リアル世界はあまりにも暇だな。
我が暇を、撃ち破ってやろう。
皆、我にかかってこい!
(設定は書いてくれよ。)
いや、謝れよw
そうやって逃げんじゃねぇよ。お前こそ文を読み直せよ。
謝る気はない?ふざけんなって
お前が謝るのは当たり前だ。
傷つけて不快にしたんだからな。だから主人も謝ったんだから。
お前だって不快にされたから反省を求めてただろ?
じゃあ主人は求めちゃいけないのかよ。
お前は謝れないのか?
幼稚園生でも謝ることできるよ?
お前はそんな簡単なことができないの?
道理がちがう。
奴は、数多の証拠をしっかりと納得し、私を決めつけたと認めた上で反省と謝罪をしたんだ。
私は、奴を不快にさせたつもりはないし、傷つけた要素はないと断定している。
また、それに対する証拠が、曖昧模糊であり全くわからない表記として先ほど、提示された為、証拠としては納得はおろか、見ることすらできないとして見解を訴えた。
だが、それすらも排斥された、即ち、証拠はないと証明できる。
そして、私はお前たちを懐疑的に思っている、なぜなら証拠がないため。
その二つを伴わせれば、私は悪くないと断言することができる。
謝ることはできるが、理不尽に対して謝ることはしたくない。
言っただろ?
証拠はお前の発言すべてだと。
ということは始めの言動から奴は傷ついていたのだろうか。
だとすれば、謝る必要はないな。
理由は、その時点で、常識というものがないからだ。
そもそも、すべてというのは証拠ではない。なぜなら私が分からないからだ。
相手が分かるように具体的に端的に示し、誰もが断定できるものが証拠というものだ。
主人は多重人格になるほどの過去を持つんだ。
他の人よりも傷つきやすいだろ。
でも勇気を出して決めつけは不快と告げた。
だけどお前は見解した。今思えばおかしいよなぁ?
文を見解するってなんだ?
主人の先輩も言ってましたよ
「自分を正当化するためのただの決めつけだろ」ってな
だけど傷ついた心はそんなの考える余裕もなく自分がそうしたんだと
思い謝り反省するしかなくなる。主人はそうだった。
このことに対しお前は謝りたくないがために証拠はないと言うんだろ?
というか証拠とかじゃなく
「お互いがお互いを不快にしました。
1人はそれを認め、謝りました。もう1人は認めません。
もう1人の子は謝らないといけませんか?」
と問うとする。
普通謝らないといけないだろ
何度説明すれば分かる。
例を出す。義に伴う証拠がなければ、どんな犯罪を犯した悪人であろうと反省はしない。
むしろ、私の場合は冤罪のようなものだ。
お前は私が悪いと思っていると決めつけているようだが、私は悪くないと知っているから、主張を続けるだけだ。
正当化はしていないがどこが正当化しているんだ。証明しろ。
それと、私が傷つけた端的な証拠を示せ。理不尽ではなく、確かなものをな。
ま、どちらにせよ、私は謝らないが。
ファイム、言っているだろ?
私は奴が傷ついていない、ただの忸怩で私に訴えるだけだと懐疑的に、いや、確信している。
ファイムさん、私は、中学生です。
けど、相手が、傷ついたなら、絶対に謝ります。
それが、普通です。
捻くれ者以外は、私の友達もちゃんと謝ってくれます。
闇竜の騎士。
一つ、質問をさせてくれ、お前が言っているのは、悪いことをした自覚があるから謝るんだよな。
私は、いじめられたことがある。友達も…2人ぐらいしかいない。
だからこそ、わかる。
主格さんは…傷ついていた。
…傷ついた…だから、謝る。
人の気持ちこそが、謝る理由!!!
…じゃないと、私みたいにいじめられますよ…?
中坊さん?
あ・な・た・は・わ・る・い・こ・と・を・し・ま・し・た!!!!!!!!
94:闇竜の騎士:2017/08/10(木) 17:24 早く、分かって。
私は何よりも、自分ではなく、友達が…主格さんが、傷つく事が、一番嫌いっ!!!
