掲示板の理想像について

掲示板の理想とかテーマ/どんな風にしたいか的な事をメモしていくスレです。

>>29
前田さんへ

個人情報の記入がご法度とは､例えばネットの掲示板に､その人が特定できるような実名を挙げる事自体ＮＧと言うことですかね？ 実名を挙げて､その当事者を賞賛･肯定するのもＮＧなんですか？
(’法律相談’のスレ｢個人情報保護違反？それとも何かしらの違法･不法ですか？｣の､質問項目１もＮＧとか？ 一応そこでは問題なしの回答頂いてますが･････)

いえ新しく法律ができるかもですよ　だから遊びでこういうことここでしないでっていってるんですよ

情報：同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
　インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン（指針）を年明けに作り、来春から導入する。【ネット社会取材班】
　０２年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、被害者がプロバイダー（接続業者）に対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を初めて認めた。しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確な基準がなく、業者側で判断できない」（社団法人テレコムサービス協会）との理由で、発信者の同意が得られなければ事実上、開示できなかった。
　このため、業界は総務省とも協力し、同法に基づく自主的な発信者情報開示のためのガイドラインを策定することを決めた。原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
　こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。
　一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く認めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す懸念もある」（業界団体幹部）と判断。これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や公益性、真実性などが認められない個人への誹謗（ひぼう）や中傷に限って自主的な開示の対象とする。
　被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。
　業界と総務省は一般からの意見も募集したうえで、早ければ来年２月にも導入する方針。
毎日新聞　2006年12月26日　3時00分

掲示板に､その人が特定できるような実名を挙げて､その当事者を賞賛･肯定するのは､今の法律では
適法だけど､新規の法律では違法ということですね。
まあ､法がどうのこうの以前に､人間的裁量というものがあって､実名をあげられること自体を嫌がる人も多々いるんで､
モラル的に人に迷惑かけるのもアレですから､結局法律相談でたずねた事はしない事にしましたけどね｡

モラル裁量じゃない知識的な部分では､実名をあげるだけでは多分問題ないと
思っていました｡でも36の文を見る限り､完全にＮＧですね｡
教えていただきありがとうございました｡

いえいえどういたしまして

前田さん
これからお時間ある時､’法律相談’の方へも､ちょくちょく顔出して頂いて､
出来る限りアドバイスいただけますと幸いです｡

おら【GOD】お前が払え。【可憐】でてこい

複数のスレで｢ＧＯＤ｣さんや｢可憐｣さん達への攻撃書き込みがあるようですが､
一体何が有ったのでしょう？

【可憐】が元彼に危害を加えると
示唆した犯行声明を出してるからです！

.岐阜にお住まいの方、御協力お願いします。（この怒りを晴らす為に…）新スレッド.
http://ha10.net/Revenge/1161713404.html

>【可憐】が元彼に危害を加えると示唆した犯行声明を出してるからです！

このスレ｢岐阜にお住まいの方、御協力お願いします。（この怒りを晴らす為に…）新スレッド.｣を全部読む気しないんで､ここで私は断言できないし何ともいえませんけど････
万が一､文面の内容､脈絡やその他諸事情から元カレを特定できるものなら立派な犯罪予告です｡(この場合､威力業務妨害罪や脅迫罪か？犯罪予告文を､不特定又は多数への流布物に記述すると､｢冗談やネタだった｣では済まない行為になります｡)
もちろん､元カレが特定できなきゃ､法律的には大丈夫ですけど｡

格板にローカルルール設置

削除権はスレ主が持つとか

ここまで来たらもうちょい規模を拡大して巨大掲示板を目指したいよね。
サーバーを移転しなきゃ無利だけど・・・

目指しましょう

管理人さん＞4兎です。　ぼくがわるいのでしょうか？理由がわからないのです。　なぜわるいのですか？できればフリートークだけでもいいので書き込みができるようにお願いします。ぼくがわるいのですか？ 教えてください。

管理人さん＞4兎です。　ぼくがわるいのでしょうか？理由がわからないのです。　なぜわるいのですか？できればフリートークだけでもいいので書き込みができるようにお願いします。ぼくがわるいのですか？ 教えてください。お願いします。

葉っぱ天国住人専用チャットを作ってみてはどうでしょう?

