議論
トコトン議論してください！関連板:アンケート新着スレッド
正義とは何か？(100)/ 「平和」の正しい使い方(5)/ 英語が事実上の国際間共通語になってしまっている事が是か非か…(23)/ 【携帯を小･中学生に持たせるべきではない】という意見について(30)/ (´・ω・`)y━･~~~地球温暖化の問題について/ 日本に核は必要か？(16)/ 自衛隊を支持する/支持しない(34)/ 新インフルでまた出た日本人の醜さ (9): 犯罪者の片棒を担ぐ奴はなんなんだろな？(19): やらせについてとことん話し合うスレ(35): 地球滅亡(12): いじめ差別戦争をなくすには(18): マニフェスト：校内で暴行（いじめも可）があった場合、犯人を無期停学にします(40): 売国産経新聞(3): アキバ系とかオタクとかのこと(44): 差別問題についての議論スレッド。(7): モンスターペアレント・モンスターチルドレンの件について(8): 果たして、「早期英語教育」（または「児童英語教育」や「小児英語教育」、「幼児英語教育」）は…(1): 日本史上、最強の競走馬は？(4): 最近、主に中国人（と推定される）姐ちゃん達のせいで…(6): 中ノ鳥島は実在するのか？(4): ｢あの｣千島学説は本当に正しいのか…(6): 最近文法的に、或いは論理的に変な日本語を言ったり、書いたりする日本人がやたら多過ぎる…(54): 最近、バカなオッサンや爺さん、婆さんが多すぎる…(13): 幽霊は存在するか？(101):
【救援】ハイチがピンチ! 鶴なんか折ってる場合じゃねー(;´Д｀) ドラえもん募金で今すぐ支援を!電話一本で105円寄付(※NTTの固定電話のみ)TEL0990-513-006
正義とは何か？(100)
正義とは何？、どんな事？、どこまでが正義？、こんな事を話しましょう。
一、いじめを無くすことは正義なのか？
正義？うんなもんねぇよｗｗ
多数派の意見が正義 少数派の意見が悪
この事実は歴史も物語っとるわ
神？うんなもんねぇよｗｗｗ
97 :匿名さん：2010/02/22(月) 13:48 ID:ez-kBs 例えば、戦時中｢敵を大量に倒す(殺す)｣事は｢武勲｣として讃えられる。
｢人を殺す｣という行為自体、良い事と感じる人は少ないと思うが
｢人｣を｢敵＝悪｣とすればその行為は｢正義｣と転じる。
>>95での｢歴史が物語っている｣はそういう意味に捉えて良いという事でしょうか？
俺から思うに正義ない。
個人の意見だけどね。
正しいとか、悪いとかそんなのは感性が
決めることだし、他人に決められるものじゃない。
正しいか悪かなんてものは確定的に存在しない。
結局は自分で決めて、自分で生きろ。
正義とは‥。
○個人的視点からすれば
行動のための「動機」とはなりえるが、「根拠」では無い。
○社会的視点からすれば
行為に対する「評価」ではあるが、「真理」では無い。
‥まぁ、そんな感じ。
国や宗教、考え方で
「正義」は異なると思います。
「平和」の正しい使い方(5)
このスレでは主に「平和」の使い道について議論だょ。
現在は治安がなんたらと国全体が揺らいでいるよね。
その中で「平和」という言葉が使われることがよくあるけど、
平和も、使い方で随分変わるよね。
たとえば、「平和主義なので、戦争しません」。
これは、皆が一等先に考える平和という言葉の使い道。
あるいみ、これが僕的に一番正しい使い道だと思うよ。
それに対し、「国の平和を守るため、戦争します」。
これも、考えられる平和の使い道。
今、この二つの平和という言葉の使い道が影で問題視されてるよ。
この言葉どちらが正しいかにより、日本の非核三原則や、
戦争放棄発言に揺らぎが出てくるよね。
だから、このスレだけでもハッキリさせようというわけ。
ぶっちゃけると、どちらが正しくてもいいじゃねーかなんていう意見もあるけどね。
でも、これで後者が正しいと世界で広まれば、日清日露戦争、
はては第二次世界大戦の二の舞になる可能性もあるからね。
だから、正しくしてみる価値はある…かも。
とりあえずスレ主さんの持論を拝聴させていただきたいです。
特にどちらが正しいか、または後者が正しいかによって非核三原則や戦争放棄の是非、第二次大戦の二の舞となるなどについては正直はてなというかあまりピンとこなかったので。
平和
4 :サビぬき。 ◆.PRo：2010/03/06(土) 14:29 ID:6Dw↑ツモ。 3900点
5 :匿名さん：2010/03/06(土) 18:50 ID:G4Y 非核、戦争放棄に異義を唱える人にも色々いるわけなんだけどね。
特にわたしの見る限り>>1の後者の意見というよりは
「戦争しないために武力を持つ(抑止力として使う)」
で、むしろ前者の意見を掲げている人の方が多いように見受けられる
英語が事実上の国際間共通語になってしまっている事が是か非か…(23)
…今こそ、真剣に論じましょう!!
