葉っぱ裁判所♪

最近住民同士の度を越した喧嘩・トラブルが増えています。双方から苦情が届いたりするのですか、レスが複数の板にまたがっていて事情が呑み込めず判断がつかない状況です。
仲裁が必要なら、このスレに喧嘩の原因となったレスなどを要約して事実関係を明らかにしてくれれば管理人が何らかのジャッジをいたします。

●トラブルの原因
●証拠URL
●経緯の説明

などを誰もが納得できるよう簡潔に書いて下さい。証拠不十分の場合などは判断保留=スルーしますwww

ちみみに削除されたスレでも葉っぱの場合htmlファイルがログとして残りますし
既に消されたスレ･レスが自作自演かどうか確認する手段も管理人にはあります。
削除人の削除ログ等も記録されているので疑惑がある場合にはスレURL等正確に指定お願いしますwww

改ざんされたレスでも　改ざん前に戻すことも可能ですか？

どうも削除人がレスを改ざんしたとか?しないとか?
さんな時に元のレスの確認は可能なの？

多分・・・

>>5多分・・・て　　　あてになんないって事？

有罪になる事は分かっています

私には弁護人も居ません
裁判で使って下さい
http://ha10.net/hono/

>>7

>先日､管理人に削除人を降りる事とアク禁にして欲しいと
>メールで依頼しました

何かと問題が起きるのでは不安なので、ご自分でこう依頼されたのであれば

削除人をおりて、一住民に戻ればいいだけの話しですょ。

アク禁はそれこそ巻き込まれが出ますから無しの方向をおススメしますが…

まぁ…冷静に判断すれば、それだけの話しですよね…

削除人活動、お疲れ様でした。

なんか色んな事が同時に起こっているなぁ…

全部関連性が有るという事なのか？

情報量が多くて訳分からなくなってきた(汗)

もういいじゃないですかね
削除人さん達に、こういう能力を使えるほうが
おかしい。
猫の暴走のようにいつ他の削除人も暴走しかねないよ
削除にんさんには、削除する能力のみいいとで思います。
もう削除人同士の派閥争うもいいよ

まぁっ削除人さんには恨みはないけど

それにやめればいいとは思わないし
端から見ると派閥でいがみあっているとしかないね
蛍、天使事件みたいに
いいかげんにしてほしい。

>>11全然そんなんじゃ無いんですけどねぇ…はぁε- (´ω`*)

表面的にそう見えても内容は全然違いますから…

ランちゃんと私は家族でしたから。

家族に唾を吐くような真似をして、削除人としても

目にあまる事が多いから、おりるというのであれば

そうして下さい。と言っているだけの話です。

だからこそ、猫のように暴走してないから
解任しないのさ。
しかし暴走につながりかねないの能力は
省いたほうが、いい
またおなじようなことが起こりかねないからだよ
わかるでしょう。かりにも身内といわれたのだから
同じような事件はこんごも起こりえるよ
神でもない人には神の能力は要らない
ドックさんだけでいいのでは。
すくなくとも削除人さん達には必要ないよ
書き込み変更する力なんて
私はそう思います。

>>13

書き込みだけ削除した場合、その書き込み主のIPの記録も一緒に削除してしまう

つまり、書き込んだ証拠自体が隠滅してしまうんだ


だから、IPを失わない為に『書き替え』という機能がある
『書き替え』なら書き込み主のIPの記録は残る

だが、今回はその『書き替え』が乱用された模様

ファンタジー風に言い換えると『記憶操作』が行われた、と言えるかと

何件か同時に問題が起きているようですが、例えば
仲良くしてる人の言うことだけが正しい訳じゃないと思います。
裏でメールして片方だけの自己解釈だけを聞くのでは目が曇ると思います。
相手にもそれに至った正当な理由があるかもしれないですよね。
批判意見され自分を省みず被害妄想になって禁依頼する友達を庇うため
相手に一方的に濡れ衣を着せて排除し傷つけて良い訳がない。
仲良くなると言い辛い事もあるが指摘されないと気がつかない事も多い。
相手の真意も汲み取れないのに自分を大人だと思ってる人も居るし。
削除人であれば公平な目で真実を正しく見て欲しいと思いました。

URLは消しました
書き換えはしてません

>>15の場合は禁依頼直メールした自己中な人が一番悪いと思う。
暴言でもないのに自分にとって不快な事を書かれたという事で
自分が気に入らない人を排除する傲慢な考えで、
書き禁権威の有る削除人に裏でメールで排除を頼んだ・・・・・
自分が気に入らない人は排除するという考えはいじめと同じだと思います。

>>10>>15>>17
ここをネコ派と反ネコ派の争いの場にしないでおくれ
要するに削除人さんの「書き替え」のシステムの変更と
「書き禁」の手続きの仕方に問題があるわけだ。
後はDOG ★が決めればいいだけでは？
>>16　これはやった、しかしこれはやってないの問題ではないんだよ。
削除人さん全員の信用問題に発展しているんだから

>>中華民国氏
>>11
…つか今の削除人間に派閥なんてあるんかな？
しょーじきみんなフリーな気がするのは当事者だけ？
できれば知りたいので教えて欲しいw

つか懐かしいな「あの事件」はw

>>13
これは>>14の警備員氏と同意見。

>>18
あと>>10はネコを例とした削除人の暴走を危惧した発言であって「ネコ派vs反ネコ派」ではないと思われ。
>>15、>>17は>>18氏が言いたいことを一部噛んでると思われ。

まぁ蛇足ついでに勝手にレス、と(-ω-;)

>>19

完全なフリーとは言い難い

『派閥』という堅い集団というよりも、
ランクが低い『スレ友達』という方が適切かと

少々おかしな造語ですが(苦笑)

>>9
収集がつかなくなってますなぁ。まさにカオス・・・

>>22
状況が把握しにくいという点もあります

セコムみたいに「24時間常に監視してます」ではなく、
荒れやすい板や怪しいスレをちょくちょく巡回する程度


巡回度を高める為に『板専属』の機能を使うのは如何でしょう？

構図とすれば
管理人＞削除人＞板専属人
板専属人が可能な機能はスレのごみ箱移動のみ

削除人は書き込みの削除に回るようにする



如何でしょうか？

マヨラーさん達に散々叩かれてバンドエイドさんも居なくなってしまった

仲間内は庇い見逃し他の人は排除する行為では公平ではない

それに関しちゃ何も言えねぇ。
好きに処分してくれや。

それに関しちぁ何も言えねぇ。

好きに処分して下され(^^)

削除人は一般住民にとっては権力なんだよ。（その人だけが出来るという事が）
友人を守りたいではなく公平に考えられる常識と冷静さを削除人は持って欲しい

まだ学生の方もいらっしゃるようですし、私情を挟むのは仕方ないのでは？

人生経験が浅い、感情抑制が出来ない等が今の若い削除人方の問題点ですかね。


まぁ、一番手っ取り早いのはドッグさんが1人で管理する、ですが、さすがにそれは現実味がないですし・・・。

警備員さんが提唱されている｢専属人｣というシステムも、まぁ結局暴走してゴミ箱に送りまくられたり、若い方なら上記の様な問題点が付き纏いますし・・・。


削除人は一般人と話さない、という設定にすれば、私情も何もなくなるのでいいのですが、そうすると葉っぱの特徴が消えますし・・・。

最低年齢基準を設けても、ネコの件がありますし・・・。

ぶっちゃけ解決策はないのでは？
突き詰めれば削除人1人1人の意思、考えで動いてるわけですし。

違法行為にはガッチリやりゃいいだけ
それがみんなの反感買ったけどね
リアルでパクられなきゃわからないらしい書き込みも多かったが
最近も悪質化してるけど削除人はチェックしてるのか？どうなんだろ

今回の騒ぎとネコと関係無いニャー�ｫ
何でネコが出て来てるの？

>>30

削除人が暴走した具体例として、一番印象的だからでしょう

ランさんは裏メールで暴言の無い一般人を書き禁にしたり友人の叩き行為は援護した。
いかに公平でないか・・・他の人からどう映るのか。仲間しか自由に意見できない状態。
27が出来ている削除人も多い。きちんとやっている削除人からはどう映るのか。

確かに暴走したニャー
だけど暴走した原因があったからニャー
ネコだけが悪い訳じゃ無いと思ってるニャー

零さんの時みたいに、リーダー格の削除人だけに権限を渡せば
他の削除人もリーダーに相談するようになるから丁度いいのでは？

>>23
板専属のアカウント作るの面倒な気がして・・・どうせなら他の板も削除して欲しいしwww

まぁランさんに関しては過去の自作自演や言動は確かに「有罪」と言えるでしょうw
しかしURL隠し等々は確認しないと悪気があるのか分かりませんなぁ。
書き換えたと言うレスのURLを書いていただけないでせうか・・・白黒ハッキリさせたいので。

>>33

結果だけが言い伝えられる世の中だから、悪名が残るのは仕方ない

単純な事は多くの人が知りたがるけど、
複雑な事なんて一部の人しか知りたがらない


>>34
『●●が居れば』理論は偶然に過ぎないよ

仮に誰かをリーダー格にしても、それが今後上手く事が運ぶとは限らない
寧ろ、突き当たる事が多いかと


仲間内でメールしていた点が論点なのか？

会社に置き換えれば、部下が上司の知らない取引先と取引していた
という具合になるね

今回の最大の論点ってそもそも何？

DOGさん、削除依頼Part6のﾚｽ656〜674のやり取り、本当にランはﾚｽｱﾝｶｰごとＵＲＬを消してるんですか？

後もう１点、昨日ｸﾞｸﾞｯて暴走矢絣独語を読んでいたら途中から見れなくなって仕舞ったけれど…

一度外に出たとたんに全く見れなくなって仕舞いました。。。

あれは、DOGさんが消したんでしょうか？

他のスレも消されてるんですけど…

あぅ… 被ってしまいました。。。

>>37

今　確認してるのですが・・・
どうも　スレ全て消去したあと
ゴミ箱行きになっているようです
もう見ることはできないようになってます。
その処理を　誰がしたのか　今　ＤＯＧに確認しています。

>>39
ごめんなさ　スレ全て・・・でなく
レス全てでした。

>>37

携帯から見れましたが…

ラン氏の板→スレ戻し→リンク→

という手順で

突然で申し訳ないですが、
今回の事件は、きちんと調べるとして、マヨネーズ氏が、いった『削除人さんの個人の意思』ですが、おかしな事があれば、ここで発言するでよいのでは、運営を『書き禁』にする削除人さんはいないと思うし、管理人さんも、おかしな『書き禁』の
チェックだけで済むし、また住民の『アク禁』依頼の応酬より、この裁判所を活用すればいいと思うのですが・・・。まぁとりあえず、ラン氏のことを解決してからの話しだが・・・。

天使さん有り難う御座いました。

警備員さん確認しました、今となってはランのスレ戻しのスレから飛ぶしか無いみたいですね。有り難う御座いました。

>>37
そもそもは、大嘘つきのランが削除人になったこと…

彼女の消された過去に色々あり得ないような事が書かれて居ました。。。

私がその嘘を突き詰めて彼女が暴露した、酷い内容でした。。。

彼女が自分を殺し、周りの反応を見るために他の数人になって本人を美化した書きを繰り返し…

死ぬ直前にﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを立ち上げ、死んでか友達に成り済まし何度もﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞへの誘いを繰り返し人を集めた

そして終いには情報も集めたって…

彼女はﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに来ていた人のIPアドレスとかを集めて、眺めて笑って居たんです。。。

ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ覗いただけでも情報見られるそうで、今来たのは誰で、何処に住んでるか、ﾊﾝﾈは違うけど誰と誰は一緒の人って集めた情報眺めては笑ってるって暴露したんです。。。

いくら後からあれは妬けになって書いた事って言われても、あんな酷い書きして信じられない

そんな人が、削除人に応募して(DOGさんに直接メールして)削除人になったから私は不安になったんです。。。

〓楓さん
まぁもう、この事考えないで、忘れたほうがいいよ。貴女の悔しさは、理解できるよ。貴女の正当性は、証明できたし、みんな気付いたんだからね。
(´・ω・`)y━･~~~

ランが削除人になってから異議申し立てをしました。

ランとも話し合いをしました、その結果私はもう一度ランを信じてみようと思いました。。。

でも変な行動とってるの見て何度もランに言いました。。

削除は頑張って居るけど、

本当に頑張って居たと思いますよ？具合悪いのにパソコンの前で何時間も…私には真似の出来ない事です。

熱だけだったらだけど、具合悪いのに携帯なんか触ってられないもん私は…

やってる事は削除人になりたかった理由通りの好き勝手にしか見えませんでした。。。

スレ内でヒソヒソ話したり、私と言い合いになった時も、自スレで○○と話した内容を自分で消す。。。

削除人だからヒソヒソ話って…

書いたスレも都合が悪くなったら消す…

メールでの他削除人さんの悪口を聞かせるなど…

本当に病気なのか知らないけど、以前の自作自演の時を思い出させる様なあり得ないような内容の書き込み見てると…

どうしても信じられない

喧嘩板で私に暴言吐き出したのも、私が意見されてる時にここぞとばかりに、今までの仕返しをしに来たのかな？と思えたぐらいでした。。。(笑)

喧嘩板の納得出来ない…

だって私はあげは、ﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんとの話は終らせてたから… そう書いてるのに

ランは私の為にわざと嫌われる様に書いてる様に言ってるけど、それも周りの人への目を気にしてそんな理由付けてる様にしか感じなかったし…

ごめんなさい、此れは話の流れを知ってる人にしか分からない話ですね…

兎に角私はランはﾔｯﾊﾟ信用出来ない人です。。。

こんなこと書いたところで個人の感情的意見にしか見えないかも知れませんが…

>>45
要旨をまとめると、

ラン氏は削除人になる以前から不可解な行動を行なっていた

削除人になって以降、ラン氏にとって不利益な書き込みは削除して、隠蔽工作を行なっていた

という解釈で良いですか？

しかし、肝心の隠蔽工作した内容が見つからないと何とも言えない(苦笑)

DOG様へ

過去の記録が残っているとの事ですので一つお願いがあるのですが。

八月半ばほどに、すぐに消されましたが喧嘩板に立ちましたランさんのネカマ騒動の

板のレス番１に貼ってありました彼女のプロフのURL（間違いなので飛べないそうですが）

そのURLをここにアップして下さい。少し引っ掛かる事がありますので…

楓に送ったメールです
載せます

Date: Thu, 23 Jul 2009 10:01:51 +0900 (JST)
From: ranmoonjesus@yahoo.co.jp アドレスブックに追加
Subject: ラン
To: 楓のアド
女性専用板のランのスレ

大将が削除依頼出してくれてあった

でも・・
天使さん消してくれなかった、本人が削除人だからって・・
私は今まで依頼見て依頼主を確認してスレの確認もして作業してきました
ミスもありましたが(^-^;
天使さんスレを見てくれたら私が削除出来ない状況に居る事は分かると思うので
すが・・
確認もして貰えなかったみたいで・・
凄く悲しい気持ちになりました

朝から愚痴言ってすみませんm(__)m

--------------------------------------
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削除返信転送移動
前 | 次 | 送信済みメール メール本文を保存 | 詳細ヘッダー

楓へ
今までのメールを見ていた
今回の喧嘩するまでは楽しい会話ばっかりのメールだった・・
病院の話はトイレが怖い話・・

私の事は信じてくれなくていい


DOGさんへ
私が不正に削除したと皆が言っている
データーあったらUPして下さい
迷惑かけてすみません

追伸
ＤＯＧさん私の使用していたＨＰはＦＣ２を付けてありました､私の言っても嘘だ！と納得いかない人がいると思うのでFC2のシステムを説明して下さい

すみませんm(__)m


ＨＰをあげたワタルは契約解除して彼女と同じ前略プロフを新たに使ってるみたいです

理由は､私が葉っぱで
ある人が｢偽ガクト｣｢デコ｣って言われてるよと伝えたからです
｢偽ガクト｣きちんとした名前があります

｢デコ｣身体への暴言

結果ワタルはＨＰを止めました・・
私はワタルに恨まれましたが仕方ありません

ネカマ・・
私はsi・大将・女の子2人(まだ中学生なので名前はだしません)と電話で話しました

女である事を証明してくれる人は少ないです

でも男と言う証拠は？
ネカマ発言に関わった方お答え下さい。

病気の証明は診断書がいいですか？
薬の写真がいいですか？

仮に診断書や薬を書いても納得してくれる人なんていませんよね・・

>>48のmailの続きです。

☆。楓。。
天使さんは入院してる事知らないんじゃない？

レス何番って書かれていたら取り敢えずそのレスだけを見ると思うよ？

だから嫌だったら自分で消すって思ったんだと思うよ。。。

☆ラン
私と削除のやり方が違うんだね〜

私内容見ちゃうから

楓〜ありがとう

☆。楓。。
天使さんも普段はﾚｽの内容確認して流れを見てる人みたいだよ？

多分ランのスレって事で(同じ削除人)って事でそこまでしなかったんじゃ無い？

そんな気がするけど…

分かんないけどね…

はぁ… 私も胃が痛いゃ…

☆ラン
ごめん変なメールして(泣)

☆。楓。。
大丈夫だょ…

考えすぎると体に良くないよ…

ﾅﾝﾃ 私も人のこと言えないけどね…


余計な文が入ってますが、此が弄ってない文です。。。

何故こんなの一般住人に聞かせるの？

敬語で送って来たのを見て、私以外の何人に送ったの？って思ったよ。。。

>>50
そのｼｽﾃﾑ説明して貰っても分からないし、それがそういうｼｽﾃﾑってんなら問題無いんじゃない？

ランは何故そのｼｽﾃﾑの説明をDOGさんに求めてるの？

●トラブル
不細工板の書き込み禁止

●トラブルの原因
板に関係のない議題のスレがあった（彼女持ちのイケメンと
彼氏持ちの美少女が不細工板で話していた）ので注意したところ
荒らしと勘違いされて書き込み禁止になってしまった。

●要するに…
そろそろ書込み禁止を解除してもらいたいです。

>>37
確かに書き換えた形跡がありますね。
葉っぱの場合スレ削除してもhtmlが残ってしまうのでURLを隠すのは良くある事。これはまったく問題なし。

>>47
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=moondaisuki_2
閉鎖したみたいです。
ネカマ説は明らかに間違ってると思いますよ。電話で話してる人もいるわけですから・・・

ちなみに消失したランJesusの日記↓日記板にhtml残ってます。
http://ha10.net/diary/1237109370.html
暴走矢絣独語も
http://ha10.net/hono/1228629577.html

>>50
FC2ってアクセス解析の事かな？まぁアクセスして来た人のIPがわかるくらいで個人情報なんてわかりませんわ・・・

喧嘩板から 今日までのやりとりを みていた者として。

見るに耐えられなかった。
いくら直接関係ないとはいえ。

ランちゃんに 伝えたいことがあります。

病気であることを 今 ここで 証明しようとして 何か 意味があるのだろうかな？

確かに 誹謗や荒らしで 貴女の病気を罵った人は いたよ。

でも 少なくとも 今まで絡んだ人は 貴女の病気の事まで 疑っていたかな？

誰も いないよね？

気持ちは解らないでもないけど 少し 皆の発言を 黙って受け止めませんか？


それから
楓ちゃんとのメールを載せた事。

天使さんの心情を 全く考えていませんよね？
言ってる意味 わかるかな？

それを載せた事で いい気持ちの人が いるかな？

今は黙って 待つべきであり、それを真摯に受け止める器を養うべき。

と 私は 思います。

つってもプロフが突然別人の物になってたらネカマ説が出るのは当然ですわな。
李下に冠を正さずってことわざもあるしスレを消したり戻したり更なる混乱を招くような行動は控えて欲しいなwww

>>25
じゃ書き禁しとくわ。被害者にごめんなさいすれば解いてやんよwww

>>32
それは削除人に直メで依頼した人の方がルール違反やわ。
その一回だけだし反省もしてるようだし責めすぎでは？

>>56
その被害者、バンドエイド氏は葉っぱから去ってしまったようですが…

DOGさん、書き変えたってＵＲＬだけの書いてあるレスをﾚｽｱﾝｶｰごと消したって事ですか？

私がランのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの事を言ってるのは、ｼｽﾃﾑがうんぬんって言ってる訳ではありません…

暴走矢絣独語でランが書いた事を言ってるんです。。。

あんなの聞きたく無かった、あんな酷い書き見て益々信じられなくなったんです。。。

ラン私が言ってる意味分かる？

情報集めるために何度もＰＲしたって、見て笑ってるって書いたの貴女だょ？

もう一度見てごらん…

そんなの聞かせるなって思うよ…

そんな人が削除人なんかなったら… 信じられないよ

アクセス解析見ながらニヤニヤするのは普通の事だよwww
厨二病ってやつかな・・・

>>58
じゃぁ・・・解除しなくて良いやwww

>>61
了解ｗ

書き禁する板は何処でしょうか？

ところで…削除人の権限はもう無いんですよね？勿論…

奈菜ちゃんは一発で受理されてますから、ランさんも同じですよね？

こちらは個人情報を握られているのですから…問題なんですょ。

今、個人情報の管理にはうるさいですからねぇ〜ｗ

誰も擁護はしません♪

ゆう姉…大将の記憶では…ラン嬢と楓さんのやり取りでメールの内容を最初に暴露したのは楓さんの方ですm(__)m

確かに…大将はラン嬢に自分自身を納得させる為に電話での会話を要求しました！自分自身の疑問を解く為にm(__)m

楓さんだって…ラン嬢に裏でメールで色々調べてって頼んでたんやろ(他スレ参照)大将の浅はかな記憶ですがm(__)m

それが今になって裏で繋がってる的な発言は……


Dog氏が削除人として問題無い的な事を言ってるんやし…オッケーなんじゃないやろか？

警備員さん！

そこは大将も心を痛めてますm(__)m

バンドエイドさんを引き留めたのですが……


今回の問題は少しレスすると待ってましたとばかりにバッシングを受けるので…

大将はこれ以上発言は控えさせて頂きますm(__)m


マヨが書き禁m(__)m

悲しい限りと…ちゃんとマヨに向き会えなかった人達にも怒りを感じます!!

楓さんをあれだけ応援してたマヨに謝罪するようなレスがあったしm(__)m

もう何か上手く言えませんm(__)m

悲しいですm(__)m

追記

もうラン嬢とはメールも電話もしてませんm(__)m

それが普通の事でも、あんな酷い自演した人が、DOGさんはランの書いたスレ読んだんですよね。。。

自分のスレを消す為に削除人になったのも、あんな酷い書き(矢絣)して…

不安にさせた事も何も悪く無いと思いますか？

矢絣のスレ、私はあれは無いだろうと思ったけれど全然問題ない発言なんでしょうか？

裏で笑うのは勝手だけど、あんなの聞かせて欲しくなかったし、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに呼んどいて来た人に失礼だろうとも思いました。。。

そんな裏情報なんか要らないし…

>>62
全板での書き込み禁止してあります〜

>>63
奈菜ﾀﾝの削除アカウントも手付かずで残ってますけどね。
だって辞めるんならログインしなきゃいいだけだし〜

追記

何で佐仁さんが出でけぇへんのやろ？

メールで削除依頼した本人なのに？

その処理の仕方はラン嬢に注意したけどな!!

