サイトポリシーと葉っぱのルールに矛盾が生じている件について

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1:ウーパールーパー:2018/10/17(水) 09:20 ID:If2

私自身の体験に基づいた議論です。

・いろんな方が意見を述べてくれると嬉しいです
・{山田静樺@花屋◆C. }様のいけんが一番聞きたいです
・できればサイト主様も、意見よろしくお願いします

このスレにより喧嘩、荒らし、大勢の人に対し失礼なことなど、「不快な行為」が出てきましたら、このスレは消してもらって構いません

>>2 スレ主の疑問

>>3 皆様の意見を言ってください

2:ウーパールーパー:2018/10/17(水) 09:30 ID:If2

意見は2つあります

1つ目
私自身がたてた「つぶやきスレ」でも言ったんですが、

{サイトポリシーには「板違いで罵倒はやめましょう」と書いているが、「サイトポリシーに反した」との供述で規制されました}

今は解除されているので「迷惑!いやんなる!」などの感情はありませんが矛盾が生じているため聞きたいです


2つ目
その板違いのスレを立てる前に、つぶやき版で「交流専スレ」を立てたんですが、
規制どころか「注意も受けませんでした」
見たところ別板(役員の会議室のようなところ)で「人気があるスレ(のようなコメ)」にて
「規制された方のスレ」の名前が出ていました。

人気があるようなスレなどしか規制はしないんでしょうか?対応が遅れているなどかもしれませんが、疑問です


異常が私の議論内容です。この議論で新たな疑問が浮かんだ場合、そのことも聞くつもりです

3:ウーパールーパー:2018/10/17(水) 09:33 ID:If2

あと、ルールって何ですか?サイトポリシーとは違うようなので、言っていただけると幸いです。自分で調べてみますが、一応書きました

4:山田静樺◆C.:2018/10/17(水) 11:49 ID:mXk

学校行ってるの?君

5:山田静樺◆C.:2018/10/17(水) 11:58 ID:mXk

一つ目の疑問ですが、あの事件云々は「罵倒」とまではいきませんね。
アホロートルに対して暴言を吐いたりしたならば罵倒、サイトポリシー違反ですが。私はただ原則に従って注意をしただけですね。しかし、板違いを執拗に責めることも良いことではありません。ですので私は自身の態度を自粛して削除サポート板に赴きました。私も悪いのです。
二つ目の疑問ですが、その点に関して私は深く言及することはできませんね。
アホロートルが前に立てたスレのことは知らないし、今回はたまたま目についただけです。基本、誰か他のユーザーが削除依頼を出したり規制依頼を出せば運営は動くと思います。前回はそれがなかったんでしょう。
人気のあるどうこうは関係なく、上記で書いたように、依頼が出されれば処置が下されます。

ルールはモラルを守る為のもの。サイトポリシーはサイトのポリシー(方針)。

6:山田静樺◆C.:2018/10/17(水) 12:00 ID:mXk

>>5
書き忘れましたが、私はサイトポリシー違反に『直接』触れるような行動は起こしていないです。だから規制はされないし、矛盾ではない。

7: ウーパールーパー:2018/10/17(水) 17:53 ID:If2

へー。納得納得

8: ウーパールーパー:2018/10/17(水) 17:53 ID:If2

納豆くう、納豆くうww

9:山田静樺◆C. hoge:2018/10/17(水) 18:08 ID:mXk

どうした

10: ウーパールーパー:2018/10/17(水) 20:51 ID:If2

んじゃ、ルールもルールで別にあるんのかな?

11:藤田くん◆//s:2018/10/17(水) 21:15 ID:t8E

幼稚やなぁ

12:匿名 hoge:2018/10/17(水) 21:18 ID:rNY

>>11
自称ペド君が何言ってんの?

13:藤田くん◆//s:2018/10/17(水) 21:20 ID:t8E

糞笑鵜反

14:藤田くん◆//s:2018/10/17(水) 21:23 ID:t8E

そんなわざわざID変えたり、名前隠さなくてもいいんだよ

15:藤田くん◆//s:2018/10/17(水) 21:53 ID:t8E

儂もルールについては知らんが、多分利用規約のことじゃないかな?
それともマナーということか...