18 :中の人 ◆ibYc：2009/07/20(月) 02:35 ID:UEg >>17
日本語の性質上、どこの言語が国際共通語になっても無駄でしょう。
英語を初めとするヨーロッパの言語はどれも似通っていますから、
習得にかかる時間が日本人の三分の一以下だそうです。
ヨーロッパ全体の人口と日本人の人口では、もちろん前者の方が圧倒的に多いです。
全体のメリットを考えると、ヨーロッパの言語しか国際共通語になりえないんです。
よって英語の代わりになりうるのは、
ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語…せいぜいこの程度でしょう。
一方、日本語を国際共通語にすると、韓国人は国際共通語を習得しやすくなりますが、
日本人と韓国人を除く全ての国家の人間にとって習得しにくくなります。
要するに、日本人に生まれてしまった以上、どこの言語を国際共通語にしても
習得しにくい訳なのです。
>>18
日本語ごと韓国語は語順が全く一緒で
単語や助詞も類似する部分がたくさんありますもんね。
実は、韓国語に興味があって勉強しまくりで
韓国の映画を字幕なしで、見られる程なんですよwww
本当に学びやすい！
>>17遅くなってすいませんでした。
…「代案をだせ！」と仰るなら、「今のところ、エスペラントしかない」ですね…（元来、この言語は「少しでも平等に近い、国際間の交流のために」開発された筈です。肝心の中立性については、かなり不完全ですが、「英語を国際間の共通語にする」よりは、はるかにマシの筈です…〔そもそも皆さん、この言語の可能性の大きさに気付いてないだけです。コンピューター用語や宇宙開発用語、貿易用語もちゃんとありますので、国際間の交易や交渉、議論に使う事だって、十分に可能な筈です〕）
…最後になりましたが、「教えて」板で見つけたスレへのリンクを貼っておきます。
http://ha10.net/test/read.cgi/question/1223023985/l30
>>20
うおっ。エスペラント！初めて知りましたよ。
めちゃ勉強になります。貴重のご教示ありがとうございます。
学校で、ディベート大会みたいなのが、年に1回ありまして
2学期に出場しようと思ってるんですけど
題材候補に英語に関するものがあるかも知れないんで、予行練習した気になりますね（笑）
【携帯を小･中学生に持たせるべきではない】という意見について(30)
新聞で携帯のことについて
書かれている記事がありました。年々、小･中学生の
携帯の所持率が増えてきているのが現状です。
それと比例するように
携帯によっての被害なども
増えてきています。
そこで【携帯を小･中学生に持たせるべきではない】
という意見がでました。
私はこの意見には賛成ですが
しかし今の状況で小･中学生から
携帯を取り上げるのは
無理だと思います。
別に携帯なんかなくたって困らないでしょ
26 :サビぬき。 ◆.PRo：2010/01/24(日) 18:07 ID:9.A
必要があれば、持っても良いと思うね。
例えば「日没後の塾通い」や「電車・バス通学」をしている
小中学生なんかは、むしろ“持った方が良かろう”とさえ思うけど。
‥とは言え
【“核”を小中学生に持たせるべきではない】という意見には賛成。
>>16
中学生ではもってもいいんじゃないかな、と思ったりも…。
携帯は辞書などにも使えるからさ
または計算機や、メモ帳など。
もちろん逆の発想をすると学力低下になるが…。
法律のところが、よくわからない
何を目的としたどのような法律？
>>28
まぁ、“出会い系サイト”とかかなぁ
掲示板のいじめとか？ まぁそんな感じだけど到底及ばないよな；
良い方で使えば十分便利だと思うんだけどなぁ・・・
初めまして､佐仁(ｻﾆ)です｡
私は【持たせるべきではない】にやや賛成です｡
もし､塾等で帰りが遅くなる等の理由で携帯を持たせるのならば､通話･ﾒｰﾙ機能だけの簡単な携帯で十分だと思います｡
計算機能→便利だけど､>>28さんの仰る通り､学力低下に繋がる可能性もありますし…｡
携帯ｻｲﾄ機能→悪質ｻｲﾄに入ってしまい…という可能性も考えられます｡