勿論…掲示板上でm(__)m

何か…弱者…強者の図式が悲しいように見えてきたm(__)m

これにて大将の意見は終了(^。^)y-~


マヨと絡みたいm(__)m

>>67
ランさんの削除人活動についての話でこの件が出たからだと思うが？

警察がプロバイダーに照合しない限りIPからは個人情報を引き出せないんで心配無用です・・・

>DOGさん　それがお答えね。はぃ、分かりました。

>大将さん　サニちゃん、その件で二週間自粛したんだから引っ張り出さなくて良くないですか？

>>65
部分的に流し読みしただけで長いので殆ど読んでません！
誰かに説明して欲しかったのでリンク張ってみましたwww
矢絣スレの発言は有罪だとおもってますよ〜

>>68

ハンネも名乗らず匿名という勇気の無い人間には答える必要が無い!!

と言うのが大将の判断ですm(__)m


あっ!!意見はこれにて終了って言った自分に反省…

(^。^)y-~

因みに…誰も擁護はしないと言ったはずや♪

>>66
全板書き禁ｗ
所謂、アク禁ですね

DOG氏の判決に感謝します∠(ﾟДﾟ)

寝ます！！！

>>64
大将さん、確かに以前一度ランとのメールを載せてしまった事はありました。。

言い合いになって、ランはこう言ってたｼﾞｬﾝって感じで、他の人は巻き込んで無いけどいけない事だったと思いました。


後 依頼の件ですが

確かにあります。

シツコイ粘着がいて、ランが同じ人物か調べてあげようかと言った時にじゃあお願いって頼んだ事がありました。。。

それも後になって反省しました。。。

いろいろ調べてって訳では無かったけれど、

もう１回は、ランが自分の過去を暴露したとき、それは削除依頼に出したら気付かない人にまで見られる可能性があるから…

内容が内容だっただけに本人に確認して(本人が削除出来ない状況だったから)ある削除人さんのアドレス探してメール送った事はあります。。。

一応ランのスレで依頼は書いたけれど一刻も早く消してあげたかったから。。。

その時は仕方ない行為と思ったけれど間違いですね。。。

又前言撤回かぁーm(__)m

カマタマさんの言ってる事に間違いはありません！

ただ今回の一連の騒動の一部にメールでの削除依頼を受けたっていうのも問題の一つになってませんか？

人の考え…捉え方…それぞれ違うと思います!!

ただ…あれだけラン嬢を頼りにしてた佐仁さんが……

まぁ…これもラン嬢の責任なんでしょうかm(__)m

文章力が足らなくて…すんませんm(__)m

大将

私は 誰が先に など 毛頭ありませんでしたし、
あくまでも メールの内容にあがってしまった女性の気持ちを考えていませんよね？
と 発言しただけですが？

素直に ランちゃんに対してのみ述べただけで、今のランちゃんには、そういったﾚｽは逆にﾏｲﾅｽだと言いたかっただけです。

ひとこと言えば この有様。

庇うとか 擁護とか
関係ないでしょう？今は。

返ﾚｽは 結構です。 以上。

>>64
楓さんをあれだけ応援していたマヨに謝罪するようなレスがあった…って？


私に言ってるんですか？

大将さん、ちゃんと読んでるんですか？

そうかぁ…ゆう姉ごめん返レスしちゃいます！

その変は素直に認めます!!
ラン嬢なぁー……

楓さん！ちゃんと読んでるよぉー！

マヨに暴言だよって言ってた部分m(__)m

酷いもんだ…

大将さん、私はマヨたんに対して感謝してるよ？

それも書いた上で、あの言葉は無いと思ったし、暴言じゃ無い？

感謝の気持ちとは別に、言い過ぎに気付いて欲しいから書いただけです。。。

マヨたんを責めるつもりて書いたんでも無いし…

いけない事はいけないと書いたのが間違いでしょうか？

大将は楓さんが言ってる事は否定しないでぇ(^^)

ただ暴言＆謝罪的な事をレスしてたから…それはどうかなぁーって思っただけやん(^^)

感謝している人が、間違えた事を言っていたら…

その間違いに気付いたら恩を受けた人はその間違いに気付いてと言ってはいけないのでしょうか…

知らないであんな事を言うと暴言になるょ… これが間違った言葉使いだったの？

感謝している人だからこそ気付いて欲しかった言葉だったのに…

言葉は難しいね。。。

此処では止めましょうか

向こうのスレに書きます。

【葉っぱ撤退】

もうエェわぁー！

今まで参加させて貰いましたが…もう呆れて物が言えませんm(__)m

結局…常連のサビぬき。＆カマタマ一族に嫌われたら自由にレス出来へん(笑)

普通は常連さんなら問題が起きたら…火消し約(掲示板を楽しんで下さいなぁー的な)に廻るんやけど(笑)

こいつら火に油を注ぐ様な事ばっかりしよる(笑)

自己意識が強いんやろなぁー(笑)看板的な(笑)

強いものには歯向かうな！カマタマグループには持ってこいの言葉やんねぇー♪
大将は…ここで葉っぱを去るけど…カマタマグループと一緒の空間でネット遊びしてたと思うと吐き気がして(笑)しょうがありません(笑)

自分達の強い立場を何処までアピールしたいねん(笑)
これからも立場を利用して葉っぱを牛耳って下さい(笑)


あっ!!それと大将は…このスレを最後にブックマークから葉っぱを消すしROMする事もありませんから…

ご自由にレスして下さい(笑)どっちみち大将は見れない状況を自分で作りますので(笑)

最後に……ラン嬢ごめん！
貴女の所に葉っぱファンからのメールで…消えるのはサビぬき。でありカマタマグループですよって依頼が多かったよねっ(^^)

これで気持ち良く葉っぱを去れます!!


頑張れカマタマ一家♪

(^。^)y-~

>>86 大将さん

アナタがどんだけ洗脳されちゃっていたのかは知りませんが…

オレ自身は“正々堂々”という言葉に恥じる様な事はしていませんし、

カマωタマさんも一貫して“誠実な人”の味方ですよ？


現在に至る“深い事情と経緯”を知ろうともせず…

自ら検証さえも出来ない“裏メール情報”だけを盲信して…

愉快犯の手先となって、他人を呪い暴言を吐く…

もはや冷静な判断は出来ないのかなぁ？


『(特権的な)立場を利用したのがダレか？』という事について…。



ところで…最後に大将さんに一つだけ伺っておきたかった事があるのですが？

アナタが「ご自身のアク禁巻き込まれ被害」に関して、「あげは」クンを責めるのは

どーゆう理由からだったのですか？

彼(あげは)と同様に、自分も不思議に思っておりましたので…！？

大将さんが見なくても、ランさんにメールしてきた人達が見てますよね。

その人達に・・・


逆だと思います。

サビぬき。さんやkamaωtama さんは、自分達の立場なんて関係ないんです。

いけない事はいけない、これを真剣に伝えてるだけです。

真剣なんです。

人からの評価よりも、ランさんに真剣に向き合っているんです。

私達にそれが出来ますか？

私達がサビぬき。さんやkamaωtama さんの立場だったら、

きっと立場を脅かしたくない為に、よくある大人の対応をとるでしょう。

だってそうですよね。

掲示板で言わず、裏メールで応援するなんて、ランさんの助けにもならないし、

自分の保身の為ですよね。

本当に応援したいのなら、裏ではなく表で堂々と支えてあげれば良いと思います。

間違いを擁護するんではなく、支えるんです。

>>大将さんへ
今日､初めてこのｽﾚをROMしました｡
私がﾗﾝちゃんにﾒｰﾙで削除依頼したのば事実です｡
私がﾗﾝちゃんを傷付けたのも同然です｡
私はﾗﾝちゃんとﾒｰﾙしたりして､私自身が限度を超した部分もありました…｡

だから､今回の件においてはﾗﾝちゃんだけを一方的に責めないで下さい｡
私もかなり悪いです｡

彼女には…葉っぱのﾚｽで励まして貰ったり､ﾒｰﾙで元気をくれたり…｡

ﾗﾝちゃんはちょっと失敗した部分もあったけど､ﾗﾝちゃん1人が全て悪いのでは無いと思います｡

…失礼しました｡

サニさん、この件はねメールのやり取りだけを言ってるんじゃ無いんだ…

今までの経緯を言ってるんだ…

みんな何故事実を知ろうとしないの？ 見ようとしないの？

知らないから、仲良くしてるから見ようとしないの？

可笑しいよ…

隠された部分は見ようとしないで良い顔の部分だけ見て、自分が知らないからランに意義申し立てしている方が悪く見えるんでしょ？

ネコの暴走だってそうだった
誰だって夜中にイタズラ電話はされるわ
サイトは荒らしまくられるわ
情報サイトは壊滅されるわそれも１１０通報受信してる指令センター宛だよ
これだけやられたら誰だって怒るはず
それを書いてたらまた荒らすし、叩くし
まず、葉っぱと別な掲示板の削除依頼がされたのが原因だった
これ、ネコは２ちゃんねるかな？思ってた
そしたら双葉ちゃんねるとか言う掲示板だった
だけど削除依頼の方法は解らなかった
また、夜中に電話して来た人は葉っぱの取締りでかなり言って来た
その割、後で騒ぎになった時、ネコが取締りを辞める様に言う話で話し合いした時、
そいつがじかに取締りをやれとの話を逃げやがった
後はネコだけ悪い話になってる
何で事実の確認をする様に書き込みしたらみんなで話し合いもせずに叩いてうちのサイトを壊滅させた？
それやられたらネコだって怒る

・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
(´・ω・`)y━･~~~
管理人さん 削除人さん お疲れ様です。

削除依頼を��でするのはまだ受けれた
ただ、夜中にメールならばまだしも、電話して来るのは困る
それも、葉っぱじゃない掲示板
削除依頼したのに削除され無いからって荒らされる筋合いが無い
まして、個人情報流して
これでもネコだけ悪い？
如月事件だってそうだった
ネコは相手にしない様に助言したのに無視して勝手に自爆
その憂さ晴らしにされる筋合いは無いはず

わけわからんけどランさんの削除活動に関する疑惑は他にありませんか？
以上で全てならとりあえず判決は削除権限制限の執行猶予一年・・・てとこですかね。
また問題が起きたら制限します・・・

コテハンとしての過去の言動については周囲から散々責められて十分な罰は受けた。もうええやろw
ランさんは大嘘つきかも知れないが・・・だからと言って排除するのが正しい姿勢だろうか？
孤立する人間を増やすのは社会の損失だ。実害がない限り他愛のない嘘は受け流して上手く付き合っていくべき。
できる限り「共生」の道を模索していただきたいですね・・・

まぁこれがネコだったらとっくにアク禁してるんですけどねwww

わかったニャー�ｭ

ランのいきなりの私へ対する暴言、許せません！!

ラン見てるんでしょ？

貴女のスレに書くから絶対来なさいよ!!

今回のランとの件もランがマズ先に私にマジ喧嘩をうって来たんですからね。。。

DOGさん、ランの板って凄いんですね。。。

ラン以外スレ立て出来ないんですか？

全くのラン専用板なんですね…

仕方がないので、喧嘩板で待ちます。。。

喧嘩売ってきたのはランさん貴女からなんだからね!!

後、DOGさんに訴えるのも掲示板内でにしてよね。。

勝手に都合の良いように言われたんじゃ堪んないから!!

裏で訴えるのは削除人応募したときで十分でしょ？

楓氏 もう諦めなよ。 何を訴えても 管理人は耳をかさないよ。ラン氏とは おそらく 直メールする仲だろうから ラン氏に私情でもあるんだろ。

候補した理由 本人が暴露したって なんとも感じてないみたいやしな。どんなにあがいても ラン氏の権限が剥奪されることはないで。

今回の数人の候補者も 全員 ガキばかりなうえ ラン氏の手したも候補しとるみたいやしな。どうなることやら この葉っぱ幼稚園は

そうみたいだけど、気が済まないもん…

DOGさん、他にも有りますよ、一つ一つあげれば良いですか？

匿名で一言だけ書いた時も、むやみに携帯機種やIP載せられた事もあります。。。

全然酷い書きなんかじゃ無かったのに…

あのとき私は貴女のこと誰だか分かってるよ？(笑)って言ってる様に見えました。。。

何処だか忘れたけど、私のレス含めてランの都合の悪いレス全部消して、自分の反省した様に見えるレスだけ残してあった事もあります。。。

探して来ればまだあります。。。

楓氏>>

楓氏も手を退きなさい

確かにラン氏はあなたにひどい仕打ちをした
そして、そのラン氏にはもう処罰は下った

だけど、楓氏がやろうとしている行動は、被害者が逆恨みして加害者になるのと一緒

あれが処罰ですか…

何も見ようとしないで、知らないで…

警備員さん、大丈夫ですよ

いくら言っても無駄だってわかったから…

でもね、DOGさんも言ってたから…ランが皆が気付いてない所で何をしていたか知って貰いたかったんです。。。

未だに嘘をついては可笑しな事をするランが…

私への仕返しの時を狙っていたんだろうなって…

私はランの天敵だったからね。

もう少しｼｯｶﾘ見て欲しかったです。。。

何でもありの削除人…他の方々はそんなこと無いのに…

逆恨みして加害者になるのと一緒？

私はランと絡む事はないけど、皆さんが知らない事、削除人になってからどんな事をしていたか…

見付けたらお知らせしようとは思っています。。。

まぁ 沢山あって何処だったか忘れてるから探すのも面倒くさいんで実際やるか分かりませんけど…

てか、都合の悪いのドンドン消しまくっていた人だから…

削除人になった特権ですね。。。

それが狙いで削除人になった訳ですからね…

最後に、人のレスも含め都合の悪いレスは消して都合の良いレスだけ残すって…此って改竄にならないんでしょうか？

(こんなのばかりです)

違っていたら御免なさい…

以上です。。。

改ざんとは、ﾁｮｯﾄ言い方違いますね (笑)

書き換えと一緒ｼﾞｬﾝ

>>97
暴言、具体的には？内容も明らかにせず一方的に責め立てるのが許されると思う？
>>98
うん専用板だからね。そういうのもアリでしょう。
>>101
動機は不純だが削除人として熱心に活動してた功績は認められるべきでしょう。
>>103
良くない事だけどまぁしょうがないですねwww
>>105
ランさんが要注意人物だと言う事は良く分かったのでもう十分でしょw
これ以上犬も食わないような喧嘩を続けられるのは迷惑だし、直メで喧嘩してたら良いんじゃないの？
まるで復讐の鬼だねwww

削除人には何の義務も責任もないし趣味としてやりたい人がやってるだけだから割と好き勝手に削除するのも許可してるんでね。
別にえんちゃう？www

＞削除人には何の義務も責任もないし趣味としてやりたい人がやってるだけだから割と好き勝手に削除するのも許可してるんでね。

そうなんですか！？



・・・・・・そうなんですか・・・・・・・

>>107
はーい、分かりました〜♪

暴言は今更どこか言った所で見ても貰えないだろうと思い、書きませんでした。。。

ホンで、此処はDOGさんの掲示板だからDOGさんがオケ!!って言うんならこれ以上何にも言う事はありませんで〜す。。。

ランが要注意人物だって分かって貰えただけで良かったです。。。

ランとは、もう話す事も無いし、絡む事も無いだろうから直メなんてと〜んでもないです。。。喧嘩の心配も無いですから安心して下さい。。。(^^*)

DOGさん、復讐の鬼だねwwとは酷い!!


じゃあ私からはDOGさんに節穴だねww とでも返しておきますね♪

おあいこですね。。。

「割と好き勝手に削除するのも許可してる」なんて言うとこれから削除人になる若い人達が誤解をして
この事がトラブルの元になりかねないかと少し心配です・・・
今まで他の削除人さん達がしっかりやっていたからこそGODからこの言葉が出たのだと思います。
これから削除人さんになる方達には公平に考えられる常識と冷静さを削除人として持って欲しいです。
また、書き禁やアク禁は好き勝手ではなく然るべき相手を見極めて公正な対処をお願いします。

はいっ♪

結論が出ました!!

ちゃんちゃん！

>>108
現時点で活動している削除人さん達は全員がしっかりしていて信頼できる人達ばかりだと思うよ。

>>112
はい、そうでした。

ちょっと、びっくりしてしまいました・・・・

>>90
楓さん､ﾗﾝちゃん専用の板を見て来たよ…｡
ﾗﾝちゃん…本当にいっぱい失敗をしちゃったんだね｡
(私も他人のこと､言えませんが…｡)
でも､私はﾗﾝちゃんとﾒｰﾙしているから…とか､友達だから…とかじゃなくて､ﾗﾝちゃんの板を見るまで､過去にそんな事があっただなんて､知る由も無くて…｡
楓さんが異議を言ったことは責めていません…｡

ただ､ﾗﾝちゃんは失敗しちゃったけど､ﾗﾝちゃん1人だけを責めるのは心が痛いです｡
私だって､悪かったから…｡
ﾗﾝちゃんが帰って来るまで､私は待ちます｡

ずっと静観してましたけど・・さすがに好き勝手に削除〜てのは失言だと思います。もう少し冷静に。

サニさん… (￣￣;)

この話でもう書きたく無かったけど…

んーとね 彼女に対して言ってたのはサニさんとのメールの件だけでは無いんだょ？

一度言いましたよね？

メールはほんの微々たる一部で…

これ以上は止めときますね。

てか、私はそんなにその件だけで責めていないんだけど…

そうですね。サニさんが待っていて下さい。。(^^*)

連レス済みません
>>24
このレスでマヨたんが実質アク禁になったのなら…

ﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんに対する行いは確かにやり過ぎだったと思いますが…

ﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんにも非はありましたょ？

てか、ﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんがｽﾞｶｽﾞｶ話に介入して来たから話がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになったんです。

そしてﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんが自粛するって言った時も、葉っぱから撤退するって言った時も、貴女を頼りにしている人もいるからって…引き止めていました。。

消えろなんて言ってないってマヨたんは引き止め発言してるんですよ？

マヨたんのせいでバンドエイドさんは“来れなくなった訳”じゃありませんょ？

そこの処はご承知おき下さい。

>>24
。楓。。 さんは不在だったのでそれこそ全てをご存知無いからだと思いますよ。
もし、その場に:。楓。。 さんが居て本当に公平に考えられる方なのであれば
これはやりすぎだと途中で言っていたかと思うと思いますよ？
マヨラーさん本人やサビさんや警備員さんにも聞いてみてくださいね。
それにあのレスは不公平さの比較として書いたものです。

>>117でした

>>117
。楓。。 さんが納得できないなら全てのレスを確認してその状況を知って欲しいです。
メンタル板のレスも喧嘩板のレスも全て確認して下さいね、どんな風に追い込まれていったのかを。
マヨラーさんは喧嘩板での態度のままメンタル板にまで来られて他の人達にまで迷惑を掛けた。
サビさんや警備員さんに忠告も聞き入れる事ができず叩き続け、もはや私怨の状態でした。
酷い状態でも削除人のランさんが仲間として援護してたからから途中の段階で書き禁にならなかった。
そのため比較として書いたレスですけどね。

>>116
…ちょっと喧嘩板のｽﾚを読んで来ました｡

楓さんがお怒りになるのは分かりました…でも､もう少し落ち着いて下さい｡

私…ﾗﾝちゃんが戻って来るまで待って居ます｡
ﾗﾝちゃんが私を待って居てくれた様に…｡

>>117
。楓。。さんがどこまで状況のご理解できたのかが解りませんが。
初めの理由は私も知っていますよ、だから初めの段階ではマヨラーさんが
バンドエイドさんに意見するのは多少は仕方ないとも思っていました。
でも途中から変わりました、あまりにも酷すぎたのでね。

バンドエイドさんは大将さんへの謝罪の形としてメンタルのお休みスレッドが
1000までいったら３ケ月間自粛すると言っていましたのでみんなそのスレッド
の残り数を大事にしていました。自粛も仕方ないかと思っていました。
それにもマヨラーさんがトドメを刺した。
そして撤退を視野に入れると言い、その日に自分のスレッドを自分で埋めて去った。
マヨラーさんが叩きを止めたのも引き止め書き込みもバンドエイドさんが去った後です。

ただ、私個人としては今更もう大将さんやマヨラーさんを恨んでいません。
でも出来れば暫く喧嘩版だけにして欲しいとは思います。

ご存知と思いますが、アク禁と書き禁は違います。
書き禁は全板を見る事はできるし避難所には書ける。アク禁はアクセスできない。
確かに携帯を変更すれば書き込みできるようになるでしょうね。

>>122
出掛けてて、お返事遅くなって済みません。。。

ごめんなさい
確かに全てのレスを読んだ訳ではありません、

何故読まないか、やっと納めた気持ちをﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんの書き込みを見て再沸させたく無かったので、

どうしても詳しく読みたく無いんです。。

(読まずに書きした事は間違っていますね。。。)

それまでの書き込みを見ていたので、そう言う流れが続いていたのであろうと勝手に推測してしまいました。。。

それで、長い間問い詰めていたのもﾊﾞﾝﾄﾞｴｲﾄﾞさんがそれまで質問にﾁｬﾝﾄ答えないで介入し続けて来た経緯から、まだそれが続いて居たのだろうと思ってしまいました。。。

それが違っていたと言う事ですね。。。

私が居ない間もずーっと続いていた事にはﾋﾞｯｸﾘしましたが、

確かにそれは やり過ぎ だと思います。。

だから私も先のレスでやり過ぎだと書いたのですが、書き方が足りなかったと言うか、書き禁も妥当だと思っていました。。。

何にせよ、>>24は読み返してみると言葉足らずで、全然伝わらない書きになっていました。。。済みません

何故こんな事になって仕舞ったのか…

匿名さんは良くご存知のようで、 運営の方にもその前の経緯もあったこと少しは知って貰いたかった物で。。。

それでも勿論やり過ぎはいけない事だと思います。。。

書き禁も当たり前の事だと思います。。。

詳しく内容も見ずに御免なさい。。。

私もあの場に居たら止めたかったです。。。

書き禁がROM出来るって昨日初めて知りました。。無知ですね。。。

マヨラーさんは機種変したら確認するみたいな事言ってたから多分新機種も書き禁の判断がでるんじゃ無いかと…

避難所で私が書いたのも、全部読まれているのを前提で書いたのもです。。。

匿名さん始め、この件でご迷惑を掛けてしまった方々の気持ちも考えず…気分悪くさせてしまったら御免なさい。。。ﾁｮｯﾄ調子に乗りすぎた書きでした。。。。m(__)m

文章力無くて、上手く伝えられてるか心配です。。

あぅ… レスアンカー間違えてました。。。

>>123の >>24は、>>117の間違いです。。。 (--;)

>>121
うん？ サニさん？

大丈夫ですよ、もうこの件は終わった話ですし、これ以上の書きは止めておきますね。。。

>>125
了解しました｡

また皆で楽しく話せる日が来るといいよね…｡

楓さん､またね｡

サニさん、またね〜

(*^^)ﾉｼ

とりあえず楓。。さんの完全勝利ですね＼(__)