レンタルするのがメンドだ・・・
そのうち借りるかもしれんが・・・

最低限でいいからこのサイトの利用規約や定義などを提示してほしいです。

>>53
同感です｡理念だけでは弱いと思います｡

>>54
36で前田さんが書かれているように､法律規制化(掲示板に､一般個人の実名を挙げるだけでＮＧ｡つまり実名を挙げて賞賛･肯定もＮＧになること)も有りえることですし､適度な規約は必要かと思いました｡

55は自演ではありません。54に対する追記です｡

ここんとこ覗く度に自分とこのＰＣに金が入りまくる。（嘘

ミス。ＰＣじゃなく　口座だった。

繰返しですけど、
前田さん投稿の36の記事文は､他人ごとではありませんよ。

>>51-52
うちで利用している｢あちゅらチャット｣を使ったらどうだろう？
簡単にチャットルームを作れるし、トリップその他の機能もついています。
画像も貼れ、リアルタイムでの会話に向いています。
直接チャット作成画面を出したい場合は
http://chat.atura.jp/servlet/HiRoom?B1=%83%60%83%83%83b%83g%83%8B%81%
5B%83%80%82%F0%8D%EC%90%AC%82%B7%82%E9
トップページからやる場合は
http://chat.atura.jp/index.jspをアクセスし「チャットルームを作成する」
となっている囲みをクリックして下さい。
どちらでも携帯・パソコン共に可能です。
チャットでは携帯絵文字が使えます。ただし、パソコンで一部表示されない事があるようです。

個人情報晒さないとかは規約以前の問題だから・・・

ところが困ったことにその規約以前の問題を知らないがために、所々で人の名前を晒してる場面が見受けられる｡
何か禁止令を掛ける体制があるかないかでは違うと思うが。

それにこのＨＰは､大人から子供まで広く使用されている｡
その辺を熟知していない子供も世間には中にいると思う。特にそういう人にとっては必要と思うが。
そういう事を教え込まない者の責任ではあるが､教え込まれなかった子供もこのＨＰを使用する可能性はありえる。
とにかく､被害者が出てからは遅いと思われる。被害者にとって､教育云々などの被害発生過程は関係ないのだから｡
あくまで被害者を守るために言ってるのである。

表現の問題だが、
「あくまで被害者を守るために言ってるのである。」
というか、「被害者になる危険性ある人の立場に立って言っている」の方が正しいか。

もう一つですが････（連続すみません）

法律上は、上で記載のように、実名をあげたその人の｢賞賛･肯定｣も違法かつ不法である｡
だが､賞賛･肯定であれば適法と思っている人も現実いる｡
→まず法律意識が､人によってそのように一部曖昧な状態｡

あとは､モラル裁量の問題になるが､
仮にそういった法律誤意識による人間によって､｢法に触れなかったらそれでいい｣といった､モラル裁量を抜かした考えが実際に発揮されてしまうと
被害者発生の危険性がどうしても否定できなくなる｡
(37,38の通り、私も実は最近まで「法律上は賞賛･肯定なら適法､しかしモラル裁量としてはＮＧ。だからしてはいけない｡」の考えだった｡)
現実問題､その危険性に対し、まずは’規約で律する’ことが先決と思った次第。

自分ゎ例えば復讐板であれば、そこを
主に復讐についての話題を取り扱う板だと勝手に認識してます。
ただこのサイト自体の定義っていうか、それがあやふやだから、認識が個人個人で違うことがあります。
例えばある人ゎ復讐板ゎ復讐をするための板だと思い、個人情報を載せてる人を注意してる人に「ココゎ復讐板だから復讐の邪魔をするなら出て行け」みたいな意図の発言が見られました。
復讐板だけでなくその認識の違いから言い合いになって、ケンカみたくなるのを何度も見たことがあります。。。


