
私は空彩の味方じゃありませんって思わせるように書いてるだけかもしれないし

書き込みだけじゃ信用できないし

にしてもアク禁されないのはおかしいのでは?

スレ主さんなりにいろいろ言い分はあるのでしょうが、あなたが自演やなりすましを使った愉快犯の荒らしって事実に変わりはないし、それについての証拠もあるわけです。
そこを棚上げして天彩さんのことをどうこう言っても説得力に欠けちゃいますよね、やっぱり。

ところで、天彩さんの書きこみでここ数日のものがありましたら、誰か提示してもらえますか？
6月11日より後のもので。

あの...提示って何でも良いですか?

>>32
なんでもいいです。騒動に関係ないものでも。
IPとかトリップとか確認したいだけなので。

>>33 6月11日以降のコメントはありませんでしたが...

この事件ってどっちもどっちだと思うんですよね。hogeってない人に対して暴言言っているAOK?(読み方間違えたらすみません)さんもいなくなった後もネチネチ言っている>>1も悪いと思いますね。人の事を言えない俺が言う事ではありませんが。

説得力とかの問題じゃないでしょう。
削除人はそれはそれ、これはこれの考え方ができないの？
本当に削除人としての資格あるの？
どうやって削除人になったのか知らないけど。

しかも棚上げだなんて何？
いいよねぇ削除人は。
削除人の立場で棚上げって言ったらみんな信じちゃう訳だし。
それって、洗脳の手口1つだし。　
しかも自分に都合が悪ければすーぐに削除できちゃうんだし。
てか、何でここにくる訳？
ここに乗り込んでくる理由がわからないね。
削除人は削除人として都合が悪いものを消したり自分が味方についてる人の援護でもしとけば良い

それに、削除人だって分かるように乗り込んできてる所からして自分が優位に立とうとしてるのまるわかり

思ったんですけど暴言行った時点で争わないで、最初から削除依頼板に行けば良かったんじゃないんですか?
何故、今更削除依頼するのか意味が分からないです。6月11日以降で暴言を言っていたならまだしもさ。

>>34
やっぱり12日以降の彼女のレス、ありませんか。
じゃあいいです。ありがとう。

11日の交流板に、天彩さん本人がもう来れなくなるようなことを書いていて、実際それ以降の書きこみが見当たらない。
ここのスレ主さんが彼女のアク禁依頼をしたのは16日のことですが、本人自ら来ていないのであれば、今更彼女を規制したところで無意味かなと。

>>36
ののかさんの方はかなり悪質だから難民さえも書けなくしといたけど、あなたのことは少しだけ大目に見てあげてるでしょう？
だからここに書けている。
まあ好きなだけ言いたいことを言ってみたらいいんじゃないでしょうか。

その謎の上から目線何？　　
そういうのが気に入らない。
もう一度聞く。
何でわざわざここに乗り込んでくるのか。
そして何故削除人だと分かるようにして来るのか。
私だったら対等に話したいからわからないようにして書き込むけど。

>>40
そんなに何かおかしかったですかね・・・？

削除人としての責任の元に動いている時のレスなのですから、削除人とわかるようにして書きこむのが当然では？
あなたが言うのとは逆に、削除人という肩書きがない方が、むしろ自分の好き勝手に振る舞えるものですよ。

乗りこむというか、何か文句をぶつけたいようだったので一応お聞きしようかと思って参上しただけです。
ここ以外はあなたは規制で書きこめないのですから、お話できる場所が他にないでしょう？

書き込んでない相手を規制しても無意味。納得。
上から目線なのは上から目線で話せるだけの立場にあるから。あとあなたの論点はそこじゃないはず

じゃあ論点って何？
今書き込んでないからといって空彩が今後一切書き込まないかといったらわからないじゃない。
しかもその書き込みによってまた一人被害者が出たら？
空彩には前科があるんだから。

書き込んでないなら書き込めないのと変わらないのでは？
あなた気にしてるのは贔屓な対応ですよね。態度とは違うのではないでしょうか

贔屓な対応も気にしてるけど、態度だって気にしてる。
削除人は空彩を規制したなんて一言も言ってない。
つまり、空彩自身がただ単に書き込んでないだけ。

ののかさんの方はかなり悪質だから難民さえも書けなくしといたけど、あなたのことは少しだけ大目に見てあげてるでしょう？
だからここに書けている。
まあ好きなだけ言いたいことを言ってみたらいいんじゃないでしょうか。

