議論
トコトン議論して下さい！関連：対決
- 1:マジレスはいけないことなのか(28)
- 2:ロリコンがキモい理由はなぜ？(29)
- 3:男女の差を無くすこと(15)
- 4:地震アンチスレが地震だけじゃなくて自然災害までに発展して新しく議論スレに。(89)
- 5:聖書こそが真理か？(70)
- 6:結論の出る議論スレとは？(18)
- 7:死にたいって言うと「ﾀﾋね」って返される世の中(62)
マジレスはいけないことなのか(28)
皆さんの意見を聞かせてください。
※中傷・煽りなどはおやめください
ネタにマジレスしていたのは俺のほうだったのか…！反省するわ
26 薄：2018/10/07(日) 00:40 ID:zZMどもども～マジレス厨でーす
27 少女漫画読む男性＝普通：2019/03/21(木) 16:53 ID:JFEなにもいけなくない。
28 ゴキブリ(直球)：2019/03/21(木) 20:00 ID:qLwいけないことでは無いと思うけど煽りながらとかやめてほしい。まあ煽りながらだと大抵ブーメランになってるんだけども
ロリコンがキモい理由はなぜ？(29)
自分自身もロリコンの事をきもいと思ってるんだけど、その明確な理由が分からない、
キモオタでロリコンもいるだろうし、イケメンでロリコンもいるだろうし、その人たち含めて気持ちが悪い。これ社会による洗脳？
だいたいロリコンがキモいなら
ショタコンもキモいと思うがね
>>24幼女に魅力を感じるんやから
我慢とかの話やないんや
レアのステーキが好きなのにちゃんと火を通せ言われてるのと同じや
理性が欠けてるというか幼女が好きなだけやん
つか我慢したら幼女じゃなくなってしまうやん？ロリじゃない女を愛せないんやろロリコンは
つか犯罪を犯すのが駄目なのであって
ロリコン自体は悪くないやろ
熟女やったり30代だったり人間好みがあるやろ？それがたまたま幼女だっただけでなんでキモいやら叩かれなきゃあかんねん
ようは犯罪を犯すかどうかで評価が大きく変わるってことやろ？
ロリコンをおかしいと思うのは勝手やけどそれを口に出していうのはロリコンが悲しむやろ
ちなみにワイはロリコンじゃないで
自分に甘く他人に厳しいから
男女の差を無くすこと(15)
男女の差をなくすことは可能だと思いますか。
私は、男女の違いがある限り、不可能だとおもうのです
みなさんは、どう思いますか。
そもそも、「男女の差をなくすこと」は、必要だと思いますか
差をなくすっていうか、どっちかが優れてるとか、どっちかは下等とか言ってるやつがいる限り、その面で男女が分かりあえることはないだろうと思う。
なんでかは上手く説明できないんだが、男と女ってもはや別の生き物だと思うんだよね、ただ子孫を効率よく増やす為の役割分担で性別として別れただけであって、外見は同じでも考え方や本能的なものは根本的に違ってたり。
近年の自称フェミニストにしろ女性を道具としか思ってない男にしろ、男女平等っていうのは相当難しいだろうな。
完全に平等っていうのは無理だと思う
男女体力の差だってあるわけだし(体力のある女性だっているけども)
そもそも叶わない願望ってあると思うんだよね
男女の差を無くすことはそれだと思う
この類の議論って既出だから話のオチを言ってしまうと…
平等でないものを平等にするには不平等な処置でもって均等化しなければならない
但しその均等化をはかる行為自体を平等でないと物言いをつけられるから終結出来ない
例えば毎年恒例の校内行事である男女マラソン大会があったとしよう
男女の体の作りの違いから疲労・負担度を考えて、
男を10キロ、女を8キロと走る距離をあらかじめ設定されていた場合に、
男は女より２キロ長く走ることを不満に思い不平等を唱える
女は男との体の作りの違いから、男女の疲労度からすれば走る距離に男女差をつけることは無難であり平等だと唱える
一方、その両者のやり取りを聞いていた帰宅部の者が普段から体を鍛えているスポーツ関連の部活に入ってる者と同じ距離だけ走らせられるのは不平等だ！性別の問題だけじゃない！とクレームをつける
まぁ、そんなこんなで平等でないものを平等にするにするには様々な条件微差を設けなければならないがあまりに過剰な差を提示されれば…
一番不利な条件を提示されるであろう部活に入ってるスポーツ万能な男だって、そもそもの走る距離間の違いの不平等さについて物言いをつけてくることになるだろうからねw
まぁ、こんな締まりのない話がこの類の話のオチかなw
何かを平等にするためには何かを不平等にしなければならんのか
地震アンチスレが地震だけじゃなくて自然災害までに発展して新しく議論スレに。(89)
～僕の意見～