良かった。

見聞者さん………

私は勝った負けたって感覚は無いんですょ…

こんな言い合いしなきゃいけなくなった事への虚しさを感じているだけです…

連レスすみません。

やまださん、敢えてアンカー付けませんが、気が付かずスルーする形になって仕舞い御免なさい。

後でパソコン開いて気が付き直ぐにレス入れずに非常に遅くなって仕舞いました。。失礼しましたm(__)m

スレHに夜電話エッチのスレタテしたらキモいと中傷されました
厳密な罪を投稿者美沙に審査を依頼します

>>131君も阿呆やら言ってるし50歩100歩ww
この程度で裁判を開くのかが疑問だわww

>>131まーくん

>スレHに夜電話エッチのスレタテしたらキモいと中傷されました

本件については「アナタをキモい」と評した方の主張が正当で

あるか否か…が審理の争点になるかと思われます。

とりま、アナタが「キモい変態」では無いという部分について、

簡潔に証明してみて頂けますか？

>>131
http://xx.ha10.net/th/1252340077.html
まーくん前にもマルチ投稿してたよね。アク禁しとくね。二度とくるなよ(はーと

アク禁依頼所にて訴えがあったので裁判開始。

まず依頼者こと「匿名さん」は、楓氏をアク禁依頼したことが事の発端。
匿名さんは依頼の理由とソース提示。
ソース提示が出来ない場合は、詳しい状況報告を。

以下存分に話し合ってください。

アク禁依頼のむ６０６の匿名のはただの言いがかりなんじゃね？
とっくにランの件終わってるはず（削除人解任・謝罪で）
いまさら掘り返して問題にする方がおかしい
したがって却下した方がいいと思うニャー

君は、だまってて部外者引っ込め。

問題の場所は喧嘩板です。喧嘩板の特性とは何でしょうね？

喧嘩板が喧嘩板として機能しなくなるのは嫌ですねぇ…ROM専ですが。

【証人�@：喧嘩板(元)住人・○○ぬき。】←(モザイク処理)

まぁ、場所(板)が場所ですからねぇ。

「喧嘩板での作法に則って」見送ったのではないか…と？

…つか、原告が出廷しないね？(汗；

インフルエンザで出廷遅れて仕舞いました

喧嘩板にて

『喧嘩寿司・・』
997番ランのレス
時間18:26

『文句があるなら・・』
271番楓のレス
時間18:36

『太一の現在・・』
29番30番32番33番

この流れは誰から見ても楓はランに対して言ってますよね、違うと言うなら誰に対して許さないのか楓さん答えて下さい
独り言にしては変ですよね

運営にて

『アク禁依頼』
606番匿名のレス
時間21:15

607番ｶﾏﾀﾏのレス
時間21:29
｢あなた私に謝れと言ったよね｣
言ってませんが､言ったソース提示お願いします

匿名でコピペが駄目な理由も詳しくお願いします

ｶﾏﾀﾏさんが言ってる見た事もないコテハンだと運営は動かないのは本当ですか？

608番ランのレス
時間23:59
DoCoMoですよ貴女消えたんじゃないんですか？
いつまでもいるんですか？自分が嫌われている事自覚しなさい！

それとソースソース言ってますがソースの意味解ってますか？解らないならソースコード又はソースプログラムで検索して下さい
ここではソースを書いてあったレスと簡単に思っているｶﾏﾀﾏさんみたいな方が居られるみたいですが本来はマウス右クリすればソース表示でますよ試して下さい

それを提示し把握出来るのは管理人か削除人プロかハッカー位でしょうｶﾏﾀﾏさん文は気をつけて書いて下さい後自スレだからって他者の事を書くのは安易ですね貴女こそ陰でなく本人に言ったらどうですか？

確かにｶﾏﾀﾏさんのスレに楓さんの事書きました、でも間違いでした貴女は楓の見方だから正当な考えは無理です盲目状態ですから､提示した質問に答えたら裁判所から出て観覧して下さい
運営側に質問です
楓さんは今まで色んな事件に関与していますよね､ソース貼らなくてもバンドエイド・あげは・マヨラー・大将・孤独板・腐女子板多々問題がある渦中に楓がいて問題を大きくし尚且つ相手を追い詰める
こんなやり方の楓を野放しですか？楓は削除人と直メしてるから許されるのですか？

裁判1レスから見て下さい執念深い性格が表れています

証拠を提示するついでに、URLも貼って欲しかった
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

こっちも調べやすいし…

喧嘩板
納得できないを見ると喧嘩しながらも性格がわかります執念深く追い詰める楓と単純馬鹿のラン

裁判にはｶﾏﾀﾏとサビは入れないで下さい

家族は公平な考えられませんからね

自治区のカマタマ雑記�Uサビぬき人生劇場を見れば分かります

>>145
運営側の一員として、私なりに答えます

確かに最近楓氏が関わる事件は多かったかと
だが、楓氏が全ての根源とは言い難い

あくまで、楓氏の周囲の人間が問題を起こした
という方が正確と思われる

喧嘩板。私から見た考えですね。
他のレスは大体短文ですので喧嘩板を参考にしました。
まず、匿名ゼフラさんの「執念深く追い詰める楓」という言い方。
これ酷いと思いますね。いえ、酷いでは済みません。

楓さんが執念深いというのはスレのレスからは感じませんでした。
あくまで、「原因の究明」に尽くしているような印象を受けました。
質問ですが、あなたは楓氏、ラン氏どちらか、またはどちらに何かしらの
恨みでもあるのでしょうか？

次に「単純馬鹿のラン」という言い方。これも最低です。
どこに単純馬鹿と思われたのでしょうか？聞いてみたいです。
確かにランさんは酷いレスをしたと思いますよ。そこはきちんと本人と
話し合ってみたいです。
ですが貴方もいくらランさんが問題を起こしたからと言って言いすぎではないでしょうか？

そいでもってあなたは削除人と直メしてるから楓さんは許されると言ってましたよね。
私はあのﾚｽを見て不快に思いました。
そんなこと削除人はしません。
贔屓したことをする削除人ばかりなら、裁判レスたてても結果が見えるでしょう。

>>147：匿名ゼフラさん

自分が非常に引っ掛かる部分についてのみお尋ねします。

貴女の仰る『単純馬鹿のラン 』

　↑の表現についてですが…たぶん“葉っぱＲＯＭ層”の誰一人として

彼女を「単純」とも「馬鹿」だとも認識してはいないかと思われますが、

貴女がそれを強く主張しておられるのは、どのような根拠によるものなのでしょうか？

お差し支えなければ教えて下さい。


※あともう一つ、「ゼフラ」ってどんな生き物の名前なのですか？

>>150

ゼブラ

ゼブラ株式会社
日本のボールペン等を生産しているメーカー

>>151

上辺の迷彩に騙されるなッ！

ヤツのＨＮの第二文字に濁点は無いッww！！

いや　たぶん　白黒つけるぜーの　　ゼブラーマン
のパクリ　だよ。
パクリ好きの奴だな。

>>152

ゼフラだったのか…orz

迷彩というより、只の見当違い

マヨラーの書き禁は解除されたの？

あれだけの事を起こして全板書き禁になったのに書いてるけど。

質問に答える

ランは単純馬鹿
いい間違いです
嘘つきで自作自演者で削除人失格者で暴言者と言った方が正しい
病気なら早く死ねばいいんだよランが消えたならそれも嘘つきだからな病気も芝居だろ

楓も嫌われ者だからなランが消えたんだから楓も消えろ二人には恨みがある散々文句言われて葉っぱから追い出された

恨みは晴らす

>>156
んじゃおぃら君の事嫌いだからさっさと消えてね☆
だって君暴言者だもん♪
訂正しても遅いよ〜？
ねぇ〜消えてよ〜☆

…って無限の輪廻成り立つんだけどどう思うよ？(‐ω‐)yｰ~

恨みがあるならそのｽﾚを提示したらいいと思うお(^ω^*)
そしたら匿名ゼフラ氏が今回二人に対して暴言吐いたか理解してもらえるかも知れないよ(-ω-)b
うまく行ったら逆転裁判なのら〜w(ﾟДﾟ*)w

被告人の方は出廷拒否かな？

>>156 匿名ゼフラさん、私とランに『散々文句言われて追い出された』そうですが？

匿名ゼフラさんってﾄﾞﾅﾀですか？

済みません、私には追い出した人の心当りが無いので、当時のﾊﾝﾈそのｽﾚを教えて頂けませんか？

ｱﾅﾀが誰だか分からないと私も謝り様がありません。。。

匿名ゼブラの暴言はここでは問題なのでは？
ここはケンカ板じゃないから暴言は許可になっていないはずだからニャ
匿名ゼブラに対しての処分を求めます

匿名ゼフラ…コテハンまで作ってご苦労様ですわ。
まぁ、ＩＤ表示されないから妥当っちゃ妥当だけど。

えと、状況が飲めないが、もとはこんな感じか？
元削除人ランがヘマして、楓がそれを追求。
ランが削除人解任後も楓がそれを粘着し、
しまいには暴言も入り混じる結果に。
匿名ゼフラはそりゃまずいんじゃないかと介入。そしたら追い出される。
なんかむかついてきたのでアク禁依頼。

こんな感じでいいのかね？間違いあったら訂正希望。

>>160こまけぇこたぁいいんだよ。
処分なんざ裁判終えてからどうとでもできる。

>>161 ぴょんさん…それどういう解釈しとるんｼﾞｮｲ。。。 (--;)

あぅ… ﾊﾝﾈ入れ忘れたｼﾞｮｲ。。。

>>162超宇宙的解釈と取ってくれ（ぁ

いやもうぶっちゃけ経緯を説明してくれ。頼むわ

あちきも分からん、喧嘩板のあちきの発言が悪かったらしい？ それでアク禁依頼されたけど…

ゼフラさんは以前ランとあちきの２人から何か文句言われて、葉っぱから追い出されたらしい…

だから 恨みを晴らしに来たらしいけど、あちきにはそのゼフラさんが誰だか分からんのｼﾞｮｲ。。。

何の話か分からんで、以前のﾊﾝﾈを教えて貰いたいっち話ﾀﾞﾆｰ。。。

んー、そなのか…。

ゼフラさんをココの掲示板から追いやったのは「楓＆ランちゃんの

共同作業」であったように受け取れる指摘だね！？


はて…？　あったっけか、そーゆうシチュエーションwww？

あちきは今までに理解の出来んかった人は何人か居るけど、追い出した人は１人も居らんし

ゼフラさんに聞かんとｻｯﾊﾟﾘ解らん…

此処まで言ったんだから、以前のﾊﾝﾈを隠す必要も無いと思うｼﾞｮｲ。。。

ゼフラさんって誰？

レスあぼーん

うむむ、なかなかすごい展開ですね…

私はゼフラさんが介入したのではなく、別件でゼフラさんが楓さんとランさんに
何かされた(されたって言い方悪いですが)んじゃないでしょうか？
匿名ゼフラさんが出てこないと何も言えないですね…
まぁランさんが出てきても何とかなるとは思いますが…

匿名ゼフラさん、またｲﾝﾌﾙがぶり返したんかえ？

http://ha10.net/test/read.cgi/tada/1256439795/l30

スレ主アク禁お願いします。

削除板でも何回か議題に出しましたが
自分の不始末等で
違うスレに書き込んでしまった事もあり
スレ主に対し対処出来ませんでした。

此処のスレ主は
固定の女の子に悪質な影響を及ぼした他
注意勧告を出したにも関わらず無視。

これ以上新たな被害が出る前に
お願いします

http://ha10.net/test/read.cgi/free/1256730810/l50

被害参考スレです

最後あたりは自分が
怒りに任せ最後通告した物の
・・・自称自衛官が聞いて呆れる

>>171-172
俺的には「？」しか出ないんだが。
出会い厨が独りよがりしていてお疲れさん、って以外は読み取れんよ。
つか
>固定の女の子に悪質な影響を及ぼした他
>注意勧告を出したにも関わらず無視
どう悪影響を起こしたのか解らないんだよなぁ。
被害者本人が「怖い」とか「嫌だ」とか言ってないし、被害者はホントに「被害者」なん？
現段階出てる証拠じゃ処分なんて無理無理。

それよりもそうやって叩いちゃってる君の方が問題ありだと思うんだけど？
どーなんだべ？他の人意見求む。

あぁもう一個言おうかそれぞれ別人っぽいよ>>171-172は(笑)
名前も「拓哉」と「拓也」って違うのにそういって過剰反応ってよくないと思うんだけどな。
それも含めてどうなの？

>>171-172
周りの過剰反応としか思えないですお。
これは小規模で済んだ被害をまわりが大きくしてるように感じた。
私の意見ですけどね。

フリートークでないのに自己紹介掲示板を使って話している人たちがいるので、即アク禁お願いします。

迷惑ですので。

みんなアク禁、アク禁言い過ぎだよ!!

>>175

え！？

勿論、これはネタだよね？
誰かそうだと言ってくれ！

これでアクキンになるかもしれませんが、ランって人嘘ついたことになにも反省してないんじゃないですか？

こっちはその嘘で被害うけてんだから、アク禁依頼所なんかにあんなことかくんじゃねーよ ていいたいです。

ちょっと、私の話しは遅れてるかもですが、人の気持ちであそんだんですよ ランさんは。

>>173->>174

別人だった・小規模
コレに対して反論は出来ないです（汗
すいませんでしたｗ

過剰反応・・・気をつけます。

エルガという人は大事なことを忠告したにも関わらず無視し、逆にそれを使っての侮辱発言、暴言多数（過去レス含めて）

せめてエルガだけはアク禁、重いと判断されるなら書き禁頼みます。

あれはない！

自己紹介板で180は176に対して。

>>178
約一年前の話しですよね？
http://ha10.net/hono/1228629577.html

>>96で謝ってますよ

謝っていないと仰るソース提示お願いします

管理人さん削除人さんの意見を下さいm(__)m

>>182ハンネ入れ忘れましたm(__)m

匿名ゼフラさんへ
あの〜？
私と楓があなたに何しました？
追い出すような事した記憶が全くありません


一つ気になったのが・・
腐女子です

あなた楓に粘着して居た方ですか？

違ったらすみませんm(__)m
後､楓は人を葉っぱから追い出す事は絶対しません

何故なら私がどんなに悪い事をしてたとしても注意して反省して心が謝って次からは同じ過ちは繰り返さなければいいんだよ！って教えてくれましたから！

まだ文句あるなら裁判で解決しないのなら喧嘩板で話しても構いませんよ

意味分からないゼフラさんに負ける気はしませんから

後､先程のランが謝らないと言った方も納得いかないなら喧嘩板で相手しますよ
以上

辞めると言ったのにROMだけで我慢出来ない愚かなランでした(苦笑)

撤回､喧嘩板には行きません！
楽しんでる板を汚したくないので！


以上

あ…！ラン姫だ…(*^_^*)

んぅー。まぁ後はゼフラさんからのレスを待つだけですかね？

質問なんですけど良いですか？？
最近ＩＤが名前と同じかたが増えていますよね？？
例えばってか実在するんですけど
荒らさないでよ渇！：荒らさないでよ渇！
みたいなのが・・・
はっきり言って荒れてないところでもこんな事やられるとそっちのほうが
荒らしのように見えてくるんですけど・・・・
もしかして削除人が持ってるキャップ（？）を悪用しているんじゃないかな・・って
これって問題にならないんですか？？

>>187

多分、削除した跡を残しているのかと

そうしないと、証拠隠滅にもなりかねないし、何より荒らしのIPが残らない

どうでもいいが、ここ裁判所だぜ。
多少のスレチはいいが、なんかスレチ多くてスレそのものの方向性が危うい。

>>180>>181の話題のエルガは念のためアク禁にした方が

アク禁依頼
http://ha10.net/test/ir.cgi/self/1227762124/

ちゃんと所定の手続きを踏むのが、礼儀だと思う今日この頃

削除というのは他の人が書いたレスというものですか？？
葉っぱ方針だかにはちゅど〜ん（確か）ってなるって書いてあったような気が・・
こういうのはなんですが、
荒らさないでよ渇！：荒らさないでよ渇！
これのほうが荒らしに見えてなりません・・・
あなた方のお仕事を阻止するつもりはありませんが
その削除した証拠とやらの残し方も考えて統一したほうがいいかと・・

いゃ統一しない方が誰が消したか大体わかって便利やし・・・

となると、俺の「ﾄﾞ━━━(ﾟДﾟ)━━━ﾝ」も
やっぱ荒らしっぽく見えるんかな。

＞削除メッセージが荒らし

削除人は荒らしと同類項か…

と考えてしまった


葉っぱが殺伐として来たなぁ…

削除要請によりそれに応えただけなのに、削除跡が｢荒らし扱い｣なのか； (A･ω･｀)
…で、そのﾒｯｾｰｼﾞも統一せよ、と卍


削除人の方々も大変だの…(´ω｀)

削除人はいわばボランティアだし、そこまで一人の意見に耳を傾けることはないだろう。
削除跡が荒らしだと思う人が何十人といれば改正を考えざる負えないだろうが･･･

何十人、何百人いようが、絶対に変えてはいけない。信条や誓いはあるんだよ。無理矢理になんでも変えようなどと思わんことだよ。
そういう発想が悪いと思うが・・・・。
(´・ω・`)y━･~~~

統一と言うか変更と言うか、『荒らし』というのはたいてい「同じもの（ＡＡや暴言）を連続して書き込む不快な行為」とか「誹謗中傷またその類」を指すんだよな。
連続した荒らしを消した場合、削除跡も連続するため、同じことになってしまう。
それが荒らしっぽい、というわけだな。

一応それも考慮して俺は「ﾄﾞ━━━━(ﾟДﾟ)━━━━ﾝ!!」なんだが、やはり駄目か？

時々
『どーどん』
パターンかえたら面白いかも・・・・・。
(´・ω・`)y━･~~~

ダメじゃ無いと思うｼﾞｮｲ。。。

てか、書きして来た人はまだ初心者さんなんかえ？

削除した後、みんな同じ削除痕だったら誰が削除したんか一般住人には分からんｼﾞｮｲ。。。

その為にも各々の痕跡で言いと思うけどﾆｬ…

でもｱﾝﾏｼ懲りすぎると知らん人には ｱﾘｯ？て見えるのかﾆｬ？… ﾜｶﾗﾝ

まぁ 誰が何と言おうが事実は事実、削除人は荒らしじゃないし知らん人が言ってきたら教えるまでｼﾞｮｲ。。。

…ところで問題の“消し跡”である

『：荒らさないでよ渇！ 』について素朴な疑問なんだけれども…

「渇」は何で｢喝｣じゃないんだろーかなぁ？


やっぱ冬場は平均的に湿度が低いせいなのか…？

コテハンしか意見できないのか。
ここは匿名が叩かれる変な掲示板だな。

なんのなりきりか知らんが誰も叩かんのかね。

>>203まったくだ。
匿名が叩かれるのは不明だが、全然俺に非難の声が来ないのが不思議すぎる。

>>204
ぴょんさん、(;¬＿¬）全然俺に非難の声が来ないのが不思議すぎるって… 心当たりでもあるんかえ？
ﾅﾇをしたんｼﾞｮｲ？ ｳﾊｯ

ぴょん＞裁判所に自首？

いやいや、実は俺も>>187での削除後はちと良くないなって思ってたわけ。
なら俺の削除後も誰かにとっては不快かもしれない。そう思ってるわけよ。

まぁ、基本的に何もないなら良いんだ。文句なら日記スレで受け付けるし

Meが悪人オチ

今後メッセージ変えます。申し訳ありませんでした…。
>>192
削除メッセージはIDの部分もメッセージとおんなじになるシステムです。
跡をのこさないと場合によってはレスがずれちゃって読みにくいとか言われるので…

ここに書いていいかわからないですが、スレHで未成年がいます。
その例に姫乃。

対応をお願いします

>>209

依頼は削除依頼専用スレがありますよ。
でも・・確認して削除しました。

どうもです。
アク禁にはできませんか？

>>211
アク禁は可能だと思いますよ。
もちろん書き禁も・・・

ただ携帯の場合は　関係ない人をも巻き込む可能性があるので。
むやみには出来ません。ＤＯＧなら可能かも
アク禁依頼のスレに相談してみてはどうですか？
一応　14才と言う以上　アダルト観覧も禁止なわけなので
アダルトのみアク禁してくれるかもしれませんし。

むしろ　14と知りつつ　誘うほうがもっと問題ありかと・・

●トラブルの原因：私と匿名（何人か匿名さんがいますがプロパイダーを見れば分かるかと）さんの意見の食い違い
●証拠ＵＲＬ：http://ha10.net/test/（間違ってたらごめんなさい。。）
●経緯の説明：私は削除人希望を出しました。しかしメルアドがないので諦めました。
其処まではよかったのですが匿名さんが私の勘に触るような事を言ってきたんです。。
その後にいろいろ喧嘩になりました。
確かに私も乱暴な言葉使いになってしまいました。
しかし私は匿名さんに
「精神活動の自由」「思考・発言の自由」を奪われたことがとても嫌だったのです。
また匿名さんのあとに
サビぬきさんが私に絡んできました。
あの人の発言は「人権侵害」に値します。
私もいけないことをしたというのは重々承知しています。
しかしそれ以前に、大勢の（大勢といっても2人ですが）の方に叩かれた事が大変遺憾です。
特定の人を叩くのはサイトポリシーでも禁止されています。
それなのに匿名さんとサビぬきさんは叩いてきました。
サイトポリシーにも違反する部分があったので裁判依頼を出した所存でございます。
どんな処罰も覚悟しております。
お願いなのですが私に何らかの処罰を下すときは此処に書いていただけませんか。
それを見た段階で私が迷惑をかけた方々に何らかの謝罪をしたいと考えているので。。


削除記録の事についていったのは私です。。
初めて利用した際に荒れてないのに荒らさないでよ渇！というのを拝見してこれのほうが荒らしだと思ってしまったので。。
只削除した後の文章がどうしても荒らしに見えてしまうものもあるのです。。
まぁこの意見は無視しておいてください。。

ＵＲＬやっぱり間違っていました。。
↓此方が正しいものです
http://ha10.net/saku/1181398720.html

ご迷惑かけてすいません。。

>>212
面倒だったんで板ごと閉鎖してみましたwww

サビ抜きはもうリスト行きだな。無論悪い意味で。
まぁそれはさておき、

少し瑞穂さん落ち着こうか。
俺には瑞穂さんが起こした行動が、どうにもネチケットに欠けるように見えるんよ。
確かに最初に匿名さんが瑞穂さんの経歴を聞くも、それを嫌う瑞穂さんが反論する気持ちはわかる。
だがそれならば「俺はもう削除人になるのやめた」と一言言えばよかった。でもあえて炎上するように吹っ掛けたんよね。
これについては謝罪以前に認識して欲しいぜよ。


