掲示板の理想像について

掲示板の理想とかテーマ/どんな風にしたいか的な事をメモしていくスレです。

>>51-52
うちで利用している｢あちゅらチャット｣を使ったらどうだろう？
簡単にチャットルームを作れるし、トリップその他の機能もついています。
画像も貼れ、リアルタイムでの会話に向いています。
直接チャット作成画面を出したい場合は
http://chat.atura.jp/servlet/HiRoom?B1=%83%60%83%83%83b%83g%83%8B%81%
5B%83%80%82%F0%8D%EC%90%AC%82%B7%82%E9
トップページからやる場合は
http://chat.atura.jp/index.jspをアクセスし「チャットルームを作成する」
となっている囲みをクリックして下さい。
どちらでも携帯・パソコン共に可能です。
チャットでは携帯絵文字が使えます。ただし、パソコンで一部表示されない事があるようです。

個人情報晒さないとかは規約以前の問題だから・・・

ところが困ったことにその規約以前の問題を知らないがために、所々で人の名前を晒してる場面が見受けられる｡
何か禁止令を掛ける体制があるかないかでは違うと思うが。

それにこのＨＰは､大人から子供まで広く使用されている｡
その辺を熟知していない子供も世間には中にいると思う。特にそういう人にとっては必要と思うが。
そういう事を教え込まない者の責任ではあるが､教え込まれなかった子供もこのＨＰを使用する可能性はありえる。
とにかく､被害者が出てからは遅いと思われる。被害者にとって､教育云々などの被害発生過程は関係ないのだから｡
あくまで被害者を守るために言ってるのである。

表現の問題だが、
「あくまで被害者を守るために言ってるのである。」
というか、「被害者になる危険性ある人の立場に立って言っている」の方が正しいか。

もう一つですが････（連続すみません）

法律上は、上で記載のように、実名をあげたその人の｢賞賛･肯定｣も違法かつ不法である｡
だが､賞賛･肯定であれば適法と思っている人も現実いる｡
→まず法律意識が､人によってそのように一部曖昧な状態｡

あとは､モラル裁量の問題になるが､
仮にそういった法律誤意識による人間によって､｢法に触れなかったらそれでいい｣といった､モラル裁量を抜かした考えが実際に発揮されてしまうと
被害者発生の危険性がどうしても否定できなくなる｡
(37,38の通り、私も実は最近まで「法律上は賞賛･肯定なら適法､しかしモラル裁量としてはＮＧ。だからしてはいけない｡」の考えだった｡)
現実問題､その危険性に対し、まずは’規約で律する’ことが先決と思った次第。

自分ゎ例えば復讐板であれば、そこを
主に復讐についての話題を取り扱う板だと勝手に認識してます。
ただこのサイト自体の定義っていうか、それがあやふやだから、認識が個人個人で違うことがあります。
例えばある人ゎ復讐板ゎ復讐をするための板だと思い、個人情報を載せてる人を注意してる人に「ココゎ復讐板だから復讐の邪魔をするなら出て行け」みたいな意図の発言が見られました。
復讐板だけでなくその認識の違いから言い合いになって、ケンカみたくなるのを何度も見たことがあります。。。


あとアク禁の対象の基準を具体的に記したほうがいいと思います。
もちろん荒らしや粘着、法律違反にマナー違反、考えればわかるでしょ？って思う人もいると思うけど、事実それを守れない人がいるし
中にゎ荒らし粘着の意味がわからない。なにが違反なのか知らない。って人も少なくないです。
なんか下手な文章で申し訳ないんですが、とりあえず自分ゎこのサイトの定義や利用規約が最低限でもあったほうがいいんじゃないかなァって思いました

説明書みたいに困ったときは・みたいな感じで説明板があったら良いと思う。

↑理想だけどさ・

ちゃっとレンタルしてみましたー
http://6427.teacup.com/god/chat
あちゅらチャットのも作ったんだけどエンターキーで投稿できないのが不便だったから別のにした。
ファイルアップできる機能は魅力的だったけど・・・
ファイルアップできてエンターで書き込めるチャットってないかな？

う〜ん
個人的にゎやっぱあちゅらのが使いやすい気が。。。

マジであちゅら借りたん？ウラノスが使ってるのもあちゅらチャットです。
使い方がわからなければ説明させてもらいますか？

あれ、あちゅらじゃない！ｔｅａｃｕｐのやつだ。
ｔｅａｃｕｐだと俺も使った事あるけど使いにくい。
あちゅらの方がかなり楽

＞64

芸能人の名前あげて褒めるのもダメなの？

>>72
個人的見解ですけど､
芸能人の場合は､営利目的などがない限り、娯楽､楽しみのタネ程度の意図なら､問題ないと思います｡
営利目的などがあると､パブリシティ権の侵害にあたる可能性はあるでしょう。