厨房とは心外だな。
主格やお前がいじめられていようがいじめられていまいが私の知ったことではない。
私はな、常識的に考えて傷つかせた覚えがない。そして、その証拠すらも蔑ろに、全ての発言が傷つかせる要因だと言われた。
それはあまりにも不確かであり、証拠の定義としてはあてはまることはない。
ゆえに、私は悪くないと断定できる。
お前は状況を把握してから主張したほうがいい。
端的かつ具体的な証拠はなんだ?
私は悪いことをしたと納得させてみろ。
あーもう!!!!!!!!
ファイムさん、言ってやって!!!
結局、論点をずらすだけでお前は何もいうことができないんだな。
99:闇竜の騎士:2017/08/10(木) 17:28 具体的な証拠は、自分で書いたスレのあとの彼女の言葉を、よーーーく見てくれ!!!
相手してられないし、今からご飯。
なぁ、中坊。
ここまで言ってわかんねぇんならお前人の話聞けないやつだよ。
騎士さんのいう通りだ。
悪いことをしてるんだよ?
「傷ついた」に明確な証拠とかどうやっていう?
些細なことでも傷つく奴はいるんだぞ?
お前が気づいてないだけだろ
中坊とは心外だな。
人の話をきいて、しっかりとした説明や、見解を言っているだろう。
また、証拠については、記述内容から傷つかせた内容を提示すればいいだろう。
あ、全てだったんだよな。
私の発言全てが傷つかせる要因だとすれば、始めの発言からあいつは傷ついていたのか。
初めから食べるとか言ってただろ。
主人が傷つかないと思うか?
怖がってる中主人は言い返してた。
だけどそれが最後にプツンと切れて 泣いた。傷ついた。
怖さが通り越したんだと思う。傷ついていた我慢が切れた
どこからどう見ても…お前は謝るべきだ
じゃあ私はこの端末使えなくなるから。
…早く謝れよ、中坊
そうなのか。
食べるで傷つくのか。
だとすれば、私は悪くない。
些細な事柄で傷つくのならば、インターネットを使用しなければよかった。いや、はじめからそうしてればよかったのか。
なぜその証拠を初めから提示しなかったのか。
ひょっとして今探していたのではないのか。そうすれば今のは辻褄があうな。
は?最初から最後まで傷ついてるんだよ。
それに他の主人が いるから主人は行くと言ったんだよ
あと、返事が遅くなったのは掃除を任されていたのをしていたからだ。
遅くなっちゃいけねぇのかよ。
頭に虫沸いてんじゃねぇの?
ずいぶんと偶発的だな。
私は傷つけようと悪意はない。
なぜなら、常識的に考えて傷つくはずがないと偲んだからだ。
やつが些細なことで傷ついてしまう、か弱いというのはお前たちがよく知っていたのではないのか。
そんなか弱い子は掲示板はできない、そして、その子がこんな血沼へと足を踏み入れることを許したお前らの責任なんじゃないのか。
なぁんでそうなるかなぁ
確かに私たちも悪いよ?だから謝って慰めてる。
でもだからと言って傷つけたお前の悪さがなくなるわけじゃないだろ?
傷つけようとはしてなくても傷ついたし、
お前のように不快になった。
いい加減認めて謝れって
この端末使えなくなるんだから
ファイムさんの言う通りだ。
…主格さんは弱いんじゃない。
君の強すぎる言葉に、傷ついたんだ。
解ったら、おねんねしてろ。
おねんねしてろw
申し訳ございませんでしたって言っておねんねしてろ
彼女にとってはとても心が傷むことをしてしまったのだろうな。
だが、私は悪くはない。
常識に基づいただけだ。
ゆえに反省もしていない。
したがって、偽りの謝罪とあらば、設けることができる。
挑発的な発言を今すぐ撤回しろ。
ファイム、立場をわきまえろ。お前は悪いんだ。
もう、いいや。
君を荒らしと認定しますので、これからは無視します。
さようなら。
…は?なんで私が悪いの?
あと常識とか言えるなら
人を傷つけたら謝るのが常識だろ?
あ、そっか
騎士さん騎士さん、アク禁しよう
ファイムさん、もう、無視しよう。
時間の無駄。
どうやるの?
119:闇竜の騎士:2017/08/10(木) 18:02アク禁って?