あと、これは「削除人ぴょん」じゃなくて「ぴょん」としての意見に過ぎないんだが…
＞もうこんりんざい私の発言について理解できないくせに
ってあるんだけど、なんか変だよな。
理解されてないなら、理解されるようにするのが掲示板の基本だろう？
文字で伝えうるものには限界があるし、掲示板と言う多量の文字を処理しながらただ一人の意図を汲むのは難しいことだ。
その点で言えば俺は瑞穂さんの発言を理解してない。もちろんこのレスも何かと苛立つ面もあるだろうと思う。
だから尚更、伝え切れなかったものは伝えたいと思うし、誤解が発生したら弁明する。そういう言い方をしてこそ、問題は発生しにくいとおもうんよねー。

瑞穂さんが熱くなりすぎて暴言的？な発言はどうかと思いますが(･_･|

サビ抜きさんのリスト入りは、しょうがないでしょう！どういうリストかは想像してますが‥

あの嫌味たっぷりの書き込みは住民に不快感を与えてますね！
人の気持ちを軽く逆撫でしてるし‥

まぁ瑞穂さん気を落ち着けましょう！

サイトポリシーに違反いているのはサビ抜きさんというのは明確てすから！

私も葉っぱ住民として今回の人を、小馬鹿にして、上から目線のサビ抜きさんはとうかと‥

ちょっとした住民の意見でした。

(　^ω^)多分漏れも悪い意味のリストに入ってるお。
わかっていても２ちゃんの癖が抜けないお。

「荒らさないでよ渇！」削除人が削除活動を終えたあと、残す足跡について

>>187 瑞穂さんが書き込みされたのは自分だと書いておられますが…

187での書き込みはトリップが「HWs」となっていますね？これをググると出てくるのは

小説板の「(　^ω^)曹洪のなんとなく小説講座だお。」

http://ha10.net/test/read.cgi/novel/1254519316/l50

アンカー【29】佐崎志音 ◆/HWs…なんですよね。かなり荒らしています…


そして自治区に荒しが貼ったコピペがありますがトリップが「P/v6」となっています。

『こんなスレがあったらいいな♪』…を語るスレ

http://ha10.net/test/read.cgi/kama/1233160089/l50

アンカー104。【匿名 ◆P/v6】この荒しは、コピペをそこかしこに貼っておりますが

先程の曹洪さんのスレのアンカー【34】ここで、このトリップが使用されています。

これはどういう事ですか？


簡単に言えば瑞穂さんが使われているトリップと荒しのトリップが同じだという事なのですが…

どういう事なんでしょうか？くれぐれも、家族の誰かがとか言わないで下さいね。

(　^ω^)>>219
漏れがたてた小説講座スレは荒らされても別に構わないんだお。
荒らしホイホイみたいなもんだお。
小便レスの天丼で吹いたのは漏れだけじゃないと思うお。

>>220　曹洪さんが面白がって相手していたのは知ってたょ（；^ω^）

けど、私が言いたいのはまた別の角度からだからｗ

もういい。
家族と使っていても家族の誰かといっちゃいけないんだ。
変な掲示板だねー。
もう私の気持ち誰も考えてくれない。
せっかく落ち着いて相談しても叩かれる。
サイトポリシーに違反しすぎじゃん。
ネットポリシーに違反してる？
そっちだって同じじゃん。
一人の人を叩いてそんなに楽しい？
あっそうですかもういいです
私死にます。
此処の住民のせいで生きていたくなりました。
さようなら。
私の家族が使っているところにも挨拶してきます。
よかったですね邪魔者が消えて。
さぞかし嬉しいでしょうね。
では私はこれかで此処をさようならとします。
今まで有難うございました。

(　^ω^)>>222
質問だお。
質問１、荒らし行為をした奴ともまいの使用したトリップが一緒なのはどうしてだお？
質問２、もまいが此処(葉っぱ天国)で使用しているHNをなんだお？(全部答えてくれお)

>>222の疑いを晴らすための質問で叩き目的ではないお。
やましいことが無ければ、この２つの質問には簡単に答えられるお。
２つの質問に矛盾無くきちんと答えられたら、漏れは>>222の事を信じるお。

何か大変な話しになってるけど
瑞穂さん、最初に質問した匿名です。
私は貴女を叩いたつもりも、喧嘩した覚えも無いですけど
｢精神活動の自由｣｢思考･発言の自由｣を奪われたと言ってるけど、私のどの言葉でそう感じたんですか？
人を責める前にもう一度やりとりを見てください

勿論あなたの(自分の)発言も、喧嘩しているのは貴女1人だけだと思いますが？
何か随分私は暴言吐かれて、瑞穂さんに叩かれてるみたいですけど…
私はあくまでも意見を書かせて貰っただけですょ？
貴女が何でこんな突拍子もない考え方するのか私には理解出来なくて、スミマセンです。

>>216
ピョンさん、｢サビぬきはもうリスト行きだな、勿論悪い意味で｣これは削除人としての発言ですよね？
何のリストでしようか？

私には悪いリストに行く意味が分かりません!!

教えて下さい、どう言う基準でリスト入りするんですか？

暴言は良くても、嫌味はアウトなんでしようか？

瑞穂さんが怒るのも無理無いよ。
確かに暴言はよくない。
けれどあなた達が叩いたからこんな大事になったんじゃん。なんで瑞穂さんだけ叩かれないといけないの？

>>225荒れる一因となってるんだよ…
いくら正しいことを言ってようと、状況にそぐわない発言は炎上を招くんだぜ。
今回の削除人募集スレのやつ見たら、多分わかると思うんだがね。

基準は特にないが、強いて言えば「自覚の有無または原因を問わず、スレ炎上となる発言を連続でする人」と言っておくぜ。

２２４の匿名さん
貴方の発言を見ると瑞穂さんが怒るのも分かります。
貴方の発言はまるで瑞穂さんだけが悪いと言ってるような感じです。
もう少し相手の事を考えて発言したらいかがでしょう。
それが出来ないならもう書き込まない方が良いかと思います瑞穂さんお願い死なないで。
貴女が死んでも意味ないんだよ？
あぁ最後に一言。
おんなじプロパイダー使ってるひといたらＩDの人なんて出てくるから

>>227
それは瑞穂さんが1人で勝手に炎上してるだけじゃ無いんですか？

確かにサビぬきさんは嫌味っぽく言ってるけど、ﾏﾄﾓな事を言っますし

｢自覚の有無または原因を問わず、スレ炎上となる発言を連続でする人｣これって瑞穂さんじゃ無いですかー

リスト入りしない為には、勝手にガーガー言われ放題言われて我慢しとけば良いのでしようか？

>>229自分は悪くないと思ってるとは呆れるなwww

(；^ω^)
おっおっおっ…ちょびっとだけ割れの可能性を考慮したんだが、確実に割れじゃないお。
まぉ＝瑞穂でFAでいいかお？
IDよりもトリップの事を漏れは聞いたんだお。

アララ？
私は自分が悪く無いとは一言も言ってませんよ？

確かに瑞穂さんが削除人になるのは諦めますと言って居た事を理解しないで書いたのは私です。

最初に彼女のレスで聞いてたら｢そうですか、失礼しました｣で謝って終わりだったと思います。

瑞穂さんが何か意見して来たから、私はそれに答えただけです。

それが気に入らなかったみたいで怒り出したんですけど、何も怒らせる様な書き込みはしていないと思いましたが…

後は見ての通りです。

誤解を招かないように言いなおすが、「リスト」ってのは「アク禁リスト」じゃないんだぜ。
私的にメモしてる「アク禁候補リスト」なんだぜ。

>>229あのイヤミが無ければまともなんだけどねぇ…悪いけどかけあってきてくんない？「空気読んでイヤミ言え」とさ。
それにリスト入りはサビぬきだけじゃないんだ。それだけは状況から汲み取って欲しかったんだが…あうあうorz

私は瑞穂さんのファンでも、なんでもないです。
ただ住民として意見を言ったまでです。今は瑞穂さんが早まらないうちに何かしらの対応をするべきなんじゃないんですか？
今ならまだまにあうかも知れないし。

瑞穂さんは削除人になる事諦めると言ってましたよ？
それなのにあなた方が言って無いと勘違いして瑞穂さんを叩いたから事が大きくなったんですよ？
其処らへんを理解したらどうですか？

一族？一家？ですか？

>>233を理解できないのですかねぇー…

・・・お忙しい中申し訳ない
人づてに聞いた情報ですがどうやら未成年がアダルト系に
居る模様・・・
証拠ＵＲＬも発見。

此処までなら削除で出せ！といわれても文句は言えませんが
他の件で被害に合った人が居ると情報も入ってます

これ以上被害出さない為にもお願いします
証拠ＵＲＬについては確認後、削除お願いします

万が一
アダルト以外で更に被害者が見つかった場合は
全面的な対策をお願いします

http://ha10.net/test/read.cgi/tada/1258557235/l50

すいませんorz
肝心の年齢について照明できてないので追加します
此処の↓スレ主と同一だと被害者さんが言ってますね・・・
http://ha10.net/test/read.cgi/mf/1254964828/l50

同一かどうかの判断がなぜ出来たかは不明ですが
かなり太鼓判押してます

おそらくレスの書き方に癖のある方なのかな？
細かい部分で確信を得たそうです

>>233
はい、リストは多分そんな意味だろうと思ってました。 ピョンさんはアク禁にする力(機能)を持ってるんですか？

｢空気読んでイヤミ言え｣とか、あのイヤミが無ければまともなんだけどとか、｢マトモな意見のイヤミ｣なら、黙ってほっておくよりマシだと思いませんか？

>>233：ぴょん削除人 さん

>誤解を招かないように言いなおすが、「リスト」ってのは「アク禁リスト」じゃないんだぜ。

いえ、別に誤解などしませんよ？　アナタがかつて削除人就任直後、管理人氏に「アク禁権限」の
付与をねだって断られていた経緯をライブでＲＯＭってましたから。

アナタが私の諧謔的な表現のレスを“イヤミったらしい”と評しておられましたので、ご指摘に
従ってココではマジレスをさせて頂きましょう。

まずは、上記の(>>233:「空気読んでイヤミ言え」とさ。)アナタの発言に対してお尋ね致します。

アナタが仰っておられる「あの場の空気」とは、いったいどのようなものだったのですか？

　運営の人間が二人がかりで“被害妄想にトチ狂った暴言者”の御機嫌をうかがい、
　どーにかなだめすかした「いびつな平穏」がそれなのでしょうか？

　そもそも「私を理解出来ない者に向かって暴言を吐くのは当然の権利」であるかの様に嘯く者に
　対して、運営側が擁護的な姿勢をとる事の(掲示板上の)メリットを理解出来ないのですが…。

　瑞穂さんは、>>219：にて「kamaωtamaさん」が指摘されている通り、数々の“荒らし行為”を
　平素から行っている方であり、私のスレにも「チェンメのコピペ」を貼られたりもしておりますが、
　削除人として「一目瞭然にＩＰ確認が可能」なぴょんさんなら、当然把握しておられますよね？

…重ねてお訊き致します。

「本来、私が読まなければならなかった“その場の空気”の具体的状況」を教えて下さいませんか？


　そして、「炎上の一因」が私であると認定して処罰をほのめかす以上、「炎上の主因」についても
明示して頂けるのですよね？　お返事をお待ちしております。

でも、瑞穂さんが死ぬって。

これは通報した方が良いんじゃないでしょうか？

ヤバイですよねぇー本当に死なれたら、管理人様が早く動いたほうが……

第三者側からの意見を、述べさせていただきます。
「削除人奈菜」でなく「奈菜」の意見として受け取ってください。
まず、あの「削除人募集」のスレッドで匿名様が瑞穂様を傷つける様な書き込み…
「人権侵害」と瑞穂様は申しておりましたね。それは、この書き込みではないでしょうか。
>こんな恐ろしい人が削除人にならなくてよかった。ちょっとでも意見言ったら削除・カキ禁されそうだからね。

人の価値を上辺だけで見た人が言えるセリフだと、私は思いますね。
なぜこのような書き込みをされたのでしょうか？
そして、なぜあなたは「削除人を諦める」と言った瑞穂様につっかかったのでしょうか？
教えていただけたら幸いです。

それと、瑞穂様。
死なないでください。あなたの大切な人生がこんなに早く奪われるのは、
悲しくてなりません。

あなたが傷ついた、死のうと思った文章を書き込んでください。
それを見て、あなたがどう傷ついたかも書き込んでください。

お願いします。

こんにちは。瑞穂の妹のみぉです。
文が長くなると思うので分けて発言したいと思います。

この度は姉が多大なるご迷惑をかけた事を心からお詫び申し上げます。
姉の瑞穂は>>222での発言をした後、涙を流していました。
きっと心のどこかで何かが突っかかってたのでしょう。
姉はあの後何度かこのサイトを見ていました。
きっと誰かに優しい言葉を掛けて欲しかったのと同時に、今回姉を異常なまでの執念で叩いた匿名さんとサビぬきさんに誤って欲しかったからでしょう。
姉はまぉさんの発言を見た後サイトに顔を出そうとしていました。
しかしサビぬきさんの発言を見て、
「私が死ねばいい」とずっと言っていました。
そして2時30分頃に自殺しました。
幸い自殺未遂で済んだのでよかったのですが、
私には気がかりな事があります。
それは、サビぬきさんの発言です。
貴方は姉の事を、“被害妄想にトチ狂った暴言者”といいました。
姉は被害妄想をしていませんよ。どうして勝手に決め付けるんですか？
また、そもそも「私を理解出来ない者に向かって暴言を吐くのは当然の権利」であるかの様に嘯く者に対して、運営側が擁護的な姿勢をとる
とも言っていましたね？
私にとっては運営側の皆様の対応は嬉しかったです。
姉が早まらずに済んだのですから。
サビぬきさんは何故姉が荒らし行為を行ったと決め付けたんですか？
姉は前に「家族で使わせていただいてる」といいました。
サビぬきさんの発言だと姉だけが悪いと見受けられます。
姉が自殺したのはサビぬきさん姉を叩いた匿名さんのせいです。
自分がした事の重大さに早く気が付いたらどうなんですか？
確かに姉も暴言を吐いた事は悪いです。
しかし姉はその事についてきちんと誤っていましたよ？
其れなのにあなた方が叩き続けたから今回、このようなことが起こったのです。
今すぐサビぬきさんと姉を叩き続けた匿名さんは姉に謝罪してください。

運営側の皆様にお願いです。
今回の件は姉にも非の打ち所が有ります。姉もその事についてはきちんと反省しています。
分かりにくかったかもしれませんが姉なりにレスするときに誤っていました。
「暴言になったことは悪いと思っている」私はどうして皆様がこの発言から姉が反省している事を汲み取ってくれなかったのかと思うと胸が痛いです。
確かに分かりにくいかもしれませんが、どうして「暴言になったことは悪いと思っている」と発言した後にもサビぬきさんが叩き続けたことが、良く分かりません。
今回姉は自殺という行為にまで発展してしまいました。
たったこれごときと思うかもしれませんが姉はサビぬきさんと匿名さんに異常なまでにたたき続けられました。
これはサイトポリシーにも違反します。
ですから、サビぬきさんと今回姉を叩いた匿名さんを謝罪後直ぐにアク禁または書き禁にしてください。
いくらまっても謝罪がない場合はアク禁にしてください。
また今回は姉にも非の打ち所があります。
姉とも相談しましたが、私たちにも何かしらの罰を与えてください。
ただし私たちに何かしらの罰を与える際はサビぬきさんと姉を叩き続けた匿名さんにもばつを与えてください。
其れが今回の事件を収める最善の策だと思います。

最後に病室からの姉のメッセージをここで言いたいと思います。
管理人の方々今回は私瑞穂の不祥事でこんなことになってしまいまことに申し訳有りません。
私はまだまだ未熟者で直ぐに言葉が乱暴になってしまい皆様を嫌な気分にして閉まった事心からお詫び申し上げます。
奈菜さんをはじめぴょんさんやまぉさんの温かいお言葉たいへん嬉しいです。
今回私の妹のまぉが代理でレスをしてくれると言う事でありがたいと思うのと同時に心に突っかかるものがあります。
其れは誰かが今回のレスを見て成りすまし。などという心配性があることです。
皆様にお願いです。
今回のレスは成りすましでも何でも有りません。
どうか私たちのことはほって置いて下さい。

以上が姉のメッセージです。
姉も申した通り、金輪際私たちに必要以上にかかわらないで下さい。
姉も今回の事は十分反省しています。ですからもう姉の事を叩いて自殺に追い込むような真似はしないで下さい。

ずっとＲＯＭしておりました
みぉさん姉さんの具合は如何ですか？
姉さんが自殺未遂され御家族の方も嘸や御心痛だと察します
此所は文字の世界
言葉の行き違いが多御座います

第三者のＲＯＭ層の私から言える事は､見ていて姉妹の文章力や書き方がよぉ似てらっしゃる､とても仲良しなんですね

後､サビぬきさんと匿名さんが謝った処で姉さんの怒りも自殺未遂した痛みも癒えますまい

金輪際私たちに必要以上に関わらないで下さい
と書いとりますが
ハンネ多数使用では､罷り間違ごぉて関わって仕舞うやも知れません

そしたら又波紋が沸き今回の様な生死の話しにまで行くやも知れまへん

姉さんにこれ以上辛い思いをさせたくなかったら姉妹又は家族で話し合い

此処ではない別の掲示板で遊ぶのも選択の一つではないでしょうか？

みぉさん､姉さんを支え頑張って下さいね

ここの管理人も削除人も皆､平和にネットを楽しんで欲しく頑張っています

誰がアク禁になるか書き禁になるかは運営側に任せましょう

追伸
ぴょんさんの日記で今回の件についてサビぬきさんとkamaωtamaさんの書き込みを拝見しました

此処での出来事は此処で解決した方が良いと思います

管理人さん削除人さん

>>219のkamaωtamaさんの件を解決すれば少しは先が見えると思います

>>246　ご指摘、どうも有難うね。

一つだけ、誤解がある様なので書かせて下さいね。

少し前にぴょんくん本人が削除活動について「文句は日記で受付ける」と書いていたので

ここで書くと議論の方向がズレると判断して、あちらに書かせてもらったんです。

他意はありません。

>>247確かにぴょんさんが日記で受付ると書いておりました
早合点してすみませんでした

but
ぴょんさんの削除人としての有無も今回の件でkamaωtamaさんやサビぬきさんのの中に疑問等あるやもと思い敢えて此処に書かせて頂いた事を御了承下さいませ。

>>248　はぃ、了解しました。また何かありましたら教えて下さいね。

冷静な書き込みをして下さるので大変に助かります。有難うございます。

では…

はあ、面倒くさい
奈菜さんへ
瑞穂さんが｢｢人権侵害｣と言ってるのは｢匿名｣に対してでは無いですよ？良く読んでから書き込みして貰えませんか？

しかも、私は奈菜さんが言ってる
＞こんな恐ろしい人が削除人にならなくてよかった。ちょっとでも意見言ったら削除・書き禁にされそうだからね。
↑これ書いたのも、私では無いんですけど、奈菜さんは削除人ですよね？
ＩＰ確認して戴ければ分かると思いますけど

削除募集の匿名さんの書き込みは見ましたが、面倒くさいので敢えて｢この匿名さんは別人です｣と言いませんでしたが、奈菜さんからの質問ですので答えさせて貰いました。

それ以降、他の匿名さんと区別つける為に匿名住人と変えさせて貰っています。

>何故あなたは｢削除人を諦める｣と言った瑞穂様につっかかったのでしょうか？
これも、>>232で書いてますけど？
瑞穂さんに突っかかったとありますが、私のどの言葉でしょうか？

私は瑞穂さんの言葉に答えただけですけど

ぉｋ把握した。もうこの話題は避ける方針？

>>240前々からおもってたんだがあんたさりげなく、おとなげないな。
おじさんがいつまでも必死こいてレスしてはずかしくないのか？
まあ、こんなこと聞きあきるほどにいわれたとおもうがｗ
もうあんたは頃合だよ　　
いなくなろーが悪禁になろーが、悲しむやつはいないぜ？。　　
あんたを助けてる「喧嘩板仲間」は少なからずいるだろーが、ぴょん氏の発言の嫌みたらしいのはだれもが正直ウザイとおもってるはず、
またしょうもないレスしてくるのはいいけど、ほんとアンタて社会のゴミだよなｗ　
無駄な文章力に被害者かわいそうだべ　

>>252　御免なさいね…一年以上、絡みのある私でも>>240に書き込みした彼の年齢知らないんです。

おじさん。と言うのは、何処から拾ってますか？ここは喧嘩板ではありませんょ？

ぴょん氏の発言…そうですよねぇ…運営の人間が、一個人のイメージに繋がる発言…大問題ですものねぇ…

現にこうして攻めどころにされちゃっていますしね？あなたが書いているのが、そのものですよねぇ…


頃合ですかｗそれは誰の目線ですの？少なくとも私は喧嘩板出身ではございませんが？説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ♪

どうせいつも使っていない携帯か…素性が分らない経路でのアクセスじゃないんですか？

まぁ、調べてもらいましょうか。(まぁ、調べたところで痛くもないんでしょうが)

そして…ぴょん氏と奈菜女史が関ったこの件…運営側であるあなた方、私が提示したソース、何故スルーなんです？

>>219　これって私の他、コテハンが他に三名も、ソースについて書き込みしていますけど？何故スルーなんですか？

明確なお答え、お待ちしております。

あまりにも？？な質問にスルーしようかと思いましたが････
一言だけ書かせて下さい
何とかしようと一生懸命なのは有難いですが、いくら削除人でもトンチンカン過ぎる仲裁、質問は荒らし行為と同じ事になってしまうのでは無いかと感じてしまいました
勿論そんなつもりが無くても、話がこじれる原因になるのでは？と

お願いですからもう少し話の流れを理解して、ちゃんとした意見のレスをして貰えませんか？

もうこの話は避ける方針？もしかして 話は終らせる方向で良いの？って意味ですか？
私は最初から長引かせるつもりもありませんでしたし、本当だったら削除人募集スレで終わっていた話ですよ？

質問されるだけでなく、コチラからの質問にも答えて戴きたかったですが、もう結構です。
失礼します。

済みません、被っていましたね。

>>254 は、>>251 に対して書かせて頂きました。

>>253長文乙ｗ
私はあなたには絡んでない。
ま、どんな解釈をしようが自由だがなｗ

これも「喧嘩板仲間のたすけ」のいい例ですよねｗ　
どのみち今後はスルー＾＾>>253

いい加減>>219の疑問解決できないの？

>>252の言ってる「大人気ない」って何だろなー
逆に「大人気“ある”」ってどんな行動なんだろう？
嫌みったらしく言わないで、最初からズバッと言えって事だろか？

「無駄な文章力に被害者かわいそうだべ」この被害者って誰だろう？ 被害者？

>>258
俺が首突っ込んじゃってもいいのかね〜？
今現在俺がわかっていることは>>219に書かれた人間が全員が「morioka.iwate.ocn.ne.jp」って事だけ。
もしかしたら天使さんが調べていると思って書き込まずにいたけど一応情報提供だけしてみる。
ただIPの変化が不規則なもんで「全員同一人物」とは断定できない。