あとアク禁の対象の基準を具体的に記したほうがいいと思います。
もちろん荒らしや粘着、法律違反にマナー違反、考えればわかるでしょ？って思う人もいると思うけど、事実それを守れない人がいるし
中にゎ荒らし粘着の意味がわからない。なにが違反なのか知らない。って人も少なくないです。
なんか下手な文章で申し訳ないんですが、とりあえず自分ゎこのサイトの定義や利用規約が最低限でもあったほうがいいんじゃないかなァって思いました

説明書みたいに困ったときは・みたいな感じで説明板があったら良いと思う。

↑理想だけどさ・

ちゃっとレンタルしてみましたー
http://6427.teacup.com/god/chat
あちゅらチャットのも作ったんだけどエンターキーで投稿できないのが不便だったから別のにした。
ファイルアップできる機能は魅力的だったけど・・・
ファイルアップできてエンターで書き込めるチャットってないかな？

う〜ん
個人的にゎやっぱあちゅらのが使いやすい気が。。。

マジであちゅら借りたん？ウラノスが使ってるのもあちゅらチャットです。
使い方がわからなければ説明させてもらいますか？

あれ、あちゅらじゃない！ｔｅａｃｕｐのやつだ。
ｔｅａｃｕｐだと俺も使った事あるけど使いにくい。
あちゅらの方がかなり楽

＞64

芸能人の名前あげて褒めるのもダメなの？

>>72
個人的見解ですけど､
芸能人の場合は､営利目的などがない限り、娯楽､楽しみのタネ程度の意図なら､問題ないと思います｡
営利目的などがあると､パブリシティ権の侵害にあたる可能性はあるでしょう。

72の補足
但し､いくら芸能人でも､例えばその芸能人の細かい個人情報(実家の住所､電話番号など)
をたまたま知ってる人が､それを公開すると､個人情報の問題に引っかかる可能性は大です｡
あくまで､｢芸能人の名前と賞賛｣であれば､問題ないとのことです｡
(誹謗中傷､無益な批判は違法･不法です｡「嫌い｣という表現ぐらいだったら､法に触れるまではいかないでしょうが､好感を持っている人に不快感を起こす
いわばネチケットの問題でしょうね。)
繰返しですが､一般個人の場合なら｢名前と賞賛｣でもＮＧです｡

＞72の補足
････73の補足です｡

わかりました。

営利の目的なくて
芸能人名と褒める内容だけなら問題ないことわかりました。
営利目的があるとそりゃまずいでしょうね。
ありがとうございました。

どういたしまして

この自治体の流れをあまり知らないのでわかんないんですけど･････
最近､前田さんの姿が見えないようですけど､どうしたんでしょうねえ？

チャット作るならいい所探しときますか？
エンターキー？パソコンのエンターキーですか？
普通は書込みをクリックする必要が出るんですが（＾ｏ＾）

わざわざ探さなくてよいですよ。
エンターで投稿。こればっかりは譲れねぇ。

画面の余白に広告いれて広告収入を得たらぼうでしょうか？

もうやってますね　すいません

サイトなんですがスレにサイトから　いますよとか送信できるようにしたら面白いと思うのですが

＞もちろん荒らしや粘着、法律違反にマナー違反、考えればわかるでしょ？って思う人もいると思うけど、事実それを守れない人がいるし 中にゎ荒らし粘着の意味がわからない。
＞なにが違反なのか知らない。って人も少なくないです｡
＞とりあえず自分ゎこのサイトの定義や利用規約が最低限でもあったほうがいいんじゃないかなァって思いました