120:ファイム・ドーベルツ:2017/08/10(木) 18:03 アク禁依頼する掲示板があるよ
http://ha10.net/self/#N1
ファイムさん?
122:ファイム・ドーベルツ◆gU:2017/08/10(木) 18:03アクセスを禁止って意味
123:闇竜の騎士:2017/08/10(木) 18:07 あーね。
書いてきた。
ちなみに、ほし★★★★★
ありがとう!
125:ベルゼブブ:2017/08/10(木) 18:11 私の見解としては、ファイムは爽快感、自分の都合通りを求めて、か弱い主格を利用し、私へと謝罪、反省を追求した。
また、ファイムからは、私が主格を傷つけた証拠については、お前の発言の全てだのと非常識な証拠を提示し、私の主張をね伏せて、己の都合次第の一点張りとして主張。
私は私が悪い証拠を求め続けた。かえってきたのは、非常識で尋常ではない証拠であった。またそれに対し反駁をなした途端、私に対し理不尽にアク禁を設け、私を陥れた。
アク禁というのは、本来の目的とは全く違うようなのだが。まあいい。
この理不尽は実に面白い。
アク禁とやらをするがいい。
127:闇竜の騎士:2017/08/10(木) 18:15所でファイムさん、今日の夕飯何だった?
128:クロトワ:2017/08/10(木) 18:40私的な理由でアク禁頼んでもアク禁されませんぜ
129:闇竜の騎士:2017/08/10(木) 18:42 いや、大変迷惑だった。
アク禁するスレにも、乱入してきていた。
関わりたくないけどイラっと来てるので
まず一つ。私は爽快感なんか求めてなければ、主人を利用なんかするわけがない。
助けてもらった人を傷つけてまでそんな馬鹿なことしない。するわけがない。
勝手な妄想するんじゃねぇぞ中坊^ ^
あと別に私をアク禁にかけてもいいんだよ?
主格の端末だからみんな来れなくなってみんな傷つくことがなくなるし、ね
じゃーね
…落ち着ケ。
喧嘩はどっちもとどっちダゾ…
喧嘩ではありません。
主格さんに謝らないのが悪いんです。
…一方的な、バアル(中坊)の、意味不明な荒らしの仕業です。
このスレでやることではないと思うんだがなぁ
証拠となるレスをコピペするなりして提示して、「この部分がこうだった」と言わなければ謝るもクソもないゾ
そうカ…
でもナ…改心せぬ奴は
どうがんばっても
無駄ではないのカ…?
うん、無駄です。
なので、荒らしとして、認定しました。
む、「知らない奴は話に入ってくるな」とな。
良かれと思い行動を主したのだが……余計なお世話だったか、すまない。
まぁ、ただのお節介焼きの下らん戯言だと笑って流してくれ。
そうカ…
余計なことを口走ったナ…
すまなイ…
全く、不条理な奴らだ。
私はずっと思っていたのだが、ここでは真実に基づく中立という存在がいないからこそ、いつまでたっても終わらない。
口論というものには必ず、どちらかが真実を言い、どちらかがそうではない感情論、論点をずらす発言、または、理不尽な独断によって水掛け論と化すか。
現状のところそうなのだと思う。
>>138
ナルシスト
ベルゼブブ…中坊、来るな!
141:魔狐:2017/08/11(金) 11:51 >>138
不条理だト…
貴様に言われる筋合いはなイ…!
>>138
どうだけかまちょなんすか。
謝れねぇんなら二度と現れんな
もうほんと来ないでくれない?
ベルゼブブ、てめえはもう来んな!この荒らし!