俺から言えるのは以上です。

ネコが岩手県盛岡市なので調べたら県立図書館がそれらしい
p7007-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp
(122.29.254.7)
これが県立図書館でネコの掲示板に書いた時のＩＰ
参考のためにＩＰ表示させてるので見てください
http://8520.teacup.com/nekotan/bbs見ればわかります

突然すみません。

発言したからにはある程度の責任は負わざるを得ない場合もあると思うのですが
ぴょんさんは、先日のサビぬき。さんに対しての発言（ﾘｽﾄ候補とか嫌みとか）をしていましたが、それきり呼びかけ（ぴょんさんの日記拝見しました）にも応えていないようですが、言い放った以上、そして言われた側からすれば、何らかの対応をするべきではないかと思います。
「するべき」という表現は堅苦しいですが、他に言葉が見付からず、申し訳ないです。
一住人が一連をＲＯＭして、感じたことのひとつです。
誰かの味方とかそういった意図は全くありません。責めているわけでもありません。
こういった目線で感じている住人もいる、という、率直な意見？、いや、素直な意見と捉えていただければ幸いです。

どこにレスしていいか迷いましたが、ここをお借りしました。

>>261なんて偶然…
しかし県立図書館のパソコンでコピペ荒らしか。
規制するべきかせざるべきか微妙な線。俺じゃ判断できないぜ。

>>262素直な意見サンクス。

県立図書館とはこれまた驚き

公共施設のPCを使ってまで荒らしとか、暇人だなｗ


>>263

ocnはIP毎回変動するんでしたよね？

私的にはiwate.ocn.ne.jpで一旦規制しちゃって良いかと

公共施設PCは本来、掲示板を利用する為に設置してるんじゃない

ちなみに献血ルームは地元のケーブルテレビのネット回線と判明
こっちは関係なかったので報告します

あのぉ〜・・=(=^▽^ ) の調べてくれた【県立図書館】からではないと思いますよ。
ＩＰ　微妙に違うので。
天使が言ったのは↓（...の部分は数字）
ﾄﾞ━━━━(ﾟДﾟ)━━━━ﾝ!!
=(=^▽^ )が調べたのは↓（...の部分は数字）
p....-ipbffx..morioka.iwate.ocn.ne.jp

>>265
献血ルームは確かに　接続回線ＣＡＴＶでした。

どうやら県立図書館は違ったみたいニャ
一応それでも調べた価値はあったと思うけどニャ

あのっ
確かに姉のした事はいけません。。
いくら削除人だからって個人情報と繋がるものをこの場に乗せるのはどうなんですか？
削除人なら人のIＰここに乗せて良いんですか？
あなた達がしたことによって私達の情報が不特定多数の人に知られたんですよ。
何か問題起こったら仝やって責任とるおつもりなんでしょうか。
こういう個人情報に繋がるものは他の住民に知られないような形でやっていただきませんか。

>>269
ＩＰって言っても完全な形で載せられていないけど？
天使が載せたのは数字以外の部分
その部分だけならば特定出来ないはず
自分から自爆したようなものと取れるんですけど〜
なお自殺がどうのこうの書いてますが、これ警察でＩＰから調べれますよ
自殺うんぬんとなれば警察問題になりイタズラで済まなくなるよ
ただちにイタズラはやめなさい　　警告します
今後も続くようなら本庁にこのスレの事報告する事になり捜査が開始されます

わたしは
p....-ipbffx..morioka.iwate.ocn.ne.jp
↑このやつからは少なくとも住んでる県分かりますよね？
こういうのをどうかって言ってるんですけど。
警察が何なの？
私達は殺人予告も何にもしてませんけど？
しかも姉が自殺したというのは本当ですし、その原因は此処の住民の、サビぬきさんや姉を叩いた匿名さんも原因でもあるんです。
私たち姉妹だけこうやって叩かれるのはちょっとおかしいんじゃないんですか。
ＩＰを完全に乗せられてなくても、
p....-ipbffx..morioka.iwate.ocn.ne.jp
↑之だけでも立派な個人情報ですけど？

>>271岩手県盛岡市ってだけわかるけどニャ
だから何なの？　やましい事がなけりゃ気にするレベルかニャ？
ネコは書いたとおり岩手県盛岡市だけどやましくないからニャ

>>271ついでだから削除人募集の４６４見て来たら？
マジで自爆してんじゃん　　妹のみぉがまぉってなってまっけど

ネコさんの言いたい事は
「数字が決定的に特定するキーワードだから、それ以外を天使さんは載せてる」…という事？
IPとかソースとか…分からない；ソースはオタフクだけでいいよ…

間違いは誰にでもありますけど？
そうですか只間違えて打つものいけないんですね。
テカ「岩手県盛岡市」之は立派な個人情報ですけど？
削除人なら住民の個人情報流していいだなんて最低ですね。
それと
>>273での貴方の発言は人権侵害ですよ。
私たちとまぉさんが別人なのは削除人なら分かりますよね？
ＩＰというものが有るんですから。
人の事人情報を流す最低な削除人さんＩＰさえ見れば別人だって事ぐらい分かるんじゃないんですか？
私は自爆なんてしてませんよ。
まぉさんとは無関係なのすから。
ていうか、やましい事のまえに私は個人情報のことを言っているんですけど。
私はどこに住んでるか知られただけでも嫌なんですけど。
それともあなた方は、掲示板内で暴れた人の個人情報は流しても言いというお考えなんですか？
そんな考えの方が削除人だなんて最低ですね。
いつ個人情報を流されるか。。
とにかく私のIPを乗せたレス今すぐ削除してくれません。
はっきり言って迷惑です。

奈菜さんふざけないでもらえます？
数字がなくても何処この県に住んでいるのかが分かれば立派な個人情報です。
IPとかソースとか…分からない；ソースはオタフクだけでいいよ…
↑このような無責任で意味の分からない発言止めてもらえません？

>>275どうやら徹底して取調べしないとわからないらしいな？
マジで取り調べやるで
削除人募集の４６３のレスの内容なんだけど姉はまぉさんの発言を見た後サイトに顔を出そうとしていました。
しかしサビぬきさんの発言を見て、
「私が死ねばいい」とずっと言っていました。
そして2時30分頃に自殺しました。
幸い自殺未遂で済んだのでよかったのですが、
私には気がかりな事があります。

この中にある２：３０頃に自殺しましたって内容だけどな
自殺するの見てたんか？普通ならその前にとめるだろ？

>みぉ氏
>>272-273は削除人ではありませんよ。
一緒にされては困ります。

あと私が「morioka.iwate.ocn.ne.jp」を晒したのはもし>>219であった荒し行為(？)による書き禁があった際、巻き込まれた方々が「何故自分が書き禁なのか」と御理解頂く為です。
巻き込まれた方が「自分のせい」なのか「巻き込まれただけ」なのか、これは分かる、分からないで大きく違います。(実際に私が巻き込まれた際教えてもらって気が楽になりましたし)
そのための公表ですので御理解頂けましたらこちらといたしましては嬉しく思います。

>>277ネコォォォォ！
頼むから余計なことは掘り出すなぁ！orz

今はIP公表云々の話だぜ。反れるのはよろしくない。

２：３０頃自殺ね〜
当日の消防本部の指令記録にそんなので救急車出た記録ねんだけど？
それと、自殺未遂なら病院から警察への通報義務があるんだが通報ないで？？

そこまでみぉさんの事叩く必要性あるの？
理由、あっても個人情報はながしちゃいけないんですよ。
貴殿方はそういった面談で法律的にいはんしています。
人の事どうこう言う前に法律違反するのやめたら？

削除人たちが言いたい事はここに書くように削除人募集のスレに書いてる
だからここに書いたんだからネコが悪いとは言えないはずニャ

個人情報は本人の許可無しに載せてはいのは分かってんですか？
テカねこはなんなん？何様なわけ？
削除人強制的にクビなるような奴は人につべこべ言う資格無いから。

なんかクレーマーみたい
気に入らないんなら葉っぱに来なきゃいいじゃん
PCの世界、掲示板なんだから。

>>281悪いが個人情報保護法を調べてくるといいぜ。少し妙なこといってるわな。
あと、面談って何ぞ。誤字？

>>282悪いとは言わないが、好ましくないぜ。
貴殿は一旦冷めた話を掘り出してるんだぜ？
「言いたいから言う！」ってなら止めないが、多分嫌厭されるぜ。

>>285個人情報ってしつけえからこっちもやり返しただけ
もうやめとくわ

ところで、この方は何が目的なんでしょう？

>>286
はて?この方が｢冷めた話しを掘り出してる｣と削除人ぴょんさんは言っとりますが・・？
そやろか？
話しを変にしてるのは｢みぉさん｢まぉさん｣やと感じますが。
少なからず>>286さんの協力もあり情報も分かった様におもぉとります。

まぁ、みぉさんやまぉさんの素性は文見てある程度分かり直に終わりが来るやろぉ裁判結果を待つとして

>>219に書かれとる暴言者のアク禁は今までの葉っぱの経緯から見て確定でっしゃろ!
これが裁かれなければ今までアク禁になった者逹も浮かばれまい

みぉさんまぉさんはサビぬきさんに謝罪しろと言うのは御門違いやわぁ
痛くもない腹探られ､黙れと言われ黙り我慢していたサビぬきさんの気持ちが分かりますか？
11月15日の段階で一度警告を出し今回の事件になるまで我慢していたkamaωtamaさんの優しさが分かりますか？
大人はガキの暴走を止めてはいけまへんのんか？
ぴょん削除人･奈菜削除人､しっかりしなはれ！
中二病だからとて荒しで有る以上きちんと裁かなければ信用は取り戻せまへんわぁ

匿名はん､サビぬきさんの事を喧嘩板が何とか言うとりましたが､裁判所に喧嘩板からの方が来らっしゃったか？
チャンスとばかりに言い掛かりを付けるのは外道のやり方やわぁ見ていて哀れさかい控えなはれ!

話を変にしてすいませんね。
しかしあなた方は人のＩＰを許可なく載せました。
あれからどういうわけか悪戯メールが来るようになりました。
あなた方削除人が私のＩPを載せてから来るようになったんですよ。
数字を載せてなくても今の時代p....-ipbffx..morioka.iwate.ocn.ne.jp←之だけでも個人を特定しようと思えば出来るんですよ？
そういった面考えて行動してもらえませんか？
ガキの暴走？
其れは遺憾ですね。
私はそこらの大人よりは精神的にも成長していますが？
ましてや無責任に人の個人情報流して俺は悪くないだなんてどんな神経しているんでしょうか？
私は今回こんな大事にするつもりはありませんでした。
しかし馬鹿な大人どもが勝手に変に解釈して大事にしたんじゃないんですか？
大人はガキの暴走をとめる前に子供の気持ちを理解するべきなんですけど
子供の気持ちを理解しないで暴走するガキというのは大変遺憾です。
其れとあなた方はサイトポリシーに違反していますけど？
一人の人をずっと叩くのはいけないんですよ

http://m.ha10.net/p.html

>>289
機械音痴なんですのぉ
ＩＰとアドは連動してまへんえ
言い掛かりは止めなはれ
此処の大人に注意されるのが嫌なら親に注意してもらいなはれ
それも気にくわなんだら親を此処に呼びなはれ!


なぁーみぉさん、あんさんも疲れるやろ？
これ以上騒ぐの止めなはれ
姉さんの看病してやりぃ！

言いがかりじゃないんですけど。
分かんないくせになんなの？
テカ何で関係ない親呼ばなあかんわけ？
意味不なんですけど。
疲れる？
私はまだ若いんでつかませんけど？
疲れんだったらそっちが折れれば良いやろーが。
一人の人を大勢で叩いてそんなにたのしいの？
おとなげなー
姉の容態は良くなってますから。
じゃなきゃこんなことで言いあいしねーよ
だいたいねーちゃんは解決したくてここに書き込んだのに個人情報載せられるは叩かれるわなんなの？
人のことドンだけ馬鹿にしてんの？
追い詰められればずっと前のこと掘り出すし。
はっきり言ってムカツク。
こっちがドンだけ我慢したと思ってんの？
てめぇーらだけががまんしてたわけじゃねぇーんだよ。

もういいわ
こんな掲示板でてこー
そんでもぉ死ぬし
メールも死ねや葉っぱから出てけーとかばっかだし
もぉ生きるのもめんどいし。
之でまんぞくなんでしょ？
うちらが死んでここから消えるのが。
って事で死にます。
そしてさようなら。

IP消せばいい話じゃないの？なんか姉に続いて死ぬとか逆切れし始める人がいるんだし。
…そのうち親とかが出てきて「一家心中したる！」とか言いそうだな…(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>288処理をDOG氏に頼んだんだが…アウトォー！な感じでメッセージ送信ミスってた。俺はアホでした。
再送信したから大丈夫…なのかなぁorz

>>294「みぉ」のIPはとっくに消してるんだよ。
みんなが誤解して「p....-ipbffx..morioka.iwate.ocn.ne.jp」をがみぉの個人情報だと思ってるだけ。
-ipbffx..は県立図書館だっつーのｗ

・・・すいません。少し脱線した話になりますが
（よく話が分からないので口挟むのもアレですが・・・）

何？この被害妄想から始まった喧嘩はｗｗ
県立図書館でって
場所が場所だから困ってるんでしょ？

だったら
こんなアホな喧嘩するだけ無駄だと思う

我々自身
スルーすれば良い物をｗｗ

アホに付き合って自分の立場を危うくするとはｗｗ

サビぬきの兄貴の事もそうだが
このままじゃ新たな犠牲が出るのは目に見えるｗｗ

前述で被害妄想と言いましたが
みおさんは県立図書館のＩＰを知られてマズイ事があるんですか？

恨めしい事が無ければ
自分の携帯・ＰＣで此処にくれば良いだけだろ？

まァ
ぴょんさんが
誤解を解こうとしてるから混乱を招く事はこれ以上言いませんが

・・・バカじゃないの？ｗｗｗ

>>295ＩＰの事は誰も誤解はしてないと思いますよ

>>219の件でっしゃろ!それに対して｢ＩＰ載せたやら個人情報やら｣騒いでおられるのは、みぉさんとまぉさんですよ

み〜んな読んで調べて､解った上で発言しとるんですぇ。

ぴょんさんも苦虫食うた顔せんで真っ直ぐ接しなきゃいけませんぇ
削除人ぴょんとしても
一住人ぴょんとしても


此処で大人に成りなはれ
偽りの平和は長く続くまい
本当の平和を取り戻すには少なからず､ぴょんさんの腕にも掛かってまする

期待しておりますぇ。

裁判所というより、消費者センター化してる気がしてきた

…あれ？俺ってそんなにヤバイ立場にいるのか。
やばい自覚ない。少し頭冷やしてくる。

>>298 それは貴方も入れて運営側がきちんとした対応をしてないからでそ

ちょいと､すんまへんなぁ

>>274
｢IPとかソースとか…分からない;ソースはオタフクだけでいいよ…｣
この投げ遣りな言い方は好ましくないでよ､此処はソースが鍵を握ってる出来事が多いさかいにぃ
大切な事だと思います､勉強して下され。

【物的証拠�@】

400：瑞穂：2009/11/04(水) 16:54
[葉っぱ暦]2年くらい
[年齢]１５
[性別]女
[志望動機]結構削除依頼を出しているので少しでもお役に立てたらと思ったので
[良く行く板]イジメ版です
[消すべきだと思うスレ／レス]個人情報が書かれた物。誹謗中傷があるもの
【[メルアド]今はまだ無いです。そのうち作ろうかと考えています。】

403：瑞樹：2009/11/05(木) 16:36
厨房ってなんですか？よくわかんないんですけど。
それと私はきちんと真面目にやります。

DOG ★さん
【メアドの件ですが親に言ったら作らないそうです・・・
メアドなくてもできますか？？ 】
↓↓↓↓

289：みぉ：2009/11/28(土) 10:49
話を変にしてすいませんね。
しかしあなた方は人のＩＰを許可なく載せました。
あれからどういうわけか悪戯メールが来るようになりました。
あなた方削除人が私のＩPを載せてから来るようになったんですよ。

293：みぉ：2009/11/28(土) 11:53
もういいわ
こんな掲示板でてこー
そんでもぉ死ぬし
メールも死ねや葉っぱから出てけーとかばっかだし


　　‥‥もはや、言ってるコトめちゃくちゃ。

奈菜さんとぴょんさんの発言に疑問が湧く事はありますよ
特に奈菜さんには多いです、読んでいて不快な事も多いのですが。
もし少し謙虚に物事の深部を冷静に考えられる知能が欲しい所です。
前者のご本人は全く自覚がないようなのでそれが一番困りますね。
あなた方の対処がこのようなケースを呼び起こしているとも。
キツイ文章ですみませんこの機会にご自身の行動を振り返って
冷静に考えて欲しくて書いてみました。

>>303
んな事いったら
俺なんぞとんだ嫌われ者じゃないかｗｗ

「謙虚」だ？
俺にはそんなの無いし
ただ言いたい事言ってるし
（此処に限らず）
貴方は色んな板を見た方が良い
気に入らないような言い回しなんて何処にでもある
・・・恥ずかしながら一例を挙げると俺なんかは酷いｗ

言い回し・態度はその人の利点でもある
ただ単に否定するだけなら意味は無いと思う

サビぬきの兄貴に付いては
前回あれほどの事を言われてるんだし
もう少し様子見した方がいいのでは？
第三者からみても挑発にしか思えない

>>304 :エルガ ちゃ〜ん(汗；

>第三者からみても挑発にしか思えない

オレのレス内容をスルーしないでおくれよぅ‥

「メルアドの無いヤツに迷惑メールが届く」という衝撃の事実(ぃゃ虚構)を
もう少し重く受け止めておくれよぅ〜ww(泣

>>305
いや、ＩＰアドレスに迷惑メールが送れると言う事実がおそろしいニャー

>>306

え？ ＩＰって‥アドレスだったのww？

>>307間違ってない。アドレスだ。

>>308

そなのかー‥(´・ω・`)

‥そいじゃ、迷惑メールとか送れちゃうのでつか？

そもそもアドレスってのが識別番号って意味。
メールアドレスはメールする上での識別文字みたいなもんだし、
IPアドレスもIPって言葉自体が広義ゆえにアドレスって言葉がつくにすぎない。
だからIPアドレスではメールアドレスは割り出せない。

>>310

そなのかー♪

それじゃーＩＰの一部が公表されたからって、

迷惑メールが送られて来ることはありえないんだねー！！

ありがとー、やさしいおじさん〜(笑)

・・・兄貴
携帯シェアの場合ソレが可能なんです、ハイ（汗

そもそもＩＰアドレスってのは
「＠」の前の部分を言います。
つまり其処さえ分かればＩＤの出てる板ならイタズラメールが可能
な訳で・・・。
実際に
わっちが元居た場所ではその行為で悲惨な目にあった仲間が数名・・・

連レスしますが
あくまでも一部のみなら問題ないですが
ＩＰ自体どうやって区切りをつけて一部と言えるのやらｗｗ

(　^ω^)つまり、こういうことかお？
まぉっていうのが、県立図書館から荒らし行為の書き込みをして、自殺騒ぎ→みぉが弁明→IPの一部が晒され、なぜか迷惑メールが届いた→それが県立図書館だった→まぉ＆みぉが県立図書館の司書に説教された。でFAでいいんじゃないかお？

>>293に「こんな掲示板でてこー」ってありますね
それではみぉさんそうして下さい。

誰でもいつかは死ぬものです。
そう言ってその言葉で相手を脅して脅迫し自分の
我侭を通そうとしているように感じます。
そういうやり方は卑怯だと思いますよ。

何でも人のせいにするのは辞めましょうね
物事は自分で決め結果を人のせいにしないという事を覚えましょう。
物事の結果には自己に原因がある事も多いです。

人を不快にした文章をネット上にさらしていた自分が情けない…；
ソースはググってなんとなく分かった。
ていうかまたオチが姉と一緒というなんつーシンクロ。
口調もよく似てますね。
>>288
俺は一応年齢的な理由で機能が制限され、発言でしか動かせんのですよ…´・ω・）
情けない。

>>314それって県立図書館のパソコンにパンパンに迷惑メールが…そいつは怖い！
ちなみにIPとはInternet Protocolのことで、
情報の伝達を行う『プロトコル』というのなんだと。
これが基礎として重要らしく…。
まぁ実際パケットを相手に送信するとかそんなんなんですがね。
IPは各々のLANで通信可能な範囲を「セグメント」と言って、
その中に入ってるコンピュータを「ホスト」と言うらしいです。

…ま、周知の事実ですが(´・ω・｀)

瑞穂さん、まぉさん、みぉさんが同一人物に思えるのは私だけ？３人とも似てませんか？

>>318今更遅いって
その線で疑いがあったから県立図書館のＩＰ流したんだけど
見事にみぉが騒ぎ出したやん
そしたら最初は県立図書館と違うＩＰ晒されたって騒いでたのに
いつの間にか県立図書館のＩＰで騒ぎ出したけど？
あくまでもネコが公開したのは岩手県立図書館と盛岡の大通り献血ルーム
の二箇所のＩＰであり、みぉやまぉに全く関係無いはずのＩＰ
騒ぎ出した事の方がおかしいんだけど

そうでしたか、〉３１９さん、その他の皆様お疲れ様でした(~_~;)

まぁネコの住んでいるところがまぉ達と同じ岩手県盛岡市だから可能だったけどニャ
なんとか収まったみたいなのでこれで一件落着！ガチョ〜ン

はじめからこうすりゃ良かったのか…何をムキになって発言してたんだろ俺。
レスしてくれたみんなに謝る。すいませんでした。


な…に…特命…だと…！？

>>322

うぅん、気のせい。基本はシカトww

>>324-325は何があったんだ？

>>324

すみません。自演の悪戯レスだったので
あ〜ぼんも付けずにポイしてしまいました。

なんか　そのようなレスもカウントされて１０００到達はもったいなくて

>>325

了解しました

削除人募集の板においての御子の517、 518の書き込みにおいて不快感を得た方達がおりますので謝罪をすると共にその意図を説明させて頂きます。

また問題においては御子が確認した時点では1月14日に削除依頼スレにおいて当事者の書き込みによって終了している為に名前を伏させて頂きます。

また問題を再燃させる意志もなくあくまでも1月16日の御子の書き込みによって不快感を覚えた方に対しての謝罪と釈明ということを御理解ください。


まず、御子としましてはあくまでも削除人募集の板に書かれたレス内容に対しての御意見とスレ違いの指摘をさせていただきました。

そこに他の問題に対しての指摘や意見はなく、過去に行われた問題に対しては別の意見を持っております。

過去に行われました問題に関しましては他人の成り済ましや誹謗中傷を行った側に非があるのは明白だと思っております。

ネットというものは相手の顔が見えない為に気が大きくなったり、いつもよりも相手の気持ちを考えない言葉を放ってしまいがちになります。

それを理解した上でも彼の方の態度は度を過ぎており、被害にあった方達は本当に辛い思いをしたと思います。

ただ、彼の方も各方面から自らの行いには強い御叱りや非難を受けております。

その上で何かしらの意志を持って削除人を目指しているわけで、その行為に対して複数の場所に批難や挑発する書き込みをするのは人としては優しさや配慮が少し足りないのではないかと思います。