16: ウーパールーパー:2018/10/18(木) 07:39 ID:If2

ほh−−ん。分かった気がする

17:山田静樺◆C.:2018/10/18(木) 08:12 ID:mXk

そうですね。利用するにおいて守るべきものです。ルールは尊厳、モラルです。

18:有栖◆6I:2018/10/18(木) 11:57 ID:thc

>>17
ルールは、尊厳ともモラルとも全く別の次元のものですよ。

>>1
葉っぱ天国が「このようなサイトをめざします」という方針を示したものが「サイトポリシー」。
ルールは、このサイトポリシーに反する行為の禁止など、葉っぱ天国を利用する上での決まりごと(利用規約)。
…みたいな感じで思っていたらいいんじゃないかと思います。

規制された時に出るメッセージは、規制理由に関わらず自動で出るものなので、深く考える必要はないです。

19: ウーパールーパー:2018/10/18(木) 12:07 ID:If2

ん?余計わからんくなるw>>18が、>>17に向けていったコメが事実なら、ルールってなんだ>?https://www.youtube.com/?gl=JP

20: ウーパールーパー:2018/10/18(木) 12:08 ID:If2

なんで、ユーチューブのURLはってしもうたし、、、、

21:山田静樺◆C. hoge:2018/10/18(木) 13:44 ID:mXk

ん?ルールってどのことを指してる?ネット全体のことかこと掲示板全体のことか。前者で話してたんだが。

22:山田静樺◆C. hoge:2018/10/18(木) 13:44 ID:mXk

なんか変に誤字った

23:山田静樺◆C. hoge:2018/10/18(木) 13:47 ID:mXk

なんだ、掲示板全体でのことか。
ちょっとよく分からないけど掲示板のルールはサイトポリシー。なにこれ意味分からん。私のレスに書いたことが私の意見です。精一杯のね。

24:山田静樺◆C. hoge:2018/10/18(木) 13:52 ID:mXk

ルールは利用規約(守るべきもの)、サイトポリシーは方針(こうしていこう)というものだと思います。ごめんねアホロートル、私が馬鹿なばっかりに。ダジャレじゃない。

25:有栖◆6I:2018/10/18(木) 19:41 ID:thc

>>21

ネット全体の話でも、掲示板の話でも、それ以外の話でも、ルールはモラルではないし、尊厳でもありません。

極端な例をあげるなら、過去にナチスドイツで制定されたニュンベルク法。
これはユダヤ人に対する人種差別的な法律(=国家が定めたルール)ですが、それがモラルや尊厳になりますか?

どう見ても葉っぱ天国内での話題であろうこのスレッドの趣旨からはちょっと逸れてしまいますが、どうも根本的に認識が間違っている気がしますので、いちおうお伝えしておきます。

26:藤田くん◆//s:2018/10/18(木) 20:59 ID:t8E

まぁ、擁護するなら、ルールの中にモラルが含まれる場合があるから、それを含めて言ったのかもしれん。

27:サビぬき。◆Ow:2018/10/18(木) 22:10 ID:Eew

>>26

でもソレって全然、質問者に回答するような内容じゃ無いよね?

どー見ても>>24レスで全面降伏しちゃっているのに、そこからの擁護の意味が分かんないんだけど?

28: ウーパールーパー:2018/10/20(土) 21:23 ID:If2

いた、口論始まる予兆立ってて草はえる

29: ウーパールーパー:2018/10/20(土) 21:23 ID:If2

ひとまず俺が知りたいのは、葉っぱの{ルール}

30: ウーパールーパー:2018/10/20(土) 21:25 ID:If2

ルールとサイトポリシーのちがいは、なんとなく把握したし知っててもあんま重要性はないから別にいいし

31:有栖◆6I:2018/10/20(土) 21:47 ID:AkY

>>28-30

口論も議論も、するような内容がここまで一個もないよ。
ここじゃなくて教えて板の方があなたにはむいている気がします。

32:サビぬき。◆Ow:2018/10/21(日) 00:27 ID:Eew


そして限り無く“分からず屋系の荒らし”っぽいレスの連投が目立つし。

33:アーリア◆Z.:2018/10/21(日) 02:04 ID:I9w

一般法と特別法の関係についてを調べて、その上で各々が解釈すれば良いかと。

34:アーリア◆Z.:2018/10/21(日) 02:10 ID:I9w

一般法と特別法についてだが、民法と商法の関係が一番簡単に説明できる。

民法は市民社会一般を規律する法律であるところ、商法はその市民社会一般のうち、商い一般についてを特化した法律であり、さらに会社法はその商い一般のうち会社関係について特化する法律である。