同意します。
先日コメントした､私の62〜64は、まさにそういう事を言いたかったのです。

61の､ＧＯＤさんの「個人情報を晒さないは、規約以前の話｣（→だから至極当たり前のことだから､規約に載せるまでもない事項だ) 　確かに理屈上はその通りです。
しかし､現実に即して考えてみると､やっぱり？？？なのです｡
やはりそれは「一般的に認識すべき論」であって､現実にその論が認識できてない人がいる実態、また､その認識できていない者のために被害を受けた人にとっては､単なる｢観念論､理想空論｣にすぎないと思います｡
その時々の実態に応じ危険性に即した規約を順次設けていくことで、被害者の防止が必要と言いたいわけです｡

ＨＮ打ち間違えました。申し訳ありません。

>>78
誰か､行方ご存じないですか？ もう葉っぱ天国に訪問されなくなったんでしょうか？
40に書いたように’法律相談’での活躍を期待していたんですが････

繰返しですが、84のＨＮは別のＨＰで使っているものを誤って打ち込んだものです。
84はＴＥＣＨの書き込みです。

元前田さんですか？それならばフリー板の十五夜さんですよ。

ウラノスさん ありがとうございます｡

＞元前田さんですか？それならばフリー板の十五夜さんですよ。
→あっ､ＨＮ変更されたんですか･････、突然姿が見えなくなったし､どうしたのかなあって思ったもので････

83の
＞サイトなんですがスレにサイトから　いますよとか送信できるようにしたら面白いと思うのですが
→この意味がわかりました｡（笑)

十五夜さん（元前田さん）へ
最近､’芸能’ＨＰで法律違反の書き込みで荒れに荒れていますので､そこで十五夜さん(元前田さん)の法律論理をもって針をさして欲しい事､
’法律掲示板’のＨＰでも､可能な限りしっかりした所見を頂きたいのですよ｡
36の文を重要視されている十五夜さん(元前田さん)の見地から是非｡

ちなみに､35〜39のやりとりの通り、私の法律の間違った知識を正してくれたのは､十五夜さん(元前田さん)です｡

法律言うのは条文の解釈なんだよね
解釈次第では全く別に取れる事もあります。
良く裁判になるのも法律の解釈が曖昧だからなので、もう少し明確ならと思ったな〜
前田さんの法律解釈はどこかおかしいとウラノスは思ってます。
解釈次第なのかも知れませんが

そりゃ誰だって100％ってことはないですよ｡

でも､少なくとも､’法律相談’の私が立てたスレ「個人情報保護違反？それとも何かしらの違法･不法ですか？｣の最初1で示した質問事項１.に対して「問題あり」と前田さんは私に教示したんですよ｡
あの質問は､法律に有る程度詳しい人でも､「問題なし」と言う人が多いんですよね｡

でも､あの質問の書き込みはモラル裁量を考えてしないことにしましたけどね｡でも法律知識的な部分ではいい勉強でしたよ｡

チャットにはトリップをつけることはできますか？

。＞92　ありがとう　

94は､十五夜さん(元前田さん)ですか？

『気づいたこと』

非常に細かいことで､大きい問題では一切ないんですが･････
’法律相談’や’人生相談’などのＨＰでは､本当に困っている或いは知的好奇心等からまじめな質問者からの質問がされる事があります。質問者の質問に対し､各自が可能な限りアドバイスし合って､少しでも解決を図るのが主旨かと思っています｡
質問に対して真摯な回答､アドバイス､追加コメント等をしても､お礼はおろかレスすら何もないことが多いようです｡いわゆる質問しっ放し････
確かに､強制されて回答しているわけでもないし､あくまで各自の自由な判断でボランティア精神にて回答していることはわかります。
でも､回答者の味方するわけではありませんが､回答者も完璧な人間ではないでしょう｡誤ったコメントに対する訂正コメントを入れる事もあります｡
何のレスもないと､回答者は､回答内容が本当に適切だったのか？真意が伝わったのか？など気になることがあります｡
そうなると回答することに自信がなくなって､質疑応答に活性化が失われると思います｡
やはり､お礼或いは何かしらのレスコメントがあると､それが潤滑油となって､質疑応答の活性化も生まれ､ＨＰでの本来の目的にそった更に有効なものになるかと思います。
別に長々レスする必要はないと思います。自分の例を晒して自己美化するわけではありませんが､35〜40の前田さんと私の遣り取りのようなものでもいいでしょう｡