ここ。
いかにも私が書き込めるようにしたんだから感謝しなさいよねっていうような口振りだし。
大目にみてあげてるって書いてるところからしてね。
あげてるっていうのが上から目線に感じられる。
人と話す時は対等にって、小学校で習うよ？

そんなに本人を規制してほしいんですか？
あと、削除人としての仕事はある意味警察官と一緒です。

荒らし＝犯罪者　を取り締まる役割です。権力を行使するのに同じ立場である必要性は？

書き込む時に権力を使う必要はないし。

...もし空彩さんがまた暴言とか言った場合は削除依頼板で依頼すれば良い話。
その本人が今の所書き込んでないんだから...削除しても意味がないと思うのは同意。

権力を行使した結果をオブラートに包んでほしいという話？じゃああなたはどんな言い方が望みなんです？

だから、空彩には前科がある。
にも関わらずアクセス禁止しない。
今は書き込んでないがまた書き込んだ際、被害者が出てからでは遅いということ。

オブラートに包んでほしいという訳ではなく、削除人だからといって上から目線でいいのかという話。
大体、本当にきちんとしてるか証拠がないし。

>>50 じゃあ、何故貴方は"今更"削除依頼したんですか?4月・5月に依頼するなら通る可能性だってあるのに。
確かに暴言を言った空彩さんをアク禁させたいのは分かりますが....　遅すぎません?

証拠って具体的にどんな？

アクセス禁止依頼の存在自体知らなかったし、どこでするのかも知らなかったから。

もし、削除人が別の端末でスレで暴言吐いてアクセス禁止依頼出されたけど、削除人としての端末でそのスレを削除してしまえば証拠隠滅になるじゃん？
そういう事をしてないっていう証拠。

論点ずれてません？

証拠とは？と聞かれたから答えただけです

>>55
複数端末で暴言吐いて削除とか・・・そんな面倒臭いことしませんよ。
でも、その証拠を出せと言われても、どうにもならないですよね。
大体、これが証拠ですと言って提示してみたところで、あなたじゃその真偽を調べられないでしょう？
削除人の断罪を望むなら、あなたがその術を手に入れていなければお話になりません。
悪魔の証明を相手に求めている時点で、この件はあなたの負けだと思います。

また、明らかに荒らすつもりで自演やなりすましをしているあなたと、態度に多少問題はあっても確信犯ではない天彩さんを同列に扱う気はありません。

そして、対等にとおっしゃいますが・・・
あなたはただの荒らしでしかないのですもの、それで対等に扱われて当然だという思考回路がちょっとよくわからないです。
敬意を持って接して欲しいなら、荒らしなんかしないことですよ。

ああそれともう一点。
独り言板だかで、天彩さんが荒らしをして、その証拠となるスレをことごとく運営が消して証拠隠滅してるというあなたの書きこみを見ました。
真っ赤な嘘をまるで本当のことかのように書いて他人を陥れようとする人間は見下されて当たり前。
他人の暴言や煽りを追求する資格もありません。

何言ってるんですか？
空彩自身が言ってたんですよ？

運営が勝手に消したなんて一言も言ってませんが？

私の推測ですが、あなたは削除人について色々言われてカッとなって書き込んだように見えるのですが？

だから空彩の行為は無視していい、今書き込んでないがまた書き込みはじめて被害者が出ても構わないと言うのですか？

そしてあなたは修飾語をゴテゴテとつけすぎです。
ただでさえ影響力が強く、信じてしまう人が多くいるというあなたがこの様に飾りまくると面倒なんです。

というか、なりすましって何ですか？

どこでしましたっけ？

なりすましをしたのは愛うえおさん？か誰かなんじゃないんですか？

大体、あなたの断罪など求めてないんですが。
たとえ削除人でも信用できない、という意味の比喩ですよ。

私が空彩の罪を追及しても、空彩の罪はなかった事になるんですか。
へーえ、空彩のせいで嫌な思いをした人がいくらいようとも。

これから被害者が出ないとも限らないのに

>>60
そうでしたか。ではその証拠の提示をお願いします。

>>61
私も運営が勝手に消したとは言っていませんよ。
天彩さんが依頼して、運営が消したっておっしゃったんですよね？

>>62
むしろ完全なる荒らしのあなたを野放しにして再び被害が生ずることの方が心配ですね。
天彩さんがまた書きこみを始めて同じようなことがあれば、その時に対応します。

>>63
カッとなってはいないですね、特には。
ただ、大きな嘘はきちんと訂正しておかないと、後々それが本当であるかのごとく広まって面倒なことになったりするものですから。