会社法から見れば商法は商い一般について一般法てまある。
商法から見れば民法は市民社会一般について一般法である。

35:一文◆aI:2018/10/21(日) 09:25 ID:xx2

http://ha10.net/kiyaku.html

一応利用規約持ってきてやったぞ
ホームから行けないことに気付いた

>>32
普通に荒らしと見られて規制された線が濃厚だよね

36: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:04 ID:If2

>>35
ありがたい!

37: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:05 ID:If2

大体わかってきたんですが、、、

38: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:05 ID:If2

板違いだけで、規制されるってひどくないでしょうか?

39: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:11 ID:If2

まだ初心者だったあのころ、、、、(規制スレ建てたころ)。みんな優先に考えてたのに規制されるこのざま。
正直言うと話の途中で「削除依頼いってきます」って、まだ主の気持ちもわかってないのに勝手に削除するんでしょ?

40: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:13 ID:If2

個人的にはスレ板違うんなら、その指摘した人が名前変えて、そのスレがあっている板にそのスレ作ればいいのにって思います

41: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:15 ID:If2

それに理由も聴かずに削除&規制された人もいるっぽいんですが(難民の方で見た)
しっかり「理由」聞くってのもしたらどうでしょうか?

42: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:16 ID:If2

>>39
PS.これについての米は無しで、お願いします
(なんかいろいろ困ることになりそうなんで)

43: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 10:16 ID:If2

>>39
>>40でした!すいません

44:有栖◆6I hoge:2018/10/21(日) 17:45 ID:AkY

ああ…スレ主さん、常識がまだ身についていないが為に、荒らすつもりはなくとも結果的に荒らしになっちゃうタイプの人かな…;

45: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:05 ID:If2

>>45そうかもです、、、、

46: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:06 ID:If2

まぁ、正直なところズバッと口喧嘩したいんですけどねw

47: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:07 ID:If2

暴言にみなされるんで、やりません

48:一文◆aI:2018/10/21(日) 18:10 ID:xx2

あー、バナーの下のところの『ルール』押すとサイトポリシーに飛ぶのか
じゃあ、葉っぱに於いてはルール=サイトポリシーって事になんのかなぁ...?

49:一文◆aI:2018/10/21(日) 18:10 ID:xx2

バナーなんか無かったわ

50: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:11 ID:If2

暴言おけそうな「愚痴版」に言って喧嘩(「おい。ちょっと愚痴版こいや」見たいに差誘って)って思っても板違いだし。。。

51: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:15 ID:If2

サイトポリシー違反覚悟で喧嘩しても、なんか「自分ここの平和守る、ヒーローですよ」かん満載の奴の説教くらったりー?規制食らったリー?主とか個々の役員みたいな人がきたりーーー?見ててイラつく人イタリー?乱入者いたりって、いろいろ面倒だからさ、喧嘩やらない方がいいすよね

52:有栖◆6I:2018/10/21(日) 18:28 ID:AkY

>>46
そっかぁ…それならもうちょっといろいろお勉強してから来た方がいいかも知れないね。
今のままじゃ、まずここの人達に相手にされるかどうかさえ怪しいよ。

>>48
そう、それちょっとややこしいんだよね。「ルール」をクリックでサイトポリシーに飛ぶとこ。
で、そのサイトポリシーに利用規約へのリンクが貼ってあるの。

葉っぱで利用規約ができたのって、サイトポリシーよりもずっと後のことで、それまでサイトポリシーだけでやってきた時期がかなり長かった。
だからサイトポリシーにも禁則事項が入ってたりして、確かにルール的な役割を担ってた部分もあると思う。
でも利用規約がある現在は、ルールとしてはそちらがメインだと考えるべきだと思うんだけど。

53:一文◆aI:2018/10/21(日) 18:33 ID:xx2

>>52
あ、そっかぁ...
でも、その辺の成り行きを知らんとサイトポリシー=ルールになってまうのは仕方ないね
これは運営のミスってことでエエんかなぁ?