自然災害さえなければ、人々は恐怖に襲われなくて済みます。何が命の星ですか？もちろん殺人事件などもありますけどやっぱり一番は自然災害です。イコール、その命をいとも簡単に殺害してるのが地球なんですね。あと、僕は命の重さはどんな動物も等しいと思っていて、テレビは取り上げませんが、動物や虫、魚や植物だって、地震で死にます。例えば、動物は、ペットや野良猫、鳩などは物が倒れたり落ちてきたりして死にます。虫も同じです。魚は、大地震で津波に巻き込まれます。植物は、木は折れたり、二次災害の火災で燃えたりします。人間だけじゃないんですよ。被害を受けるのは。地震で動物園の動物が、策が壊れて逃げ出せるようになってしまったり、逆に飼育員さんが死んでしまったら会えないストレスで苦しみます。まだまだこれだけではなくきっと僕が知らない事までたくさんの悲惨な出来事があるはずですがもう感情爆発寸前なんで書き込みません。皆さんもどんどん意見を出してください。スレ主の知らないような事まであげて下さい。
注意事項： ～必ず守ってください～
①スレ削除は固くお断りいたします。消されるより無視の方がマシです。
②荒らしはやめて下さい。荒らすくらいなら書き込まないでください。
③アク禁もやめてください。正直迷惑です。
④煽らないでください。したいのなら別スレ建ててそっちでやりましょう。なお、新設は話を持ちかけた方に設けてもらいます。
⑤意見を言った本人のいうことを聞いてください。例えば、「こいつの文章はこういう意味なんだからこれからこういうことは上げていいだろ？」のように人の文を明らかにおかしく解釈して勝手に決めつけてふざけるのは禁止です。
⑥僕は基本的に誹謗中傷など卑劣な行為をされなければアク禁はしません。
⑦僕を偽善者呼ばわりしたり、「どうせ何もしてないんだろ」的なことは言わないで下さい。あなたが言われたらどうですか？本当に思っていってるんですから証拠もないのに適当なこと言わないで下さい。人の気持ちを決めつけないで下さい。
以上、僕はなるべく平和にしたいです。なので争いは避けてください。やるならそれも別スレでお願いします。
>>85
はい、信じてくれれば嬉しいです！
僕も変なこと言ってすみませんでした！
これからはなかよく(というより言い争いしないように)しましょうね。本当狂った発言+煽ってすみません。
結局このスレどうするね
88 匿名 hoge：2019/03/21(木) 01:56 ID:WEY 放置でいいんでない
利用なけりゃ沈むだけ
まあ小学生だろうとどうでもよかった
中卒だろうが小6だろうが
ただ俺の仕入れた情報が間違っていたら信用に関わるから必死になってただけだしな
別に落としていいんじゃない？
ガバガバマナーと主の精神年齢の低さからして最初からこのスレに利用価値なんて無かったに等しいでしょ
終わり
聖書こそが真理か？(70)
聖書こそ真理と確信している者です。
神はいるのか？聖書は神の言葉か？聖書は何を教えているのか？議論しませんか。
>>59
アーリアさん、メッセージ頂き、ありがとうございました。
＞さて、となると一つ聞きたいことがあります。
輸血の禁止について、非常に拡大しすぎた解釈だという主張についてどう思われていますか？
以下の聖句の通り、聖書は血を魂が宿っている特別なものとしています。
創世記9:4
その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない。
申命記12:23-24
血を食べることはしないように堅く思い定めていなさい。血は魂であり，魂を肉と共に食べてはならないからである。それを食べてはならない。それを水のように地面に注ぎ出すべきである。
レビ記17:14
あらゆる肉なるものの魂はその血であり，魂がその内にあるからである。そのためわたしはイスラエルの子らにこう言った。「あなた方はいかなる肉なるものの血も食べてはならない。あらゆる肉なるものの魂はその血だからである。すべてそれを食べる者は断たれる」。
上記はイエスが登場する前、いわゆる旧約聖書の話です。イエスが立法を形式（規則）→本質（原則）に変え、律法を成就された後、本質は残り、形式としての律法は廃止されました。以下の聖句の通りです。
>>続きを読む
>>67
つまりアナタは「輸血・献血」を全否定する立場におられる方である…という解釈でよろしいのでしょうか？
エホバの証人じゃん。
70 ぬこ hoge：2019/03/21(木) 16:03 ID:MfM >>63
御返事ありがとうございます
私は特にキリスト教を信じていたり聖書の内容を信じていたりする訳では無いのですが､確かにあなたの言う通り『言葉は抜き出すだけでなく､何故その言葉を言ったのかが重要である』と言うのは正しい事だと思います