72の補足
但し､いくら芸能人でも､例えばその芸能人の細かい個人情報(実家の住所､電話番号など)
をたまたま知ってる人が､それを公開すると､個人情報の問題に引っかかる可能性は大です｡
あくまで､｢芸能人の名前と賞賛｣であれば､問題ないとのことです｡
(誹謗中傷､無益な批判は違法･不法です｡「嫌い｣という表現ぐらいだったら､法に触れるまではいかないでしょうが､好感を持っている人に不快感を起こす
いわばネチケットの問題でしょうね。)
繰返しですが､一般個人の場合なら｢名前と賞賛｣でもＮＧです｡

＞72の補足
････73の補足です｡

わかりました。

営利の目的なくて
芸能人名と褒める内容だけなら問題ないことわかりました。
営利目的があるとそりゃまずいでしょうね。
ありがとうございました。

どういたしまして

この自治体の流れをあまり知らないのでわかんないんですけど･････
最近､前田さんの姿が見えないようですけど､どうしたんでしょうねえ？

チャット作るならいい所探しときますか？
エンターキー？パソコンのエンターキーですか？
普通は書込みをクリックする必要が出るんですが（＾ｏ＾）

わざわざ探さなくてよいですよ。
エンターで投稿。こればっかりは譲れねぇ。

画面の余白に広告いれて広告収入を得たらぼうでしょうか？

もうやってますね　すいません

サイトなんですがスレにサイトから　いますよとか送信できるようにしたら面白いと思うのですが

＞もちろん荒らしや粘着、法律違反にマナー違反、考えればわかるでしょ？って思う人もいると思うけど、事実それを守れない人がいるし 中にゎ荒らし粘着の意味がわからない。
＞なにが違反なのか知らない。って人も少なくないです｡
＞とりあえず自分ゎこのサイトの定義や利用規約が最低限でもあったほうがいいんじゃないかなァって思いました

同意します。
先日コメントした､私の62〜64は、まさにそういう事を言いたかったのです。

61の､ＧＯＤさんの「個人情報を晒さないは、規約以前の話｣（→だから至極当たり前のことだから､規約に載せるまでもない事項だ) 　確かに理屈上はその通りです。
しかし､現実に即して考えてみると､やっぱり？？？なのです｡
やはりそれは「一般的に認識すべき論」であって､現実にその論が認識できてない人がいる実態、また､その認識できていない者のために被害を受けた人にとっては､単なる｢観念論､理想空論｣にすぎないと思います｡
その時々の実態に応じ危険性に即した規約を順次設けていくことで、被害者の防止が必要と言いたいわけです｡

ＨＮ打ち間違えました。申し訳ありません。

>>78
誰か､行方ご存じないですか？ もう葉っぱ天国に訪問されなくなったんでしょうか？
40に書いたように’法律相談’での活躍を期待していたんですが････

繰返しですが、84のＨＮは別のＨＰで使っているものを誤って打ち込んだものです。
84はＴＥＣＨの書き込みです。

元前田さんですか？それならばフリー板の十五夜さんですよ。

ウラノスさん ありがとうございます｡

＞元前田さんですか？それならばフリー板の十五夜さんですよ。
→あっ､ＨＮ変更されたんですか･････、突然姿が見えなくなったし､どうしたのかなあって思ったもので････

83の
＞サイトなんですがスレにサイトから　いますよとか送信できるようにしたら面白いと思うのですが
→この意味がわかりました｡（笑)

十五夜さん（元前田さん）へ
最近､’芸能’ＨＰで法律違反の書き込みで荒れに荒れていますので､そこで十五夜さん(元前田さん)の法律論理をもって針をさして欲しい事､
’法律掲示板’のＨＰでも､可能な限りしっかりした所見を頂きたいのですよ｡
36の文を重要視されている十五夜さん(元前田さん)の見地から是非｡

ちなみに､35〜39のやりとりの通り、私の法律の間違った知識を正してくれたのは､十五夜さん(元前田さん)です｡

法律言うのは条文の解釈なんだよね
解釈次第では全く別に取れる事もあります。
良く裁判になるのも法律の解釈が曖昧だからなので、もう少し明確ならと思ったな〜
前田さんの法律解釈はどこかおかしいとウラノスは思ってます。
解釈次第なのかも知れませんが