御子は被害を受けた当事者ではないからこの様に割り切れるのかもしれません。

または机上の綺麗事を言っているのかもしれません。

ですが、被害者が加害者を批難したり責めたりをすればその立場は逆転してしまい、元加害者である被害者も心に傷をおう可能性が有ります。

「罪を憎んで人を憎まず」とまでは言いませんが、憎しみに対して憎しみを返していたら負の連鎖が続いてしまいます。

被害を受けて心に大きな傷を受けたのは痛いほど分かります。

ただ、それに対して刃を刃で返さず周りの人々達が被害者をフォローをしていき、被害を与えた側にもちゃんと説明をや説得をして理解させて再び葉っぱ天国を楽しめるようにフォローをしてあげたいのです。

それが調停者を名乗り、削除人の任を受けた御子の意見となります。

再燃を防ぐためにぼやかした分かりづらい文章を書いておりますが御意見や御質問はメールにおいてでも頂ければ真摯的に受け止め、出来る限りの対応をさせていただきます。

御子削除人…お疲れ様です。

簡単に書きますけどね…色々な方面からお叱りを受けても、運営の人間が

被害を被った側だけに注意をしていることが問題なのですょ…

そもそも、そこから話がこじれているんです。

現に他の削除人がむこうのスレに注意しに行ってますでしょ？

何も問題の無い方たちが、削除人から注意をされていますから…

まずはそこからの話だと思っていますけどね、私は…

それが当たり前になってしまっては、住人さん達は運営を

信頼することなど無いと思いますしね…

>華山様

御意見有難うございます。
華山様の意見に対しては御子も同じ意見です。

話の軸となっている問題については御子も互いが同等にやり合う喧嘩ではなく彼の方の一方的な誹謗中傷や嫌がらせだと思っております。

ただ、だからと言って彼の方の反省や謝罪、そして考えを改める機会まで奪わないで欲しいのです。

何かしらの意志を持って削除人を希望したはずですからその意志を先ずは聞いてあげて欲しかったのです。

そこで被害者と言えども誹謗や批難をしかえすとそれな対等な喧嘩となりますし相手方は更に攻撃的になるか、自分自身を存在価値のないものだと考えてしまいます。

自分の行った結果だから仕方ないと言う方もいるかも知れませんが自分に責任が取れる程、大人になりきれていない方も多くおります。

御子もその１人だと思います。

そういった方を切り捨てたり攻撃をするのではなく更正させる厳しさと優しさを周りが持って頂きたいと思います。

何もしてない方に注意をした方が何を考えて注意をしたのかは御子には分かりません。

ですが削除人である以上、何かしらの自分の想いがあったのかと思います。

ですから理由を聞くまでは御子はその方に賛同も反対も出来ません。

あくまでも御子は人を信じて仲を取り持つ調停の和を望んでおります。

悪い事をした方にはまず罰の前にその方が悪い事をしたと理解をしていただき反省と謝罪を被害にあった方にして頂き、被害にあった方には精神的なフォローと共に悪い事をした方と和解出来る様に調整をして差し上げたいのです。

やられたからやり返すじゃ、あまりにも悲しいと思います。

…私、削除人やめた方がいい系？

>>330やめようがやめるまいが、責任取りたいならやることはあるはず。
まぁ俺は今の運営好きだぞ。ダルいけど。

私は、御子様の意見にほとんど同意です。

いくら過去に悪行を行った人間とて、改心するチャンスくらい与えてもいいと私は思います。

人間は生きてるから間違いも起こすでしょう。

だからといって、それを集中的にたたき、「あいつは危険な人間だ、削除人にするな」という風にして、

その人の自由を奪ってはいけない…と思うのです。

もちろん、その人が改心する気なし、または削除人の機能が使いたいから志望したのであれば、
それは同意しがたいことになります。

ですが、もしも本当に改心して削除人となり、調停の和を築きたいと望むのならば、それは応えなければ。
「嘘だろ」と切り捨ててはいけないと思います。

それと、スレチな書き込みをしてしまったこと、不快な目に皆様を合わせてしまったこと、

両方、謝罪します。
誠に申し訳ございませんでした。

御子削除人の考えは、私個人的には嫌いじゃないし、頷ける部分が多いですょ。

削除人に立候補した子に、サビぬき。さんが削除依頼スレの４２３でちゃんと、何がしたくて削除人に

立候補するのかと聞かれています。意志をたずねても返事は無かったということです。


私は自分でも子供をもっておりますし、自分の子供にも「やられたらやり返せ」とは決して教えていません。

問題の子は、問題のスレで一度もちゃんと謝っていないんです。一度、成り済ましたことを注意されて謝罪入れていますが

よく見ると「ずいまぜん」こう書かれていますし…子供が反省し謝ろうとしているのなら、その機会を潰すほど意地の悪い

大人でもありませんからねぇ…謝るのかと思えばスレ主を煽り…スレの人間の気持ちを煽ったから、それはいけないって目線です。

これ大人が同じ事をしたら単なる「荒し」で片付けられちゃいますよね？子供だということを十分に考慮した上で、改めさせなきゃ

色々な方の迷惑になるだけでなく、結果寂しい思いをするのは本人ですから。


そして削除人さんに関しては、一度や二度の失敗でとやかく言ったりもしません。私もそこまで出来た人間かと言われたらそうでは

無いし権限も何もありませんので…それに同じ削除人となれば、仲良くやっていきたいのは勿論のことですからね。

しかし、失敗続きでちゃんと確認してから対応して欲しいと住人からも声が上がっているんですょ…某スレでも書き込みが横柄だと

住民の声が上がっていて、問題なのは確かなのでね…以前、落ち着いて…と声を掛けたところ、違う方々から「気楽にやればいいじゃん？」

「好きにしたら良いじゃん？」と言われ、とても悲しかった記憶がありますょ。こうなる事は想定内でしたから…


奈菜削除人に関しては、削除人を辞めるも改めて続けるも…本人の意思ですけども…

ただ私からは住民さんに向けて、必要の無い部分での煽りは止めて欲しいということと

もう少し落ち着いて行動して欲しいな…ってだけです。それは自分の為でもありますから。


もう少し住人さんの気持ちを考えてあげて下さい。

売られた喧嘩なら分からなくもありませんけど、普通にやり取りしている住人にキャップを付けた立場で

横柄な書き込みをするのは言語道断です。謝罪しているのですから、私からは以上です。

【提出物証1号:本件の時系列確認】

�@『発端：きおの過疎部屋２(いじめ板)』
439：きお：2010/01/11(月) 11:12 ID:SvU (←IDによりPCからはフツーに“結花”ちゃんと認識★)
あのさあやめてくれん？
440：｛桃｝ ◆DWyQ：2010/01/11(月) 11:40 ID:Hy2
結花さん
きお☆のなりすましは、やめてください‼
441：結花 ◆.oAE：2010/01/11(月) 12:56 ID:SvU (←本人、それを認めて濁音で謝罪★)
ずいまぜん。

�A『削除依頼スレ(削除板)』
397：結花 ◆.oAE：2010/01/11(月) 13:03 (←その7分後、運営板に讒言報告★)
きおの過疎部室2
３人のチャットになってて他の人が入れない状態

�B『運営側の関与：きおの過疎部屋２(いじめ板)』
444：奈菜´・ω・）：2010/01/11(月) 16:02 ID:´・ω・） (←真に受けた?削除人、不当警告★)
あの…ここっていじめ掲示板ですけど…これ、いじめとどう関係あるのでしょうか？
それとお三方のしゃべり場になってませんか？（きおさんや桃さんなどの）
ここはいじめ掲示板ですよ…

�C『削除人募集スレ(運営板)』
514：結花 ◆.oAE：2010/01/12(火) 20:09 (←不法行為者、削除人募集板にエントリー)

葉っぱ歴　３か月
年齢１１歳性別女
志望動機削除人
葉っぱ

>>329：御子さん

右記(>>334)の展開の後、{桃}さんが削除人募集板に自身の考えを

書き込む(貼る)のは正当な“抗議行動”だと思えますよ？

復讐でも反撃でも無く、極めて自然な意思の表明であると考えられますが。

それとは逆に、アナタの“低年齢加害者の人権擁護”を主眼とした主張は、

被害者側にのみ忍従を強いるものであって、到底同意するコトは出来ませんよ。

そもそも‥

>ですから理由を聞くまでは御子はその方に賛同も反対も出来ません。

そう仰るアナタはどこでその疑問を結花さんに尋ねましたか？

(※私は既に質問させてもらいましたが‥あっさり、スルーされちゃいましたけどw)

まさか、それすらも確認する事なく、「ご大層な児童教育論」を披露なさっている

ワケではありませんよね？

アナタが「結花さんの真意を理解し、深い反省と謝罪の気持ち」を確信するに至った

レスの「スレ名:レス番号」を提示して下さい。

宜しくお願い申し上げます。

>御子さん

失礼、「理由を糺すべき相手」が複合していたため、引用が不適切でした。

>ですから理由を聞くまでは御子はその方に賛同も反対も出来ません。←×

>その意志を先ずは聞いてあげて欲しかったのです　←○

申し訳ございませんでした

んー、御子さんも奈菜さんもｽﾚﾁと言いながら向こうで書きしとるｼﾞｮｲ。。。

あちきもその中、敢えて書きさせて貰ったけど…

普通の人は理不尽な削除依頼をされて、理不尽な行動真っ最中な人が削除人になろうと立候補したら、ﾁｮｯﾄ待って！！
ってその場で書きしたくなるのが普通だと思うｼﾞｮｲ…

それ以上話が続いたら注意で良いんと違うんかえ？

現にここはｽﾚﾁだと言っとる削除人、御子さんも奈菜さんも削除人募集ｽﾚで何レス使っとるかえ？

削除人立候補した人に異議申し立てって、その場で一言書かんとDOGさんに伝わるか(見て貰えるか)心配ｼﾞｮｲ…

被害者が加害者を避難したり攻めたりすればその立場は逆転してしまい…あの一方的に(削除人から)注意をされた人が、分かって下さい、こんな事が有りましたってDOGさんに訴えるのもダメって事かえ？


奈菜さん、此処に書けって言われたで書くけど…話がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬならんかえ？

〉掲示板利用者の事は色々考えてるつもりなのですが…
足りませんか？

何に対しての足りませんかだったんかえ？

〉自覚はあるつもりです。

自覚はあるけど行動が伴わないっち事かﾆｬ？

それって奈菜さん自身自分でどう思うんかえ？
他の人の邪魔になりそうだで他所のスレの方が良さそうな気がするけどﾆｬ…

>掲示板の事は(ry
掲示板を想う心が足りないかという事です。
別に桃様を攻めてるつもりはありません。
「結花さんが本当に住民の事を想い、削除人を目指したのなら
その改心の意思を無駄にしないでほしい」という事です。
それは「もしも」の話ですので、リアルに受け取らないでください。
勿論、結花さんが直々に漏らしたという証拠もありません。
ただ、↑のような気持ちがあった場合、それは汲んであげてほしいという事です。
>自覚はあるけど行動が伴わないっち事かﾆｬ？
自覚はあって反省もしているのですが、どうも伝わりにくいみたいです。
トラブルも起こさないように考えているのですが…性分が抜けないようで…

>>339
奈菜は先日の削除依頼の棒読み事件から変わってない
前回は削除依頼の消すべきスレの確認ミスだが、
あれにしても乱立スレなのか？レスの数を確認するのは基本中の基本
作りたてのスレでレスの数が少なければ間違いもありうるが、
あれだけのレス数があるのに一緒くたでは削除人の素質を疑いたい
今回のいじめ板にしてもスレの内容を全く確認していない
そんなのではネコにマークされたっぽいって言ってたが、
マークされるのも当たり前と思わない？
前回のミスではネコが悪者に書かれたがはたしてそうなの？
よく考えてみて欲しい

>>340お前は人の事を言えん立場だろｗ

匿名でしか意見を言えない奴よりマシ

>奈菜様
御子は奈菜様が辞める必要は無いと思います。

今までの活動に対しても尊敬が出来る部分が多く、今回の問題のみで判断をするは早計かと思います。

10人いれば10通りの考え方が有り、自分とは違う意見を持った方がいるのは必然です。

御子の場合は自分とは違う意見であってもちゃんと聞かせて頂き、自分の意見だけが正しいかの様に押し付けたりはしたくないのですが、中にはそうでない方もいるかもしれません。

もし、そういった方が現れた場合は奈菜さんを攻めたりするかもしれません。

しかし、大概の人は誠意を持って話をすれば納得はしなくても理解はしてくれるものです。

色々な方から色々な意見を言われるかと思いますが、簡単に辞めたりせずに逆に責任を持って削除人を続けた方が良いと思います。

また加害者の更正に対しても賛同して頂き有難うございます。

>華山様
御意見有難うございます。

御子も華山様と同意見ですのに何故に食い違うのかを考えたのですが問題としている部分が違うのではないのかもしれません。

御子が長たらしく書いたので分かりづらいかもしれなかったのですが

●いじめの掲示板に関しての問題は加害者側が一方的に悪い。
被害者は何もしていないのに嫌がらせを受けていた

これは御子の考えです。多分この件に関しましては同意見で有ると思います。

そこで削除人のスレに対しては

●加害者であった方が削除人も希望しているレスを書いたが主旨が書いていない

●被害者側の情報提供や忠告は有難いと書きましたが文章が攻撃的で挑発をしている様に見えるので注意をした

のが御子です。
御子の書いたレスではないので引用は控えますが例えば「この方は削除人には相応しくないと思います。何故ならば●●だからです」ぐらいで有れば御子も注意はいたしません。
ただ、あの書き込みは忠告を越えた個人的な感情の様な気がいたしました。

またサビぬき様の質問に対しても返答が無かったとの事ですが急な状況変化によりパソコンや携帯が使えなかったり、それどころではなくなる事も有りますので多少は待ってあげても良かったのではないかと思いました。

ただ、書いて有ることがあまりにも不十分の為に御子はテンプレートを書く事を推奨いたしました。

多分、この辺は華山様と意見が別れているのかもしれません。

この辺の考えを理解して頂ければ幸いです。

>サビぬき様
他の方との答えが一緒になってしまいますがご了承ください。

まず削除人のスレの件に関しては御子は記載の通り内容が行き過ぎだと思います。

「この方は削除人には相応しくないと思います。理由は●●だからです」と忠告で有れば問題ないと思います。

またやられた事を考えれば「こういう事をやられまして、私は傷付いたからです。」でも問題はないと思います。

ただ、それ以上の「次は私を攻めますか」みたいな書き込みは挑発に思えます。
その点だけを注意いたしました。

また加害者の方に対してどれぐらい理解しているかという点ですが、サビぬき様は「w」をつけてスルーされたと言われましたが
御子の対応がふざけている様に見えて笑われてしまったのであれば本当に申し訳ないです。

この点に関しては御子が個人的に意見を聞く必要が無いと思っております。

まず、いじめの掲示板の件に関しては誰が見ても被害を与えた方が一方的に悪いので御子が個人で意見を聞く必要は無いと思います。

悪い事をした場合は先ずは被害者への謝罪が重要であり無関係な人間に意見を言っている場合ではないです。

また削除人スレに関しても意見は聞いておりません。

理由は削除人になりたいという意見は大前提として管理人様に伝えるのが重要であり、
さらに周りの方達に意思を伝えるのが大切だと思い、御子が個別に聞く必要はないと思います。

また同じ理由から加害者が本当に未成年かも分からないので子供だからと特別に擁護する気も有りません。

たまたま、その方が未成年と言われていたので「教育」とか「将来を考えて」と言ったのであって
仮に自分より歳上の男性が今回の加害者と同じ状況になってもその方にあった対応をいたしますので
特別に児童教育論が有るわけではなくましてはサビぬき様に御大層と言われる程の持論が有るわけではありません。

また加害者が反省しているかは分かりません。

これも御子の言葉足らずで申し訳有りませんが「反省している」は例え話です。

削除人希望をした際にあの様な書かれ方をしていたら反省していても怖くて書けなくなってしまいますし、
以前問題を起こしたから駄目と言うのは更正する機会が無くなり可哀想だと思ったのです。

これが御子の意見です。


>楓様
スレ違いだと思い、早めにこちらに書き直したつもりですが、それでも遅く感じられましたら申し訳御座いません。

また削除人募集スレに対しても意見に関しましては他の方に対してと同じ返答に
なってしまいますが被害者の方の書き込みが行き過ぎではないかと思い忠告いたしました。

ネコは奈菜に削除人をやめろとも向いてないとも言ってないニャ
ただ削除依頼を鵜呑みにするため問題を引き起こす事になる
もっと落ち着いて処理して欲しいって思うのニャ　　それだけ言いたいニャ

また、前から望んでいた念願の削除人になれたのですが御子は本日を持って辞める事にいたしました。

責任や不貞腐れて辞めるのではなく皆さんの意見を拝見して御子の考え方は今後も葉っぱ天国に混乱を起こすと感じました。

パソコンを使えるのは火曜日以降ですのでアカウントを削除してその際に管理人様にも御連絡いたします。

ただ、一つだけ分かって欲しかったのは「加害者だからといって何をしても良いわけではない」と御子は感じております。

最後の書き込みですので少しだけ御子の現実世界に関わりある話をいたしますが加害者を裁く裁判でも加害者は弁護士をつけて保護される権利が日本の法律にも有ります。

これは加害者が必要以上の罪を被らないようにとの制度で有り、裁判官は加害者に対して必要以上制裁を加えない様に現行の法律及び過去の判例に照らし合わせて判決を出します。

では被害者は我慢し続けるのかと言えば検察という組織が相手方の弁護士の代わりに被害者の感情や苦しみを訴え求刑いたします。

それでも検察はちゃんと加害者からも調書を取ってから求刑をするのです。

被害者だって必要以上の報復をすれば過剰防衛として罪にとわれます。

それに刑務所も罪を罰する施設ではくて加害者の更正施設です。

そういった世界で過ごしているゆえに御子は被害者の気持ちを大切にする反面、加害者も反省をや更正する機会を与えてあげたいと思っております。

被害者側からすれば自分に危害を受けた者に対して「ふざけるな」と思うかもしれませんが、相手も人間である事も分かって欲しいのです。

現実には家族や恋人を殺害され、悔しさのあまり加害者にも同じ目に合わせたいと思いつつも
加害者が反省をして態度や言葉に表した事で許した方達もおります。

これは極端な話で、ここまでの精神を人には求めない(求められない)ですが、
現実の社会にはそういった高尚な方もおります。

被害者を守り、加害者も救ってあげたいと御子は常々感じております。

どちらかだけを救ったり擁護するのではなく両方を助けてあげたかったのです。

書き込みと閲覧も今回で最後になりますが、ほんの少しでも御子の想いを理解して頂ければそれ以上に嬉しい事は有りません。

短い間ですが御世話になりました。

>御子さん

『更生』とは、徒に特別な権限を賦与する事ではありません。

たとえ間違いを犯した者であっても、普通に“一般住民”として

掲示板を楽しむ事になんら異論はありませんよ？

ただし、「自ら起こした騒動」の渦中に居る者が、直後に

運営に参加しようとする行為に対して、危惧する気持ちを

アナタは理解出来ないのでしょうか？

>>339
掲示板を想う心が足りないかえ？

想う心じゃ無くて、基本が身に付いとらんのと違うんかえ？

いじめ板の件も、初心者板の件も確認するんは削除する前の基本なんと違うんかえ？

他の件でも… あちきは奈菜さんに向いとらん、辞めたらﾅﾝﾁ言葉は言わんけど、あちきも含めて奈菜さん削除人って仕事は中学生にはまだ早いんかもしれんなゃ…

あと、謝ればいいって考えはﾁﾄ違うと思うｼﾞｮｲ？

何度も同じ様な失敗繰り返して、悪気はありません謝ります。
勉強中だから大目に見て下さいって事かえ？


あちきは○さんを攻めとるみたいな書きもﾏｯﾀｸしとらんｼﾞｮｲ？


結○さんの件も… 何処と何処を見てそんなことを書きしとるんかえ？

先にも書きしたけど、全体を見とるんかえ？

書きの時間、ﾀｲﾐﾝｸﾞとか…

直前に迷惑掛けられた相手が削除人になろうとした、それで納得いかん人は何て訴えれば良いんｼﾞｮｲ？

参考の為に奈菜さん教えてたもれ…

管理人様に依頼します。

●トラブルの原因 　削除人による管理人、削除人、コテハン批判と思われる日記
●証拠URL http://ha10.net/test/read.cgi/diary/1263715075/l50　ID:hzE
●経緯の説明　奈菜：記録帳　89：奈菜 ◆Ax12：2010/01/10(日) 18:24 ID:hzE
http://ha10.net/test/read.cgi/self/1239178532/l50

IP調べて下さい。不信感でいっぱいです・・・

御子さんの言っとること…いっぱいで難しくてあちきの頭に入っていかんｼﾞｮｲ…

サビぬき。さん
後半部分、あちきもソレが言いたかった…

念願の削除人になったのなら、辞めないで欲しいです。

意見の食い違いはあれど、これだけ長文で自分の考えを書けるのだから

削除人に向いていないという事は無いと思うし、辞めないで続けて欲しいです。

>>349
DOG様じゃないですが調べておきました。

IP一致。

ついに証拠そろったな

>>353
おまいさんは出てこないでくれ頼むわ。

まさか匿名で、こういう事をするとは思わなかった…

私がいない間に何か凄い事になっとるｗ

日記の内容から憎しみが溢れ出とるｗ

(　^ω^)つ旦まあまあ、みんなお茶でも飲んで一休み一休みだお。
誰だって愚痴吐きたくなる時はあるお。
しかも関係者に見てもらいたいけど、見てもらいたくないという矛盾した気持ちで。
解決方法は全部吐き出すまでほっとけばいいんだお。もしくは漏れの日記スレに書き込めばいいお。
漏れはそういうのを自分のスレに書き込まれても気にしないというよりは触らないからだお。奈菜、爆発したくなるほどの愚痴があったら漏れに全身全霊をかけて全力でぶつけるお。
聞くだけなら聞いてやるお！
本当に聞くだけだお！

まぉ、みぉの件は完全にスルー検定だから気にしちゃ駄目だお。

>>357 :曹洪

すごく“周回遅れ”な感じがするが？

(　^ω^)>>358まあ、周回遅れは漏れの得意技だから気にするなお。
スルー検定四級の問題だお。
ところでまぉ、みぉの件は釣りが失敗した、自称釣り師が暴れていたってことでFAでいいかお？