フハハハハハハハッ!!最高だ。
お前たちの行動はまさに、悪魔への叛逆とも捉えることができる。
現状、禍根は小規模、惨禍へと果てた時から、この世界の住人どもは狂気の傀儡と化したようだ。
魔狐とやらも蠱惑されたか。
まあ、いい。
いずれ解はでるさ。
闇竜の騎士。
私がいつどのようになんの意図があって跳梁や荒らしをはたらいたか。
ファイム、一つ言っておくが、私は構ってもらおうとここへ来たのではない。
私がここへ訪れた理由は、荒らしだのなんだのと、巷で騒がれているようなのでな、これ以上、誤解を生むような真似を防ごうといった目的でだ。
何処で何が有った…(´・ω・`)
148:ベルゼブブ:2017/08/11(金) 23:31クロトワ、ここで口論が行われ、その残滓が今も残っているところだ。
149:クロトワ:2017/08/11(金) 23:32>>148それは解る。そうなるまでの道筋を聞いてるんだが。
150:魔狐:2017/08/11(金) 23:41 ベルセブブ…
貴様…他人が羨ましいのカ…?
だから…強気で弱い心を偽っテ、
我らを嘲笑うのカ…
貴様…ふん、下らなイ…
そうか。
簡単に言うと、私に謝罪と反省を求めている人物がいる。
だが、それまでの人物が、あまりにも曖昧言っていることが、すぎたゆえ、私は懐疑的に思うようになった。
そこから諍いがはじまったようだ。
魔狐、私は己が一番好きだ。
そして、これまでの、己のが行いは間違っていないと自負している。
上見たけどさぁ…結局どれだけ正しくても相手が適当に片付けたら悪かった事になるんだな。おまけに数でも負けてたんだからな。でも相変わらず口論発生の原因の理解が不能なんだが。強要はしないが良かったら出来るだけ客観的に教えてくれ
154:闇黒魔法少女◆aU:2017/08/11(金) 23:56 …私から見た感じ、
「お互いを不愉快にした上、1人は傷つけられた。
傷つけられた方の子は認め、謝罪と反省を述べる。
もう1人は、傷つけられていた、不愉快な気持ちになっていたと言っても
認めず、反省と謝罪をしない」
と言う風にしか見えないな
口論の原因がわからん。片方が過剰反応だったパターンとかも有るし…俺の目が悪いだけか?
156:ライア◆8g:2017/08/11(金) 23:58 突然の乱入、失礼するわね。
今までの話、第三者から言わせてもらうと、
ベルゼブブ殿が謝るか、闇竜の騎士殿、ファイム·ドーベルツ殿が諦めるか....
どちらかを行わないとこの話は終わらないと思うわ。
もっとマシな方法が有ると思うけれど....例えば互いに和解して話を終わらせる...とか......ね。
でも今の状況だとそれを行うのは不可能と言っても過言では無いわね。
それでは皆様ごきげんよう。
「戦いません?」というスレが禍根だ。
ちなみに、彼女曰
と言うか、騎士やファイムはもう来ないでと
言ってると思うよ?
なんでそんなに入ってくるの?
無視すれば終わる話なのでは?
すまない、途切れてしまった。
彼女曰く、私は主格を畏怖させてしまったらしいからこそ、謝罪と反省を求めている。
私はそれがあまりにも理不尽で、齟齬している内容が数多あることを知っているからこそ主張を続けた。
それが要因で、諍いへと発展したのだろう。
自分が荒らし扱いされるのがどうしても腑に落ちないんだろ。その気持ちは解る。
161:ライア◆8g:2017/08/12(土) 00:04 >>158
私から見れば無視したら彼達が煽ったりするのでは無いかしら。
彼らが確実に煽ると言う確証は無いけれど今までの事柄を見ると挑発とかをしそうだわ...
突然ごめんなさいね。
「食わせろ」等の言葉使いが嫌だったのかな…?それもキャラ作りの一貫だと思うんだが。
163:ベルゼブブ:2017/08/12(土) 00:04 闇黒魔法少女。
複数で、荒らしだのと虚偽を撒き散らかされたからこそ、不愉快だと感じ、早急にやめさせようとここへ訪れた。
此所は中二病·変人の集いですからね...多少性格が歪んでいてもおかしくは無いと思いますわ。
165:ベルゼブブ:2017/08/12(土) 00:07 クロトワ、それだけの内容ならば、私は謝罪はできる。
だが、恐怖している彼女の態度はあまりにも挑発的で、怖がっている人物ではないと思う。それに言っていることも自分都合ゆえ、私は怖がっているなんてこと自体、嘘なのではないかと思う。
「両方が助かる未来しか求めない」と言っているのに「ならば食わせろ」等の一点張りで相手が不快に感じたのかな…?でもあくまで茶番みたいな物ですし逆に言えば納得させるために戦う 展開とか作れると思うんですが…しかし変な方向に行ってしまったと言う事かな…?普通に怒った方の柔軟性が足りなかったと思うんだが。
167:闇黒魔法少女◆aU:2017/08/12(土) 00:13 …ごめんね、文面見てきて思ったんだけど
「仮面をつけていて表にネガティブな気持ちは出て来ない」
って言ってるよ?それに仮面は性格を作るためのものだし、
そう言う性格の仮面だったのでは?