結論の出る議論スレとは？(18)
この板の人達は個人の主張が強くて
『他人を意見を受け入れて納得する』という事が出来ていない気がします
そのままでは恐らく永遠に議論が終わらないのでこの議論板で
最終的な結論が出てちゃんとスレが役目を果たして落ちるためには
どのような議題がふさわしいのか
議論してみたいと思いました
ふさわしいと言ってもこの議題に沿ってスレ立てしなきゃダメ！という訳じゃないですしこのスレで結論が出てもあくまでスレを立てる時に例として見てくれたら嬉しいです・・・
>>14
他人の意見を聞き入れて納得することを"目的"とした場合、そのような形に近いのかもしれないが、議論においてもその形は取れるのではないだろうか。互いの知識量が一般的に平等というのは有り得ないのだから、それが質疑応答であっても議論であっても関係ないのでは？
自分の意見に自信を持っているからこそ相手の主張を聞き入れられない節があるというのは、一理あるが、自信があるからではなく相手の意見を飲み込みたくない強情さからくるのではないか。それが正であろうが誤であろうが変わらない。
自信がある、つまりは自分の意見が自分にとっては絶対と等しい訳であって、相手の意見が自分にとって認めざるを得ない状況であっても、自分の意見を押し付けてしまうことなのではないか。そういった互いに譲らない抗争が水掛け論を生み出してしまうのではないか。
そこで考えたのだが、例え水掛け論であったとしても、何を視点としているのかはハッキリしている訳だから、如何に認識のズレを相手に伝えることができるのかを重要視したら良いのではないか。
相手の意見を認めたくないのも分かるけどそこはちゃんと認めたほうがいい時もあるよね
そこで認めないとそれこそ泥沼レスバになるわけだし・・・
そもそも議論は「お互いの正しいと信ずる」意見を戦わせる営みなわけだから、あなたの意見は間違っていて相手の主張を認められるべき、というのであれば、それもまたそれなりの整合性を伴った自分の反論によって、説得を試みるべきなんだよ。
たぶん意固地になって意見を取り下げないケースを言ってるんだろうけど、そういう場合は相手をけちょんけちょんにして、別にその場で結論らしきモノを出そうと躍起にならなくても、良識あるROM層の思考の手助けになれば、それもまた議論として有意義だと思うし。
たまにいるんだけど「どうして争うんですか？」って言われても、それが議論というものだし、各々が信じる正しさがあるわけだから、自分が正しいと思うのであれば、あくまで相手にそれを言語化して伝えるべきでしょ。少なくとも言語化せずして「どうして分かってくれないんだ！」って絶望するのは早すぎると思うけど。
スレが思った以上に延びた印象はある
俺あんまスレ立てないしね
今回のスレで人の考え方がわかって
俺としてはとても参考になったし楽しかったかな
もう結論を無理矢理出す事へのこだわり自分の中で無くなった気がするわ
また一歩成長できた気がする
まだ18しかレスされてないって見方もあるけど俺的には十分だし皆の考えを発言してくれただけでもありがたい
俺はここで去る・・・っていうのは無責任だろうしまだいるつもりだけど…
そもそも俺がこのスレを立てた理由は
議論の終わりが見えない事にモヤモヤ？があったからであってもう俺の中にモヤモヤはないからこのスレがある意味は消失？したんじゃないかな
主(俺自身)の議論したい事の根本にある『悩み』が無くなったってわけ
皆がまだ思う事があるなら議論を続けてくれて大丈夫です！
死にたいって言うと「ﾀﾋね」って返される世の中(62)
そういうもんなんですかね。
さっき違う板で言われたんですけど、たまにそうやって返されるんですよね。
なんかこう、そういうのには何て返せばいいか分かりません。モヤモヤします。
それはいいんですけど、私らみたいに軽率に死にたいって言う人に対して、ﾀﾋねって言う人の言い分を聞きたいです。
あ、できれば言われたくない人の意見も聞きたいです！答えを出したい訳じゃないので安心してくださいねー。
>>58少し気が荒だってたんや
>>53傷ついたなわすまんな(´・ω・`)
謝罪で誤字はつらい
>>53傷ついたならすまんな(´・ω・`)
>>60
こっちこそ本当ごめんねー
だいじょうぶだよー！
顔も名前も知らない他人が蔓るSNS上で死にたいって書き込むのと、現実世界で家族やら友達やら顔も名前も知れた相手に死にたいって言うのとじゃ違うよね。
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