54: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:52 ID:If2

>>53
そうかもな〜。このスレ建てていろいろ考察したんやけど、ミスってのが1番筋が通る

55: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 18:58 ID:If2

>>52
シマの人とはなかよくやってるけん、交流版でシマやっとるがそこはシャバのやつとはなしたりしとるし、
ほかの版のシマどもにガサ入れいったりして、看板もちももとるしな

56: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:00 ID:If2

だから、板関係とかは大丈夫や

57:一文◆aI:2018/10/21(日) 19:18 ID:xx2

>>55
うわ、さっむ〜

シマとかシャバとかヤクザの真似事はマジで痛いから止めといた方が良いよ
そういうのに憧れる年頃なのは分かるけどさ
あ、仏教用語として娑婆を使うのは良いよ

58: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:25 ID:If2

wwためしにつかってみたら、知っているかたいておどろきましたよw今の時代ってすごいですな〜

59: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:26 ID:If2

好きなマンガにでてきたんで、つかってみますた(極主夫道)

60: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:28 ID:If2

あと痛むとかこっちにはかんけぇねから。極道用語どうのこうの言うのはいいけど、自分がどうのこうの思うとか(さっむ〜とか)そうゆうのはいいから

61:一文◆aI:2018/10/21(日) 19:29 ID:xx2

>>58
いや、普通に生きてたらそれくらいは知ってると思うんだけど...?
あらゆるメディアを封じられていたらヤクザの箱入り娘でもない限り分からないだろうけど...

62: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:29 ID:If2

正直そっちのほうが寒いよ。べつに痛むとか思ってんのアンちゃんとかだし

63: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:30 ID:If2

>>61
それがすごいな〜いっとるんよ

64: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:31 ID:If2

堂々とドラマやメディアで、シマやら、チャカやら、エンコやらだしとるでの

65: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:32 ID:If2

インターネットでも、調べたら出てくるしw

66: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 19:32 ID:If2

ま、こんなこと話してると板違いやでやめるけど

67:有栖◆6I:2018/10/21(日) 19:54 ID:AkY

>>53
単に直すの面倒臭いのかもね。
細々と修正入れてくとキリがなさそうだし、別にこちらもそこまで困ってるわけじゃないし。

でもまあ、子どもが多い今の葉っぱでは、利用規約よりも簡潔に書かれたサイトポリシーが先に目に触れる方がわかりやすいのかも知れないとも思う。
利用規約の方は、多分理解できない子もいるから。

68:有栖◆6I:2018/10/21(日) 20:06 ID:AkY

…って、一文さん、サポート板にまで行ってやってんの?;

69:一文◆aI:2018/10/21(日) 20:17 ID:xx2

>>68
いやいや、このスレで素直に気になって聞いただけだよ
別に普通の質問じゃないか?

70:無論:2018/10/21(日) 20:31 ID:59U

この手の話突き詰めていくと巻き込まれ規制喰らうのがオチだから、程々にしとき!

71:有栖◆6I:2018/10/21(日) 20:43 ID:AkY

>>69
そんなに気にするとは思ってなかったから、ちょっと意外でした。
DOGさんの気が向いたら変更してくれるかも知れないね。

>>70
こんなので規制されないと思う。
規制されるとしたら、荒らしまがいの面倒臭いスレ主さんくらいじゃないの。

72: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:02 ID:If2

どでもいい話をしているのならば、こないでいただきたいものですな

73: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:04 ID:If2

まぁ、この議論内容は追及すると規制されることはありそうですよ。DOGさんが「知りすぎた」的な感じで消す系なのかで変わるけど

74: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:06 ID:If2

ひとまず、おれはこのスレでサイトポリシーやらの「改善点」を見つけようってのも1つのおもいやし、ミスかあどうかとかもバシバシ言ってもらいたい

75: ウーパールーパー:2018/10/21(日) 21:07 ID:If2

だから、議論内容とは違う話は「極力」さけてください。
(どうしようもない時とかはいいけど)


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