そりゃ誰だって100％ってことはないですよ｡

でも､少なくとも､’法律相談’の私が立てたスレ「個人情報保護違反？それとも何かしらの違法･不法ですか？｣の最初1で示した質問事項１.に対して「問題あり」と前田さんは私に教示したんですよ｡
あの質問は､法律に有る程度詳しい人でも､「問題なし」と言う人が多いんですよね｡

でも､あの質問の書き込みはモラル裁量を考えてしないことにしましたけどね｡でも法律知識的な部分ではいい勉強でしたよ｡

チャットにはトリップをつけることはできますか？

。＞92　ありがとう　

94は､十五夜さん(元前田さん)ですか？

『気づいたこと』

非常に細かいことで､大きい問題では一切ないんですが･････
’法律相談’や’人生相談’などのＨＰでは､本当に困っている或いは知的好奇心等からまじめな質問者からの質問がされる事があります。質問者の質問に対し､各自が可能な限りアドバイスし合って､少しでも解決を図るのが主旨かと思っています｡
質問に対して真摯な回答､アドバイス､追加コメント等をしても､お礼はおろかレスすら何もないことが多いようです｡いわゆる質問しっ放し････
確かに､強制されて回答しているわけでもないし､あくまで各自の自由な判断でボランティア精神にて回答していることはわかります。
でも､回答者の味方するわけではありませんが､回答者も完璧な人間ではないでしょう｡誤ったコメントに対する訂正コメントを入れる事もあります｡
何のレスもないと､回答者は､回答内容が本当に適切だったのか？真意が伝わったのか？など気になることがあります｡
そうなると回答することに自信がなくなって､質疑応答に活性化が失われると思います｡
やはり､お礼或いは何かしらのレスコメントがあると､それが潤滑油となって､質疑応答の活性化も生まれ､ＨＰでの本来の目的にそった更に有効なものになるかと思います。
別に長々レスする必要はないと思います。自分の例を晒して自己美化するわけではありませんが､35〜40の前田さんと私の遣り取りのようなものでもいいでしょう｡

ですから､規約までいかなくても、理念に「真摯な質問への真摯な回答､コメントにはレスを」のようなものが入ればいいかなと思いました｡

>>93
あちゅらチャットならトリップ機能があるのですが、管理人が設定してたかな？
トリップを使用するように設定がされていればトリップが使えます。
なお、葉っぱからチャットへリンクしてるのはトリップが無かったと思います。

>>95
>>93-94のＩＤ（ＧＺｋ）は前田さん（現十五夜さん）のＩＤと一致します。
本人と思われますが

>>98
ウラノスさん､了解です。

>>94
十五夜さん(元前田さん)へ
どういたしまして

私の96の所見について、いかがでしょうか？

>>96について
その意見に賛成します。
確かに質問しっ放しは良くないよ。やはりみんながボランティア精神でレス
してくれる訳ですが、それに対して「ありがとう」って書込みするのは当たり前
だろうと思いますよ。
また、思ったような回答でなかったからと無視したり、中傷するのではなく
自分の意見を言ったり、相談しやすい場所があっても良いと思います。
質問でも、また掲示板への書込みでもルールってものが存在します。
これは、特に決めてはいなくてもマナーとしてあると思いますよ。

>>101
ありがとうございます｡
まあ、あとはマナーの徹底を言う意味で､そういうのを知らない人がいる実態をふまえて､
理念あたりに一筆入っても､と思った次第でした｡

定休日っちゃない方が良いかな

そっちははいれる　あんなさん　？

なんか違う画面が出る…

みんなそうなのか？　サーバーおちたのかも
管理人さん　　がんばれー　自治会が唯一かきこめるなぁ

携帯もむりだ　みんなどうだー

うわぁw
折角スレ立てようと思ったのに

やっぱり入れませんね
イジメ板以外も…

全部むりみたいだ　フリートークもむり　折角いじめ版で話相手になってパート2立てたのに

一旦帰ります　みんな　がんばって

何か葉っぱ閉鎖になるらしいね
２ちゃんみたいに
何でも自殺板の発言が問題になって差し押さえだって…

でたよ00:00 ぴったしいきなりかよ

ココだけゎ確かサーバー別にするって言ってたからなァ。。

よしきぃ
寂しかったよ

誰にも反応されないって罪悪感すら出てくるのね

おう!!いてるやーん!!