>>359 :曹洪

そかー、得意技ならしょーがねぇなー。

「まぉ＆みぉ」の件はそれで良いんじゃね？

>>359それでＦＡ

>>346：御子さん

色々なモノを一度に放っポリ投げて“撤退宣言”を実行する前に、

一度キチンと現在の“いじめ板”をＲＯＭって来て下さいよ？

○‥「きをさんのスレ」を“排他的チャット化”と誹謗した削除依頼は正当だったのか？

○‥客観的に見て「被害者側にのみ発せられた注意」が妥当だったのか？

○‥そしてアナタが強く望んでおられた「謝罪と更生」の機会の確保について。
　　コトの発端から一週間を経過した今、アナタが理想とする「謝罪の実行」は
　　なされようとしたのかどうか？

※‥子供相手ではないので、少々厳しく言わせて頂きますが、ヤメりゃ良いって
　　モンじゃ無いですよ？

　　アナタの信念に基づいて為された行為が、「ご自分が納得し得る結果」を
　　生み出せたのか？　‥という点について、お伺いしたいのですが？

あばばばば

しばらく見ない内にわけわからん事になってるな。どうしてこうなったwww

久しぶりの裁判所のお仕事ですよ〜。
http://ha10.net/test/ir.cgi/debate/1210928036/の>>29、>>36他
シド＠まおにゃんにやや粘着質の傾向あり。古いスレを上げまくらず、彼の言う定期上げ事項というものを彼が書かなければ全く問題ないと思われる。
>>713-728">http://ha10.net/test/ir.cgi/self/1227762124/>>713-728
なーにも粘着質の傾向あり。
シド＠まおにゃんをアクセス禁止にしたいあまり、サビぬき。等を利用する悪質さが見え隠れする。
私はこんなふうに感じましたね。
お二方は議論板のみ書き込み禁止か厳重注意が妥当かと思われますが、管理人様、削除人様方、どうでしょうか？

>>364　ご指摘の『お二方』とは…

「なーさん」と「シド＠まおにゃん」でしょうか？

>>365華山さん
そうです。

>>366　私もそう思いますね。今のところご指摘のお二方のやり取り等に

運営スタッフである私が介入しないのは、まともにお話しが出来そうに無いから。なのですが…

問題とされている板を御覧になれば、分りますよね。アク禁が妥当かと考えます。

ご自分達の正当性を訴えていますけど、単なる暴言や粘着でしか無いですから。

まともにやり取りが不可能と判断した上で、管理人殿には連絡済です。

>>367
本当にすいませんでした••••••••。
アク禁にしてください。もうあそこ行きたくないです。自業自得ですが。
ただ•••••アク禁になるのは議論板だけですよね？

>>368　それはカキ禁(書込み禁止)と言います。アク禁(アクセス禁止)は全板での規制で

書き込めるのは運営の避難所のみとなります。貴女に関しては、何より問題なのは

運営での暴言ではなかろうかね？謝るのはサビぬき。氏、本人に謝るのが本当だとも思うけど。

頭に来た時には、少し落ち着いて…気持ちが静まってから書き込まないと。

感情に任せての書き込みほど見苦しいものは無いからね。議論板も同じ。

全否定の長文返しで論破した気になるなら議論板には向いていないと思うし…

相手を納得させて唸らせてこその"論破"だと考えるけどね。

貴女には一度、スルースキルを身に付けなさいとお話ししましたょ？私。

お祭り騒ぎに便乗して書き込みしてきたヽ(^ω^)ﾉ


論破と議論は違うのに

議論は相手の良い所を大いに生かさないといかん

殺したらあかんよ

>>369華山さん
アクセス禁止依頼スレを見てもらえばわかると思いますが、スルースキルを付けろは私も★警備員★さんも言いましたよ〜。
なーさんがシド＠まおにゃんさんに絡まなければいいんじゃないの？っていう気がしないでもないんですけど、やっぱり現時点だとアクセス禁止が妥当ですかね？
>>368なーさん
幼稚なディベート偏向っていうのはディベートが幼稚なわけではなく、なーさんが「ディベートに拘るあまり話し合いが出来ない。」から幼稚なディベート偏向と言われているんですよ。

>>370　熱くやり合うのとはベツモノですからね…

>>371　スルースキル云々の書き込みは拝見して知っていますょ。

なーさんには厳重注意で議論板カキ禁。シド＠まおにゃんさんはアク禁と考えますがね。

議論板で付けているレスの殆んどが喧嘩腰ですよね？挙句、葉っぱ史のコピペまで貼り付けて

サイトの中傷とくれば運営の注意に耳をかすとはとても思えませんしね…やり過ぎですょ。

>>372

自宅に帰宅したら、艦砲射撃の準備しますｗ

面制圧ならこちらが上です(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>373

議論板のみ面制圧完了した

全面制圧は今回見送り

書き込みは削除せずに、残した

>>374　お疲れ様です。

議論板カキ禁は両者にですか？

御免なさい。記録見て把握しました。

議論板

hmmt153128.catv.ppp.infoweb.ne.jpの書き込み全部削除

見てて不愉快なうえ、他の人が書き込みにくくなりそうなので

>>378

書き込むスレ間違えたｗ

スマソ

もう見てないかもしれないし、多分頭に来るでしょうけど、なーさんにアドバイス。
相手の土俵に立つなっていうのは相手を見下せという意味じゃないよ。
なーさんは中学生らしいのでわからないかもしれませんが。
土俵の外側から見て、落ち着いて情報の取捨選択しろという意味ですよ。
頭に来たからレスじゃなくて、頭に来たらアニメ一休さんのようにひとやすみ、ひとやすみで間を開けたりして、レスすべきかすべきでないか判断しましょう。

すいません、突然失礼します。
アンチ板の大橋のぞみのｽﾚで、シネって書かれてたんですけど、いいんですかね？

>>381　アンチ板は…ハッキリ言って喧嘩板より酷いんだょ(汗)

けど死ねは良くないよね。注意入れておきまする；

あ、酷いって暴言なんかがって意味ですょｗ

ですよね・・・（汗）
喧嘩板より皆さん荒っぽいですwww
すみませんが、対応お願いします。

>>384喧嘩板　なんか和みながら喧嘩してるのがほとんどだし
みんな程度をわきまえながらやってるのかニャ？

（　^ω^）アンチ板はアンチと悪口を履き違えた奴らの巣窟なんだお。
あえて『すくつ（なぜかry』とかのネタはしないお。

かといって今更アンチ板に規制をかけたり、言葉遣いを注意するのも、ねぇ・・・。

まぁ事実無根の誹謗中傷って訳でもないようですし、アンチに限ってはスルーでいいと思います。

・・・という一住民の意見でしたwww
判断とか対処は運営の方々に全てお任せしますwww

（　^ω^）漏れは一旦アンチ板のみ大型規制やってもいいと思うお。
http://ha10.net/anti/
を見ると
ちなみ、月花、キアラ、ミキ、きなこ、モナカ、優奈、魅河のグループが特にひどいと思うお。
アンチ行為になってないんだお。
アンチと称したＤＱＮ行為だお。

曹洪さんに同意します…
多分自分がたてた中原スレであんな団体ができてしまったんだと思います…すみません

すみません…

つぶやき版の

独り言｡
(僕が立てた)

っていうｽﾚが

消されてるんですが…

削除依頼にも

書いてないし…

削除人さんが

勝手に消したんですか？

いや消したのは俺だよwww

なーんだ

管理人さんが

消したなら

なにも言えないや

わざわざ

お答えくださり

ありがとうございました

さよーならﾉｼ

ちょーどイイスレを見つけたからageてみる。

あくまで運営に意見する場合はこのスレ、
もしくは【メールするまでもない意見やご意見 part�U】
http://ha10.net/test/read.cgi/self/1237469900/l50
にレスすべき。

いや、それが個人の裁量でなされた事であれば、

本人のスレが妥当だろう？

別に“運営全般”に対する陳情・意見ではないワケだし。

そーですかね？
今回の件はマヨラーの書き禁解除依頼ですよね？
なら個人（削除人のスレ）に突撃じゃなくて「正式な手続き」を先に踏むのが大人ってもんだと昔サビぬき。さんから教わった気がするんですがね？
違いましたか？

まぁ俺が出しゃばっても仕方ないし落とすか…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>395
いや、正式に裁判所で裁判するってのもありなんじゃ
裁判長がＤＯＧで合議体の上、裁判員裁判やんのよ
それでみんなの意見も聞いてＤＯＧ裁判長が判決くだせばみんな納得するだろ

>397だったら
●トラブルの原因
●証拠URL
●経緯の説明
を書けばいいんじゃないかな。
正直状況が読み込めてないからあまり出過ぎた口はできないんだが、
サビぬき。氏のいうように「個人の裁量でなされた事」であって、なおかつ仲裁とか要らないってなら必要は無い。
ただ、運営に関わる事であって仲裁も必要なほど炎上し始めたらつべこべ言わずに先にソース提示しろって思うぜ。

警備員氏について。
議題:言葉遣い。言動。態度。

こんなあからさまに人馬鹿にしてて、まだ削除人続けさせるの？続けさせていーの？
それとも古参だから保持？

待て、それなら俺がまず裁かれるべきじゃね？
未だに俺が権威持ってること自体謎なのだが。

（　^ω^）そんなことよりhttp://ha10.net/test/ir.cgi/anti/1270436191/の15とアンチ板に生息しているちなみのIPを同一かどうか調べてほしいお。
ちなみに両者ともIDはb7cだお。

>>401既に削除依頼板の「削除方針告知／議論」スレの541で答え出てるぜ

（　^ω^）>>402ありがとうだお。

おー、ぴょんさんお久しぶりです(笑)
裁いてもらいたいなら誰かに頼んで下さい、少なくとも俺は今回、警備員さんを裁いて欲しいだけなんで。

だって・・・ねぇ？
あんな態度、無いでしょ・・・さすがに・・・。

久しぶり…?ああ、確かにこの名前じゃ久しぶりか。
そしてやはり裁かれない俺。どうなってんの。

態度に関しては前々からあれだったよ。
問題となる前にずばぁんと叩き切る辛辣さはいろいろなスレ見てりゃわかると思う。
それが君らに向いただけで各所に裁きだのペナだの言ってちゃ、擁護する気も萎えるってもんさね。
それに、経緯はどうであれマヨラーの書き禁を解除するんっしょ？
警備員が気に入らないといって牙を向いて、さらには運営問題にしたいのなら、
まず自分の首を絞めてると把握してからのほうがいいさね。
（そうでなくとも毎回首絞めてんだから……）

ぴょんさん。
(えっ・・・最近、実はぴょんです、な人物と話したっけ・・・？)
ぴょんさん、誰かにヒーロー気取ってんじゃねぇよ、とか自分が答えられるとこだけ答えて後はダンマリ、とかしました？
暴言吐いたりとか・・・。
心当たりが無いならそれがぴょんさんが裁かれない理由です。

警備員さんって最近活動してましたか？俺の件除いて・・・
。
全く見なかったっすけど・・・。


あと俺が一番キてんのは態度とかじゃなくて、友人を馬鹿にされた事です。
態度どうこうでここまで騒げるクレーム人間じゃないっすよ、俺はwww

首締めるの趣味なんでwww
馬鹿な上に性分なんでサーセンwww治らないんです(笑)

どうしよう、心当たりばっかりだ！
（例：「善人気取るな」「答えろ、逃げんな」等を言われてる）

最近の活動じゃなくてもご存知だろう？

友人を馬鹿にされた、か。なるほど、人情に厚いんだな。
だが落ち着いて考えてくれ。その程度で取り合う人は俺くらいしかいない。
ハタから見りゃ友人けなされた云々で騒ぐとかただの迷惑でしょう？
考えてみ？例えば削除依頼がどこにでも書いてあったらウザいっしょ。
たとえ削除人と住人の口論でも一つか二つのスレ見りゃわかるんだから三四も書かなくていいんですぜ。

首絞めんの趣味ならまず首突っ込むな。
お前の仲間が手伝ってくれてんのに、無駄にしてんのお前自身なんだぜ。笑い事じゃねぇよ。

ぴょんさん。
言われてるんなら、いいんじゃないすか？(笑)
言ってて誰からも文句言われないなら、それでいいんじゃないですか？
どうしても納得いかないなら、ぴょんさんが自分から削除人の権限を返上するなり、自分で自分をアク禁すれば済む話なんですから(汗)

三四どころじゃないですね(笑)
それをやるから馬鹿って言われてんすよ、俺？
迷惑だろうと何だろうと、友達馬鹿にされりゃ言い返しますよ(汗)

首突っ込むなって・・・そりゃ無理っすよ(汗)
今回は特に・・・(汗)
つか俺のダチにあんな事言われなきゃ、全部皆に任せましたよ(笑)
笑い事じゃねぇのはこっちです(笑)

悲劇の〜気取るな、こんなん言われて黙ってられる程俺は大人じゃないっす。
誰にでも、台無しにしようがぶち壊そうが、守らないかんモンってのがあるでしょ。
俺はテメェよりダチが大切。
たったそんだけの話っすよ(笑)

>>399
確かに言い方は悪い…だけど警備員の言っている事は間違ってないよ？
そこはマヨラーさんはどう思うの？
｢ダチが酷い事言われた！許せない！！｣
求められているのはそれだけじゃないでしょう？ましてや関わっているのは貴方本人なのに、一つの事を見るなら全体を見るべきだと私は思いますけど

全体を見たから発言しているんだ！と言うなら、それこそ自分の事を棚に上げているにしか見えませんが
誠に勝手な発言申し訳ありませんでしたマヨラーさん

黒猫さん。
どうも、初めまして。
正しい所は正しいと思いますよ？
正しくないと思ったから怒ってしまった訳でして(汗)

今回の件は、全体と言えるほど大仰なモンじゃありませんよ？
元々は俺の解除願いの為に皆が動き出してくれて、その最中に警備員さんが使われた言葉に俺がキレてこうなってるだけですから。
要は２つしか見ると言えるモンは無い訳ですよ(笑)


俺の事を棚に上げる・・・？
失礼ですが、黒猫さん。
あなたどこまで知ってます？
いや、どこまでというか、昨日と今日の件、どこまで把握してます？
何を見たら俺が自分の事を棚に上げたように見えたんでしょうか・・・？

（　^ω^）>>409どちらかの立場に着くというか肩を持つスタンスをまずやめれ。
第三者にも関わらず、第三者として話すことが出来ないなら関わるなという案件だお。

>>411
どっちの肩とかなく、私は思った事を言おうと…
…すみません
勝手な発言申し訳ありませんでした

話が長引くと面倒で途中からしか読まれないのかもね
それで書きされるのって悲しいね…

そうじゃ無かったらｺﾞﾒﾝﾈ書きした人…

なにか勘違いされてるみたいだから返事するね


>>410
その貴方がいま言った正しい事を言っているのにも関わらず集団揚げ足取りが始まったからではないでしょうか？、ですがそれとは別にマヨラーさんの怒る理由を作った警備員が悪いとそこは私も思いますよ


いや私が全体と言っているのは
警備員の発言
そちら側の発言
です第三者の私から見て正直大差ないですどっもどっちな感じ
そして>>399
なにか勘違いしているみたいですが､>>399について意見しているだけです、つまり私は>>399の言葉遣い､言動､態度についての弁護だと思ってくれていいです

棚に上げているのは>>399で理由にした言葉遣い、言動はマヨラーさんも当て嵌まると思うのですが？どうですか？

（　^ω^）>>414第三者がどちらかの肩を持つなって漏れは言ってるんだお。
第三者ならどちらかではなくどちらの顔も立たせるか傍観しとけということだお。
第三者による警備員の弁護は必要ないお。
勿論第三者によるマヨラーの弁護も必要ない。
解決しそうにないから漏れは第三者の立場で妥協案を出したんだお。
第三者なら中立として間に立つことはあっても、弁護を含めてどちらかの肩を持つ立場になるなお。
第三者が当事者のように書いてはいけないお。

>>414
黒猫さんの第三者的意見ありがとうございます。

ちょっと気になったんですが集団揚げ足取りが始まった…

此ってどの部分なんでしょうか出来たら具体的に教えて頂けませんか？

あと、警備員の発言、そちら側の発言大差ない…って、此には私も入っているのかな？

それだったら私はそんな事を言われる覚えが無いんですけど…

黒猫さんにはどう見えてましたか？揚げ足取りにしか見えませんでしたか？

別に私は警備員さんの誤解発言に対して怒ってる訳じゃ無いですけど、当事者としては第三者から大差ないって言われた方が凄く引っ掛かったものですから

確かにマヨラーさんは後半口が悪くなってるけど、売られた喧嘩みたいになっちゃったんじゃ無いでしょうか…

先ずはそれに至る経緯を見て頂けませんか？

そしてそれ以降のマヨラーさんの発言って分けて見ないと一気に纏めて判断されても…って感じがしますけど

これも第三者ならではの見えかたなんでしようか…

（　^ω^）>>416楓ちん
黒猫は第三者なんだけれども当事者のように感情移入してるから挙げ足取りに見えるだけだお。
漏れが見たところ、マヨラーと警備員の言動は売り言葉に買い言葉になってるだけだお。
とりあえず喧嘩腰になっているのは警備員とマヨラーだけだお。
集団挙げ足取りにはなってないお。
警備員の気持ちも落ち着くまで待ってあげて欲しいお。
多対壱はお願いじゃなくて威圧になってるお。
基本的に荒れて嫌なのは＜アンチ板＜＜＜＜喧嘩板＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アンチ板、喧嘩板以外だと思うお。

曹洪さん
そうですね感情移入し過ぎたかもしれませんね
私も警備員だけを弁護しようとした訳ではないので、言葉足らず申し訳ない

落ち着くまで待ちましょう

>>417
曹洪さん、そうですね。
ここで話を広げるのは良くないですね。

警備員さんに対しては怒りも無いし、威圧になってる…確かにそうかも知れませんね。

此方にはそんな気が無くても警備員さんにはそう感じさせちゃったのかも…

だから皆が敵に見えたのかもしれないね。

私は警備員さんに落ち着いて話を聞いて欲しいだけですから。

その上での納得出来る結果なら仕方無いですから

↑うん…こんな事を書くとまた変な意味に取られるかなぁ…

裁判じゃ無いけど、この場所を貸して下さい

チャボさん、何故貴方は粘着行為を続けるのか此方で聞かせて下さい

>>420

気になる人物がいたと思ったらたまたま、あなただっただけの話でしょう？

前に言ったとおりあなたに対しては物申したい気持ちは萎えてしまっていて、もう触れたくなかったんですけどね。

地雷を踏んでしまった気分。

違うでしょ？
私だと解ってアク禁依頼じゃ無いですか
誰を追い出し行為なんですか？

そんな事書いてましたか？

萎えしまった？、ソレまでは何だったんですか？

あれの何処が悪質な粘着行為なんですか？

あの書き込み内容は絶対に私だと解った筈ですけど

何故チャボさんは私を粘着して追い出そうとするのですか？

貴方は追い出し行為を認めましたよね？

その上で消えろって言いましたよね？

貴方のやって来たこと、全部ここに貼りましょうか？

>>422
いや、知りませんでしたよ？

あれは誰が書いたものであれ完全に悪質な追い出しでしょう。

だから消されたんじゃないんですか？

以前は、あなたの人間性に疑問を感じて、駄目なものは駄目だと言っていただけです。

それを言ったところで、この人の駄目な人間性は変わらず、問題ばかり起こすんだろうなと思ったから萎えました。

>>424

ご自由にどうぞ。

駄目な人間性？

教えて頂けませんか？

どこなんですか？

あの書き込みで追い出し行為、私だと知らなかった？

何とでも言えるもんね

場所移ってるみたいなんでこっちでレスをするかな。
>>楓ちゃん
俺としてはあの書き込みは故人（言い方悪いな）に対してｵｰﾊﾞｰｷﾙしているようにしか見えなかったけどな。
確かに君は当事者で、彼女との諍いがあったから彼女に対してのいいイメージがなかったかもしれないね。
けど居なくなってしまって彼女を求めていた人にあの発言はどう考えたって喧嘩の元だよね。
だからこそ「楓」ではなく「伏せときます」の発言を削除した次第ですよ。

>>夜明けのチャボさん
無駄な言葉尻をつけてややこしくしないでくれ…。

>>427

無自覚であるなら、ここって指摘しても｢そんなつもりはありませんでした｣で済まされて無駄だからやめときます。

それでも、過去レスに書いたことがあったような…面倒くさいから、気になるならご自分で探してください。

>>429総一郎さん。

了解です。ごめんなさい。

「夜明けのチャボ」って ２ちゃんねるに葉っぱ掲示板の管理人さんや削除人さん達の批判スレを立ててますよね？
確かスレ名は『葉っぱ天国アンチ』だったと思う。
もちろん本人はそれをいつ誰が見ても承知のうえで、葉っぱ天国にこのような書き込みをしていると思うけど、端から見てチャボの単なる荒らし行為及び粘着行為にしか見られない。

>>432

同姓同名の別人です。別に信じなくてもいいけど(´ω｀)

>>429
楓では無く、伏せときますの書き込みを消しましたって書いた意味がわからないけど…

喧嘩の元？ 誰とですか？

あの書き込みは確かに向こうの1人には喧嘩？って取られたみたいだけど、違います、そう言う過剰な書き込みを止めて欲しいだけって伝えましたが？

その話しも終わっていましたし、他の方にも謝罪も入れときましたけど？

喧嘩の元？


だったら向こうの書き込みも消して頂けませんか？

>>430
運営内では流石にあんなこと書けませんか… (笑)


チャボさん、なにやってるんですか…

そんなことやっちゃ駄目ですょ。。。

>>432
初心者板にて本人が否定しているし何とも言いようがない。
あちらのＩＰ抜ける訳でもないから本人確認なんて不可能だしね。
しかし俺の人物像が辞退理由だけってのが泣けたけど。

チャボさん、伏せときますが私だって解っていたか、どうななんて俺にはどうでも良い？

笑わせないでください

解って粘着って問題じゃ無いんですか？

話が絡まってきているようですが、総一郎さんの削除した内容を復元してみてはいかがでしょうか？
今回の問題の根源はおそらくそこからでしょう。

あれは俺じゃねーです☆


とはいえ、証明ができないのはもどかしいなorz

>>437

あの書き込みを見て、こりゃいかんと思い依頼を出した。

知ってたかどうかと言われると明らかに知らなかった。

この事実が俺の中ではっきりしているので、どうでもいいんです。そんな下らない水掛け論がね。

粘着=まとわりつく。

この認識でまちがいないかな？

貴方は私に対して粘着してないと言いましたね？

それでは今までやって来た行為は何なんですか？

粘着、追い出し行為を繰り返して来て、また同じ書き込みしてますけど、それをチャボさんは粘着じゃ無いと言う

貴方がアク禁依頼をした相手、仮に私だと知らないとして、伏せときますの書き込みは粘着、追い出し行為だそうですが、貴方のやってる行為と何処が違って粘着、追い出し行為なんでしようか？

>>442

俺のレスとあなたのレスを見比べればわかるんじゃないですか？

その話は、もう少し続けたいけど、俺は今日はもう時間なので落ちます。

あなたに続ける気があれば続きを書いといて下さい。

続きがあれば、明日は間違いなく来れないので明後日以降の時間がとれるときにまた書き込みます。

>>434
あれをもし運悪く本人が見たら？
あれを彼女に親しかった人が見たら？
あれを彼女に助けられた人が見たら？
どう波及する？
どうなると思う？
俺は依頼を普通の枠でみてもこれはアウトだと思ったよ。
喧嘩売ってるようにしか見えない。
去り際ですらね。