あと、煽る系に関しては私も変にはいえないかな。
言わないかもしれないし言うかもしれない。
人の心を読む能力なんてないからね
>>165 要するに釣られたって事ですか?自分は相手が面倒だったり自分が悪かった場合は謝って済ませ再発防止に役立てるんだが(時々忘れる)長す過ぎて全部見れて無いんだよな。ちょっと良く見よう。
169:闇黒魔法少女◆aU:2017/08/12(土) 00:15 一点張りで、言っても言っても
食わなければ助からない。等を言ってたから、
戦闘をしても意味ないと感じた可能性もあるのでは?
「私が勝てば諦めろ、お前が勝てば思い通りにするが良い!」とか有ったんじゃ。時間が無いなら次の日に持ち越せばいい話だし。って言うか全部読んでから言うべきだよな。スマン
171:ライア◆8g:2017/08/12(土) 00:20 >>170
とは言ってもこんなにながったらしくてややこしい文章、読めって言われてもなかなか読むきにはなれないんじゃないかしら。やる気を削ぐような事を言ってごめんなさいね。
助かる未来を求めていて、食わなければ助からないの返答。
なら無意味な戦闘なんてする意味はないでしょう。
と言う結論では?わかんないけど
戦闘する意味等無い。となったらそれこそこのスレを建てた意味がわからなくなるわね。
と言うかあの人達がいないとこの話は進まないから私達にはわからないわね....
てか言い争ってる相手同士以外に変に擁護する奴(ファイムなんたらとかなんたら騎士とか)が出てきたからこんな大事になったんだろうよ(´・ω・`)
相手より多い人数で責め、挙句の果てに荒らしではないのに荒らし扱いするのは見ていて快いものでは無いからな?(嫌なら見るなというのは分かっている前提)
中二病板が過疎る(現在進行形😂)からもうそれくらいにしろ
>>171 無駄な作業するの好きなんで大丈夫です! 貴方がどうしても収まらないなら戦う、みたいな事言ってるな。これ>>170に当てはまるな。これは一方的に食われる(死ぬ)事を強要してる…まあそこで「大人しく食われる訳が無いだろう!その欲望から貴様を解放してやろう!」って感じで先制攻撃みたいな展開も出来たが。
176:ベルゼブブ:2017/08/12(土) 00:31今の状況はなんだ
177:ライア◆8g:2017/08/12(土) 00:34 >>175
あら...それはそれは申し訳ない。ごめんなさい。
その展開がベストだったのかも知れないけれど今となってはもう遅いわね....今だからこそ出た意見なのかも知れないけれど。
>>176
とりあえず部外者がいろんな意見を並べ、考察している状況です。
ライアさん>>でも、あのスレはもともと狐都と戦うためのスレだから
あの子は戦うとか関係ないのでは?
狐都の代わりって言ってたし
主格さんは自分の言い分が決めつけだと認めて謝ってるな…(相手が面倒臭いから嫌々謝っている様に見えたけど)それに対して謝らなかったベルゼブブさんは少し幼稚でしたか…
180:闇黒魔法少女◆aU:2017/08/12(土) 00:36 というか、そうだね。もうやめにしようよ。
主格は来れないらしいし、ファイムはいないし。
ベルゼブブも謝らない。で終わったんでしょう?
ならさ、部外者の私たちがとやかくいう必要なくない?
割って入った私が言えることじゃないし、
戻ってきたからと言って争いになるのは嫌だけど
>>178
嗚呼...なるほど。ごめんなさいね。勘違いしてた見たいで...でも代わりなど言っても意味等無いと言うのに....