>>115
ココいちいち名前入れなあかんのか↓↓

管理人さんは気が付いてるのかな？

つか定休日って管理人の意図なん？？定休日ておかしくね？？

XREA.COM ってなに…

うっ、やっぱり思った？
しかもね、最初は普通のエラーだったしさ…
何かわざと変えた可能性ありだよね
リニュかなぁ

麗も来たじゃん♪

ここって新しいスレって勝手に作って良いのかな？

この板の「葉っぱのアクセス統計」ってスレが関係あるかも？？

>>122
それゎええと思うで!!

>>123
つまり、リニュor停止ってこと？

負荷 10000超え…

いや、それが関係してるかどうかも断言でけへんし、でも「本日は」ってあるから今日だけってことじゃない？？
だとしたらリニュかな？？

リニュみたいな計画的なものなら予め告知はほしかったなぁ

まぁ私たちはただで利用してるわけでGODには義務も責任もないけどね

つか俺の勝手な意見じゃあんな外食に入れたいんだよねェ。。
雑談だけなら問題ないと思うし、
今度みんなに聞いてみよかな。。麗どう思う？？

ウチは賛成ﾉｼ
ついでにHPにも入れたいです(だからしつこいっつの)

？？？

せやね!!でもあんま最近いじめ板来てない人もいてるから、あんなのこと知らない人もいるかも。。
まァもちろんあんな自身興味無かったら意味ないけど。。

外食っちゃなんねん??

今更だけど≫111は嘘だよね？

新しいトリップになれるまで時間かかりそうだ…汗

はい。嘘です

というのが嘘かもしれないぜぃ♪
と強がってみるテスト

>>132
また名前忘れた↓↓

>>あんな
昔、荒らし対策でいじめ板の仲イイ人を主としたメンバー専用のチャットを作ったんよ。。
荒らしが来て板全体が荒れたときゎそこを使ってみんなで話できるようにを目的にしたんだ。
それから今まで色々紆余曲折を経て今の「外食」ってチャットルームができたんだけど、そこゎ決められたメンバーしか入れないようにしてんだ。。
そこにもしよかったらあんな来えへんかな？？思うてるんやけど。。

ここに来るに当たってのメリットゎもちろん荒らしが来た時に非難できるほか今回みたいな時にも話できる。
あと外食やったら画像アップできるし、中の情報が外に漏れることないからけっこうハずい話もできる。。
ちなみに俺含め何人か自分の写メ、メンバーに公開してるし、入って損ゎないで

おぉ！何かもなちゃ時代を思い出す

もなちゃ時代？？
まァとりまメリットあってもリスクないから、

そういえば 画像逆流してたな まったりの鍵つきで

ウチのシャメもよしきのシャメもゅきのシャメも戻ってきてた

ただアドなしのウチはどうやって行きゃいいのかなと…

『もなちゃと』って知ってる？

鍵なしでしてたんゎ知ってたけど鍵無しも？？

>>143鍵ありでもの間違い

あれ 鍵なしだっけ
名前がにてるから間違えたかも

外食の鍵はウチのとこで渡せば？
見たの確認したらウチ流しとくよ

アドゎ必要ないで!!
ただ入るにゎメンバー全員から加入承諾がいるからまだ入れるかわからんけど、とりあえずあんなが入りたいかどうか意思だけ聞いときたかった!!
やから明日にでもみんなに言おうかな。。まァとりま麗と俺ゎ問題ないし

もなちゃとて知らへんなァ。。

もなちゃと 聞いたことあるなあ

>>145
せやねナチュラルでマル秘で教えてもいいし、あと記事削除でもいいし

てか これ以上自治板ではなすとなんか迷惑っぽいし、移動しないか？

じゃあお言葉に甘えて…

もなちゃとって検索してみ♪

いや今回ゎべつしゃーないし迷惑にゎならへんのやない？？
てか移動てナチュラルに？？

なら ここでいいか(p^-^)p

場所は 考えてなかったお

よしほなみんなに話ゎ明日やな、、ただあんなと関わりない人いるかもで確実入れるかわからんけど。。

つか、あの中途半端な時間に本日ゎとか言ってたけどいつまでが本日やねん！？

だいたいAM6時まで？

うーん
今日まだ開店してないところを見ると…

つか場所換えはなしにしても、スレ換えは有りかと

うーん、実にアバウトやなァ。。管理人さんからカキコあったらなァ。。

つか関係ないけどこの時間にCDTVがあるのうちの地方だけ？？

モナーチャット 略してもなちゃと か
因みにあちゅらチャットは
natural の n『atura』l だってさ

無償にアイスが食べたい今日この頃

じゃスレ立てお願いしようかな誰かに!!ﾜﾗ