一応、一旦終止符が入ったね。
ただ俺はまた再燃すると思ったよ。
なら二次被害、三次被害を未然に防がなきゃならないと思って削除したよ。
再燃しなくても残していればネガカテの人達が見ていやな思いをするだろうな、って思ったよ。
ネガカテの人達は根が優しい人達が多いからね。

「楓」ではなく「伏せときます」だけを削除したのは偶然機種が重なったからだと信じたかったから。
そして何故「伏せときます」のみの削除をしたかというとそれだけがひときわ目立って悪質に見えたから警告を兼ねての削除でしたよ。

こう見えて色々な都合を考慮したつもりだよ？

>だったら向こうの書き込みも消して頂けませんか？
第三者が見て削除希望ならするよ。

>>438
っhttp://ha10.net/u2/1275709960.html
この状態だとまだ残ってるんで確認してくだしあ

そもそもあそこに書き込みしたのは辞めてったあの人が居なくなったのは…って書き込みがあったからです。

それが一方的な解釈で書いてあったからです。

そしたら私の書き込み方が悪かったから誰かが誤解して書き込みしたんです

そんな意味じゃ無いですよって意味で書きました、そしたら彼が『そんなのどうでもいいさ･･･』って、彼は私だと気付いたと思います。

結局あの件は傷しか残さなかったんです、それを彼がどうでもいいさって…どうでもいい訳がないよ

帰って来るのを待つのは良い事だと思うけど、彼は美談としか書いて無いから、此が他の方が書いてたら黙ってたけど彼の書き込みにはもう少し配慮が欲しかった

だから伝えただけですけど…

あんな美化し過ぎた書き込みは人の気持ちを逆撫でする行為にもなります。。

皆が彼女に助けられた人じゃ無いんです、だから過ぎた書き込みは止めて下さいって意味で書いたんですけどね。

『総一郎さんは』そう判断したって事なんですね


そんなに酷いこと書いてましたか？ まぁ多少は感情が強く出たかもしれませんが…

メンヘル板以外の人には配慮はいりませんか…

貼って下さったんですね。

>>446
>そんな意味じゃ無いですよって意味で書きました、そしたら彼が『そんなのどうでもいいさ･･･』って、彼は私だと気付いたと思います。
彼って誰ですか？
その「彼」と言える証拠の提示とともにお願いします。
申し訳ないけど俺は無駄に今回は詮索しません。
出てきた証拠の正当性にのっとり判断します。

と思ったら見つけてしまった…orz
まぁそれでもでっていうて話だよ。
居なくなった人のことを褒めんのはいいけど貶めるのはどーよ？って話。
彼女自体は悪い人ではなかったって印象だし、色々な人に貢献していたと思う。
まだその人がいて本人同士の喧嘩なら良いけど今回は違うしょ。


水掛け論になるんで
俺は「君の書き方が悪質なものに見えました。だから削除しました」とだけ言っときます。
後はどうぞご自由に。

削除人だから、あのレスを書いたのが誰か解っていると思っていました

彼とは揉めた人の事ですけど？

ﾊﾝﾈをだした方が良いですか？

少し間違いがありましたね

｢そんなのどうでもいいさ｣じゃ無く、｢今更どうでもいいよ｣でしたね。

悪質か…

私にとってはいい人でも何でも無く、その逆でしか無かったもん、これも居ない人を…と言われるのなら反論は何にも出来ないって事だよね…

それと一緒だよ、あの人から直接被害を受けても、褒め称えるレスはしても心掻き乱されるレスを見てもお前は黙っとけって判断だって事なの？


少数意見なんて知るかって？

マヨたんが喧嘩板以外で書き込みすると気分が悪くなる人が居たよね。

ﾁｮｯﾄ意味は違うかも知れないけど、私は彼の美化し過ぎた書き込みを見ると気分が悪くなるょ

そういう配慮もして欲しかったょ…

チャボさん、待つときゃー!!

滅多に出さないアク禁依頼出してやるで…

（　^ω^）空気を読まずにカキコ
楓ちん、もし気付いたのが漏れでもバンドエイド〜のスレのレス２１だけは削除依頼を出すお。
バンドエイド〜スレの住民が美化しすぎなのも認めるお。
バンドエイドスレ>>9の匿名やベンのレスもバンドエイドに悪印象とまではいかなくとも、良い印象を持ってない人も居ることを考えてレスすべきだったお。
現実として確認出来ないけれどもバンドエイドに身体的な事情があったとしてそれを考慮してもその身体的な事情を書くべきではなかったと漏れは判断するお。
身体的な事情がある＝可哀想、なぜそれを考慮しない、ふじこふじこの思考に直結する奴がこの世のどこかに居るお。
トラブルを（結果的に）起こした奴の身体的な事情を第三者が書くと、それ自体が美化になってしまうことがあることをバンドエイドスレ>>9の匿名とベンはそこを考慮すべきだったおね。


楓ちん、２ちゃんねるに入り浸ってる漏れからのアドバイスだお。
（自分自身も含めて）相手が空気を読んでいるのか、空気が読めないのか、敢えて空気を読まないのか、判断する力を付けるんだお。
腹が立ったら一休み一休み、カキコしたくなったら一休み一休みで自分の感情と相手の感情を秤に掛けるお。
自分の感情が重いならカキコしないという選択肢があることを分かった上でカキコするかしないか決めるお。
喧嘩板、アンチ板は除くお。
漏れがアンチ板で色々スレ立てて暴れてたのを知ってるかお？
反対の反応があって（食い付いてきて）面白いからだお。
板違いにならず、反対の反応がある。
で、嘘まみれの中に現実という調味料を混ぜてもっともらしい事を言う。
今回みたいに必要でないかぎり釣りだということをばらさないでフェードアウト。
これが釣りの基本だお。
楓ちん、釣りをしたり、釣りに引っ掛かったりするおw

面白（くなくてもいいや）釣りに引っ掛かると冷静になれるお。

一度釣りに引っ掛かってみるお。
ま、こんなことあるさっていう思考がネットでは特に大事だお。

曹洪さん、あのスレの9、18、20のレス入れてる匿名は あげは だょ？

確かに最初の反応は私から見ると、間違った理解をされてる別の匿名さんのレスが切っ掛けだったけど…

21のレスもあげはだけに入れたレスだったんだけど、そっか… メンヘルのバンドさんを待ってる人皆に言ってる様に見えたのか…気が付かなかったょ…そう取られたんだね。。。

私はメンヘル辺りは滅多に見ない様にしていたんだけど、あのスレタイを見て覗いて仕舞ったんだ…

そしたらあのレスを見てね。。。

本心言うとﾊﾝﾈも見たく無かったから、あの溜め息はバンドさんを知ってる人は大概の人が私の事は知ってるだろうって思って書いたんだ…

嫌な思いした人も見てるんだから少し押さえて書いてねっ…て意味で

それ以降のレスからは落ち着いた気持ちでは書いて無かったから書き方も悪かったかもね。

あげはのレスはすぐ解ったんだ、だからもう１つのｽﾚもみたら綺麗な事しか書いてなかったから少し頭にも来たのも確かだょ

兎に角他の人に宛てたつもりは無かったけど、色んな所で暴言吐いてるあげはに対して我慢していた物が噴き出したって感じかな…

だから美化し過ぎた書き込みは止めてほしかったんだ…

ハッキリ言って他の人のレスは殆んど見てません、あげはのレスも数える位しか見てないけど、あんなレスをこの先続けて欲しかったんだ… (あげは独特の美化し過ぎた書き込みを)

気持ちを確実に皆に伝えるのは難しいょ…

笑える、あんなレスをこの先続けて欲しくなかったんだに訂正します。

何かもう疲れちゃった…

私は釣りは魚相手でないと出来そうにないゃ…

敢えて釣られた事なら軽くならあるょ、確かに余裕を持って動けるかも…

もっと経験するべきかぁ…

曹洪さん、ありがとうございます。

後から言い訳をするのは自由ですが、貴方の書き込みは適切でなかったということをご理解願います。

>>457
言い訳ですか (笑)
確かに書き方は悪かったですね。
あげはさん、貴方ももう少し注意した書き込みして下さいね。

>>458
あなたに言われては妙に説得力がありますね。

>>495 元あげはさんが正しいのかな？

はいそうですか？
説得力があるそうですので今回は御理解いただけたみたいで良かったです。。。

貴方の喧嘩好きな性格に付き合っているとキリがないので
あとはＲＯＭします。

提案ですが、この板を書き禁処理してもらってはいかがでしょうか？
トラブルの巻き込まれが減るかと思いますのでご検討なさってください。

>>461 元あげはさん
？？？喧嘩好きな性格？ 何かさっきから一生懸命に小石を投げているみたいですが何がしたいのでしょうか？

どうして書き禁処理なんでしょうか？

>>453楓さん。

特に話は展開しなかったみたいなので、終わりでいいですかね？

あぁ… 居ったんかえ…ｵﾐｬｰのこと忘れとったｼﾞｮｲ。。。ﾜﾊﾊ…


ｼｰｯｼｰｯ (*~~)ﾉｼ

見逃してやるでもう近づくなゃ？

ｵﾐｬｰを相手遊ぶ暇は無いんｼﾞｮｲ。。。

>楓ちゃん。

私はスルーでとお願いしたはずだょ？チャボは完璧な荒しなんだから

まともに相手していたらアク禁依頼も出せないんだょ？

それが分ったら、もう反応しない事。

私が一番避けたいのは巻き込まれ。

以上です。

>>465

正しい大人の判断ですね。

ただ、１削除人の判断となると、それは違うとおもいます。なにが起きてるか理解してますか？

１から葉っぱをロムすることをおすすめします。

※あなたに対してこんなことを言うのは非常に残念です。

何？チャボさん、調子に乗ってんの？

別に貴方に何か言った訳でもないんですけど？

>>467

その立場、かわいそうですね。

>>468

あのさ

アク禁依頼するのは構わないんだけどさ

依頼するなら、依頼される側に分かりやすく状況説明してよ

お前の書き込みはギャーギャー喚く子供と大差ないで

子供と違うわ！と反論するならさ、
それ相応の態度を示すべきやと俺は思うで

>>469
あっ？分かりにくかった？ごめんごめん…

でも、あなたじゃない削除人さんが判断してくれたのであなたが状況を把握できなかったところで、なんの問題もないですよ(´ω｀)

ありがとうございます。

アク禁依頼スレだと迷惑ですからこちらを使わせて頂きます。

またですか(=^▽^=)さん、人の質問には答えず質問で返して来る… いつもですよね。

じゃあ先に貴方の質問に答えましょう

〉マヨラーの件だって意見書いたら突っ掛かって来たからニヤ
あれはどういうこと？
ネコに近付くなって言うんなら自分も近づかなきゃいい？

あれは意見じゃ無いよ、チャチャ入れに来て暴言吐いてるだけだし、私も(=^▽^=)には嫌な思いさせられて絡みたく無いから近付くなって言ったけど貴方は勝手にハンネを出して来たり話しかけたり

その度にスルーして来たけど、マヨラーさんだって近付くなって言ってるじゃん？

(=^▽^=)については書きたくも無かったけど、あれ以上話しても解る相手じゃ無いから無駄だよって意味と、再度近付くなって忠告したまでです。

〉ただ迷惑行為と言って粘着するな？
〉レスすれば何でも突っ掛かってくればこっちも嫌がらせとしか思わない？

私がいつ粘着しましたか？
どれを突っ掛かって来たって言ってるのでしょうか？
自分が人にｱﾚｺﾚ言われる意味が解って無いみたいですね。
貴方が人にいろいろ言われる様な書き込みを止めれば問題無いだけですよ？

貴方はなぜ人の話を聞かないの？
嫌がらせなレス入れて楽しいの？

これについての反論だけじゃなく私の質問にも答えて下さいね。

(１)近付くなって言われても何事も無かった様に絡んで来るし、何故初心者板であんな行為をしたのでしょうか？

(２)粘着したとありますが、いつ粘着してますか？

(３)なぜ貴方はつまらない嫌がらせレスしか入れて来ないのですか？

ちゃんと答えて下さいね。

あぁ… 変換ミスについて嫌み言われても…

気付いてますか？そう言う所も嫌われる原因の一つだって…


多分こんなこと書いてもﾏﾄﾓに話も出来ないのかも知れないけど 聞いてみたいですね…

申し訳ないけど、ニャー等のネコ語は外して(=^▽^=)の中の人としてお話して頂けませんか？

(ネコ語が入ると言葉が足らずに意味が解りませんから)

>>471
訂正します。
×(２)粘着したことありますが、いつしたんですか？

○(２)私が粘着したことがありますか？
いつ粘着しましたか？

age(ﾉ-ω-)ﾉ↑↑

ウラノスさんまだ居たんだwてか削除人じゃなかったですかねぇ

いやいや、バイカルさんを見かけたことに感動！！

バイカルさん･･･

ウラノスは、とっくの昔に削除人解任さてるよｗｗｗ

解任されたニャー

ココは裁判だからココで雑談はやめるニャー
今からまた乗らなきゃなんないし
落ち

ここが一番適切かなと思ったので書き込みます。
漫画板でキャラクター名のハンドルネームを使うとナリキリの範疇に入るような気がするんですが、どうなんでしょうか？

http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1283294144/

http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1278073635/

http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1282395760/

この下の二つのURLがこれらの漫画を知らない人が見たらナリキリだと思いかねないのでナリキリ板にスレッドを移動するのが最善だと思われます。

イミフメイ。

確かにキャラクター名は控えるべきかな
作品知らない人はパッと見はなりきりして遊んでるようにも見える
特に、キャラクター名だけ知ってる人なんかは勘違いしやすいかもね

夜明けのチャボさんって、
葉っぱアンチの発端の人！？
（別人だったらごめんなさい）

DOGさんは、管理人・・ですか？

すみません、初心者で何も分からない物で・・w

◇×４運営出入り禁止

>>482
横から失礼します。
私もキャラ名はちょっと…。てか、なりきり以前にキャラ名で本体会話されると正直萎える。自分の好きなキャラが例えばクールキャラがきゃぴきゃぴしたり敬語じゃないキャラが敬語使ってたりするとかなり萎えます。
どうにかならんでしょうか

注意して改善させるしかないと思います
それだけで依頼もやりすぎですし
口出しすいません

難民板で既に話が挙がっておりますがここで改めてサビぬき氏の件に関して問題提起させていただきます。
彼は長年ここを利用されているようですが、その書き込みにサイトポリシーに反するものがあると私は感じました。
私と同じ思いを抱いた別の利用者により規制依頼が出されていますが、削除人はこれを受理しておりません。
また同じ依頼をしても話が進まないと感じましたのでこのスレッドを利用させていただきます。

既にサビぬき氏の書き込みに疑問を抱いた方々により難民板にて削除人に疑問を投げかけましたが納得のいく回答を得られませんでした。
一応サビぬき氏に対して削除人の華山氏により注意が投げかけられましたが、注意とはいいがたいものです。
他の利用者に対してはかなり厳しい判断基準でアクセス規制を施されているように感じますが、どうもサビぬき氏だけは優遇されているような気がしてなりません。
サイトポリシーに明記されていない理由で規制をかけられた利用者がいるにも関わらず、サイトポリシーを明らかに逸脱した人物が規制されていないのはあまりに不公平ではないでしょうか？

もちろん削除人が贔屓をしているというのは憶測であり、事実は違うのかもしれません
しかし現状を見るにそのような疑いを抱くのは自然ではないでしょうか？
管理人DOG氏にこの件に関して判断してもらいたいと思っています。
具体的にサビぬき氏の書き込みがサイトポリシーに反しているか、その判断をお願いします。

それとこれは要望になりますが、具体的な規制基準も明示していただきたいです。
完璧に線引きされたものとまではいかなくても、もう少し具体的な基準を作成・公開できないでしょうか？
規制基準が分からない状況で規制されても利用者としては困惑だけが残ります。
今回の件も一つには曖昧な規制基準が原因だと思っています。

証拠URLとして、以下にサビぬき氏の問題と思われる書き込みを記しておきます。

【おっさん板】
http://ha10.net/test/read.cgi/middle/1351951733/652
→荒らしという自らの偏見によるレッテル張りで自分の気に入らない特定利用者を『バカ』と罵る。

http://ha10.net/test/read.cgi/middle/1351951733/658-664
→喧嘩板での出来事に関してそれ関わった自分と敵対する利用者に対する煽り（喧嘩板を超えての煽りは問題ではないか）

URLが多すぎるとエラーが出ましたので、続きは次のレスに書かせていただきます。

前レスの続きです。

【カマタマ自治区】
http://ha10.net/test/read.cgi/kama/1240657848/617
→特定利用者に対して『魂の小汚い』などのような度を越えた誹謗中傷。

http://ha10.net/test/read.cgi/kama/1240657848/711
→特定利用者に対して『トチ狂った』という表現を用いた罵り行為。

↓
さらにこの件に関するサビぬき氏の対応には目に余るものがあります。
明らかに葉っぱ内部の利用者を罵っておきながら、それを問いただすと喧嘩を助長させるような煽りを含めた返信。
http://ha10.net/test/read.cgi/kama/1240657848/711-724

※http://ha10.net/test/read.cgi/middle/1351951733/694-695
→難民板でこの話が出て削除人である華山氏がサビぬき氏に注意を喚起しましたがあまりにお粗末な注意であり、またそれに対するサビぬき氏の反応もとても反省しているようには感じられません。

そもそも他の利用者には一切注意無しで規制しているにも関わらずサビぬき氏に対しては明らかに異なった対応を取っている時点で公平性に関しては疑問を抱かざるを得ません。
これでは削除人がサビぬき氏を優遇しているのではないかと疑われても仕方ないのではないでしょうか？

私以外にも多くの方が規制基準に関しては疑問を抱かれています。
改めて削除人の方々を含め運営の皆さんにはまずは客観的な視点からサビぬき氏のアクセス規制を検討をしていただきたい所存です。

大変負担をおかけしますが、お返事をお待ちしております。

hogeしたまま書き込んでしまいました。すみません

削除人の方々へ
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96：LUNATIC★：2013/07/27(土) 22:27 ID:SCHWARZESMARKEN

サビぬき氏の件については、
私から何も処置を行わず、管理人や他の削除人の判断に委ねます。
それが私の判断です。
--------------------------------------------------------------------------

LUNATIC氏は何故上記のような判断をなされたのかその理由を説明してもらいたい。
華山氏は何故注意だけに留めるのかその理由を説明してもらいたい。

ん？サビぬきさんは率直な人だからなぁ。。。

何かあった時に責任を問われるのは管理人さん。
場合によっては、警察から連絡がくるのも管理人さん。
リスクを取らされているのは管理人さん。
一般ユーザーからの質問に答えるも答えないも
管理人さんの自由。何処までクレームに対応するかを決めるのは管理人さんの権利。
いつ何処でどんな奴がわいてくるか？事前に予測は不可能。
明確な基準を事前に作るのは不可能。
削除やアク禁を依頼する場をオープンに作ってくれているのは素晴らしい対応だと思う。
基準など作れないのだから、その場その場で依頼を判断するしかない。
その過程で大体のラインが決まっていく。
アク禁して欲しい人がいても、削除人がすべきでないと判断したら従うべき。
場のルールは場を提供する人や管理を手助けする人が作る。
それに従えないのなら出て行くべき。
何度も同じ質問をするのを止める権利は私には無いが、思ったような答えをもらえなくても
相手を責めるべきではない。
削除人さんの基準が同一である必要などない。いちいちその都度話合う暇などないだろう。
個々の判断で速やかにアク禁削除をする事を優先すべきだろう。
完璧などあり得ないのだから。
2ちゃんねるなどに比べて葉っぱに酷い書き込みが少ないのは、削除人さんたちの
おかげだろう。
一度回答をもらっているのに、何度もぐちゃぐちゃ運営サイドにいちゃもんつけるのは、私は良い事だとは思わない。
運営サイドもこれ以上相手にしないとは思いますけど。
長々私見を失礼しました。

>>493
どこに回答があるんですか？

サビぬき氏の件に関して管理人から一度も回答なんてもらっていませんよ？

>>492
何でもかんでも自分の思ったことを書き込んでしまう人は掲示板の利用に向いているのでしょうか？

サビぬき氏の書き込みで不快になった人物が存在するということをお忘れなく

これは難民板でも申し上げたことですが返事があまりに遅いのでここにも書いておきます。

今回の削除人華山氏のサビぬき氏に対する処置が甘いのは歴然だと思います。
何度も申し上げますがその処置が妥当だと判断されたならそれなりの説明をお願いしたい。

しかし削除人を含め運営側の皆さんは一切返事をされません。

既に回答をした質問を何度もしているわけじゃありません。
一度回答をもらっている、とおっしゃる方もいますが運営側の皆さんは一番重要なところを濁しています。
それでは『回答』とは言えません。

サビぬき氏を優遇しているのであればそう認めればいい話ではありませんか？
家族ぐるみの付き合いだから、という理由ならばそれでよいのです。
そうじゃないのなら、サビぬき氏を規制しない理由を聞かせてください。

ただそれだけのことなのに何故避けるのでしょうか

葉っぱ内結婚式まで挙げた仲？なのだから対応が甘くなるのは当然ではなかろうか。
回答がないと言うが普段からろくに回答してませんが。サビぬき氏の依頼も読まずに絶賛放置中です。
あなたの行為は粘着でアク禁対象となりますが面倒なのでやりません。。。

>>493
泣いた(TT)いや実際は泣いてないけど。。。

お返事ありがとうございましたー！

要はこのサイトは削除人・管理人と仲良くなれば基本方針に違反してもよいと言うことですね！
それが分かれば結構です（笑）

運営に意見を物申しただけでアク禁対象となるのに『バカ』発言はならないというのもその所以でしょうね！

とりあえず華山氏とサビぬき氏の葉っぱ内結婚おめでとうござます

削除人はただのボランティアだしねえ
たとえ基本方針に反していても削除する気が起きなければしないだろうよ

※このレスは無視して頂いて結構です。

>>498
問題は、運営側に反抗したってことじゃなくて、しつこいからってことじゃないですか?
>>497にもそのように書いてあります。
俺自身はそういう、サビぬきさんと運営さんの問題に詳しくないので、本当は首をつっこむべきではないのかもしれませんが・・。
というか、運営さんに文句があるのなら、無理に葉っぱを使わなくてもいいのでは?
まぁ、運営さんに問題があるのなら、そりゃ文句を言いたくなるでしょうが・・。
運営さんも含め、それで不快な気持ちになる方もいらっしゃるかもしれません・・。

何か、俺の意見ズレてると思いますが;;
俺自身、葉っぱを使わせていただいている身ですから、運営側に首を突っ込んだりということがあまりないので・・運営さんばかりに味方するような発言で不快にさせてしまうかもしれません。すみません。
あと、喧嘩(?)を更に長引かせるような発言して・・申し訳ございませんm(_ _)m