>>64
特にこちらは問題を感じないので、改善は遠慮しておきます。

>>65
なりすましというか、自演というか・・・

http://ha10.net/kz/1523773952.html

このスレでのお話ですよ。
自分がどのレスを書いたか、さすがに覚えてますでしょう？

空彩だって荒らしにならないんですか？
あれだけ人を傷つけておいて。
被害を食い止めようとも思わないんですか？

それじゃあ無能な警察官とかわりありませんよ

ない被害を食い止める？

そして、ここに乗り込んでくる理由がいまいちわからない。
嘘とやらをなんとかしたいと言ってますが、でしたらその嘘とやらが書き込まれたスレに行けば良いだけ。

>>72-73 >>75
御託はもうよろしいので、>>60の証拠と>>71のリンク先であなたがやったことについて、どうぞ。
天彩さんを叩くなら、その後です。

証拠なんて、随分前に見たのでどこのスレか忘れましたので少し探しますから急かさないでもらえます？

そっちこそ御託を並べないでもらえます？
そして、ここに乗り込んで来た理由を話していただけますかね。
上から目線の偉そうな態度はそれからです

そして、私のやったことどうしろと？
起承転結にまとめて話せと？
言葉足らずすぎてよくわかりません

>>77
そうですか。でもなるべく早くお願いします。
もし仮に天彩さんの荒らしを隠蔽するような削除を運営が行なっていたとしたら、それは問題ですから。管理人さんに確認しなくてはいけなくなりますので。

>>78
ここに来た理由なら>>41でもうお話しましたよ。

>>79
言い訳するなり、嘘を重ねるなり、謝罪するなり、お好きなようにお話しください。
そんなことをする理由でも構いませんしね。
とりあえずまずは自分のやったことに責任持ってきっちり落とし前つけないと、いくら他人についてとやかく言ったところでまともに取り合ってもらえないのは、あなたにもなんとなくわかるでしょう？

>>60 俺、空彩さんのスレを見てきたんだけど見落としがない限り少なくとも削除人に関しては言ってませんでした。(アク禁して~とかは言ってましたが)
只、暴言吐いた事に関しては事実ですけど。

じゃ、そのスレに関しては「自分の思い描く方にいかなかったから」
とでも言っておきましょうかね。

あと、削除人がここに来た理由は聞くためだと言ってますが、だったら見るだけで良くないですか？

お話ししようと〜とか言ってますが、だったら大げさな表現を
使ったりしませんよね？

>>82
なるほど。思い通りにならなかったから自演やらなりすましやらを行ったと。
なかなか自分勝手な発想ですね。

ちなみに、そのスレの106なんかもあなたのレスですよね。
「頭の病院行け」ってヤツです。
天彩さんの暴言は許せないけど、ご自分はこれでよろしいので？

大げさな表現云々に関しては、どのあたりが大袈裟だったのかさえよくわかりませんし、やっぱり特に問題なさそうです。
というか、先程から大袈裟とか修飾語がどうとか言われていますが・・・もしかして、私の文章、あなたには難しいですか？
もしあなたが小中学生の方だとしたら、もう少しそれ向けにするのもやぶさかではありませんが・・・？

難しいのではなく、飾りすぎだということです。
意味ぐらいはわかりますよ？

>>84
なあんだ、意味がおわかりになるなら全然問題ないですね。よかった。
飾るという感覚は私にはありません。
例えばですが、文章表現力が豊かなのだと捉えられるようになれば、あなたも少し生きやすくなると思いますよ。

で、>>60の証拠は見つかりそうですか？
もう結構時間が経ったと思うんですが。

二人とも煽るのだけは止めたらどうですか…？
話し合いではなく感情任せの煽り合いになってますよ。

>>86
この程度でも人によっては“感情的な煽り合い”に見えるものなのですね。
確かに軽めに煽ってみたりはしてますけども、実はかなり淡々とやっておりますよ。

まあ、あとはご自分のレスの内容が虚言や妄想ではなく真実であるという裏付けができる証拠を匿名さんに出していただかないと話が進みませんから、それまでこちらは静観したいと思います。

そうなんですね…（苦笑い）

このスレいちいちageてくるの目障りだから散れ。

あー、匿名さんがKZ板に立てた例のスレ、ややこしくなるといけないのでさっきスレストさせてもらいました。
いちおうご報告しときますね。

うーんこの(笑)

立場の非対称性を利用した議論は、論証とか立証の名には値しないのではないですかねぇ〜