ですから､規約までいかなくても、理念に「真摯な質問への真摯な回答､コメントにはレスを」のようなものが入ればいいかなと思いました｡

>>93
あちゅらチャットならトリップ機能があるのですが、管理人が設定してたかな？
トリップを使用するように設定がされていればトリップが使えます。
なお、葉っぱからチャットへリンクしてるのはトリップが無かったと思います。

>>95
>>93-94のＩＤ（ＧＺｋ）は前田さん（現十五夜さん）のＩＤと一致します。
本人と思われますが

>>98
ウラノスさん､了解です。

>>94
十五夜さん(元前田さん)へ
どういたしまして

私の96の所見について、いかがでしょうか？

>>96について
その意見に賛成します。
確かに質問しっ放しは良くないよ。やはりみんながボランティア精神でレス
してくれる訳ですが、それに対して「ありがとう」って書込みするのは当たり前
だろうと思いますよ。
また、思ったような回答でなかったからと無視したり、中傷するのではなく
自分の意見を言ったり、相談しやすい場所があっても良いと思います。
質問でも、また掲示板への書込みでもルールってものが存在します。
これは、特に決めてはいなくてもマナーとしてあると思いますよ。

>>101
ありがとうございます｡
まあ、あとはマナーの徹底を言う意味で､そういうのを知らない人がいる実態をふまえて､
理念あたりに一筆入っても､と思った次第でした｡

定休日っちゃない方が良いかな

そっちははいれる　あんなさん　？

なんか違う画面が出る…

みんなそうなのか？　サーバーおちたのかも
管理人さん　　がんばれー　自治会が唯一かきこめるなぁ

携帯もむりだ　みんなどうだー

うわぁw
折角スレ立てようと思ったのに

やっぱり入れませんね
イジメ板以外も…

全部むりみたいだ　フリートークもむり　折角いじめ版で話相手になってパート2立てたのに

一旦帰ります　みんな　がんばって

何か葉っぱ閉鎖になるらしいね
２ちゃんみたいに
何でも自殺板の発言が問題になって差し押さえだって…

でたよ00:00 ぴったしいきなりかよ

ココだけゎ確かサーバー別にするって言ってたからなァ。。

よしきぃ
寂しかったよ

誰にも反応されないって罪悪感すら出てくるのね

おう!!いてるやーん!!

>>115
ココいちいち名前入れなあかんのか↓↓

管理人さんは気が付いてるのかな？

つか定休日って管理人の意図なん？？定休日ておかしくね？？

XREA.COM ってなに…

うっ、やっぱり思った？
しかもね、最初は普通のエラーだったしさ…
何かわざと変えた可能性ありだよね
リニュかなぁ

麗も来たじゃん♪

ここって新しいスレって勝手に作って良いのかな？

この板の「葉っぱのアクセス統計」ってスレが関係あるかも？？

>>122
それゎええと思うで!!

>>123
つまり、リニュor停止ってこと？

負荷 10000超え…

いや、それが関係してるかどうかも断言でけへんし、でも「本日は」ってあるから今日だけってことじゃない？？
だとしたらリニュかな？？

リニュみたいな計画的なものなら予め告知はほしかったなぁ

まぁ私たちはただで利用してるわけでGODには義務も責任もないけどね

つか俺の勝手な意見じゃあんな外食に入れたいんだよねェ。。
雑談だけなら問題ないと思うし、
今度みんなに聞いてみよかな。。麗どう思う？？

ウチは賛成ﾉｼ
ついでにHPにも入れたいです(だからしつこいっつの)

？？？

せやね!!でもあんま最近いじめ板来てない人もいてるから、あんなのこと知らない人もいるかも。。
まァもちろんあんな自身興味無かったら意味ないけど。。

外食っちゃなんねん??

今更だけど≫111は嘘だよね？