個人的な意見で言えば､携帯を持つのは高校生からが妥当だと思います｡
(´・ω・`)y━･~~~地球温暖化の問題について
記事を集めていき記録していきます。
(´・ω・`)y━･~~~
【中国の主張】
『一人っ子政策の貢献強調=地球温暖化抑制で-中国、 北京時事より、ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝでの国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)に出席している中国国家人口計画出産委員会の高官は9日､国営新華社通信の取材に対し､中国が｢一人っ子政策｣など人口抑制策を進め､地球温暖化対策で大きく貢献してきたと強調した｡ 』
・・・。 おい！(´・ω・`)y━･~~~
【ＥＵ】
『<温暖化対策>EU､途上国支援に9400億円 毎日新聞より EUは11日､途上国の温暖化対策を支援するため2010～12年の3年分として計72億ﾕｰﾛ(約9400億円)を拠出する用意を表明した｡ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝで開会中の国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)で打ち出し､温室効果ｶﾞｽの排出削減を巡り先進国と途上国の対立が続く交渉の進展を促す｡ 』
・・・。進展しないとね。
【ＥＵ2】『 [ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ 11日 ﾛｲﾀｰ] 欧州連合(EU)首脳は11日､途上国への温暖化対策支援として､2010─12年に総額73億ﾕｰﾛ(108億ﾄﾞﾙ)を拠出することで合意した｡
現在、対策にかかる費用が問題となっている｡ 10日から2日間の日程で開かれたEU首脳会議が途上国支援をめぐり合意したことを受け､EUの執行機関である欧州委員会のﾊﾞﾛｰｿﾞ委員長は記者団に対し｢議論をとりまとめるためにｶｷﾞとなるのは資金だ｣と述べた｡』
・・・資金面倒が大変ですなぁ
(´・ω・`)y━･~~~
【非公式全体会合】
『毎日新聞より
COP15で14日､全締約国のうち大半の閣僚が参加する非公式全体会合が始まった｡13日までの主要44ｶ国の閣僚が参加した協議では先進･途上国間の対立が解消しておらず､全体会合ではさらなる紛糾も予想される｡18日の首脳級会合が迫っており､合意を急ぐよう求める声も強まっている｡ 』
・・・名前がカッコイイね
(´・ω・`)y━･~~~
【<鳩山首相>潘氏と電話協議 COP16に向け】
『毎日新聞より、 鳩山首相は12日､首相官邸で､国連の潘基文事務総長と電話で約20分､協議した｡国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)でのｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ合意について｢合意を基礎として新たな包括的な法的文書を採択するため､国際交渉でﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮したい｣と述べ､COP16に向けた協力を確認した。』
(´・ω・`)y━･~~~
【<EU>温室ｶﾞｽ削減20～30% 米中努力条件に2段構え】『 毎日新聞より、EUは28日､昨年12月の｢ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ合意｣に基づき､温室効果ｶﾞｽの排出量を20年までに90年比で20%または30%削減するとの目標を条約事務局に提出した｡EUが率先して独自に20%削減し､米国や中国など主要排出国が応分の削減努力をすることを条件に30%に引き上げる2段構えになっている｡ 』
・・・。日本も入れて三段だね
(´・ω・`)y━･~~~
日本に核は必要か？(16)
ちょっと議論するべきだと思う。
非核三原則とか法律的なモノは無視して、
「日本に核は必要か否か」というのを話しあうべき。
日本人として核所持否定派は多いと思いますが、別に多数決ってわけじゃないので、意見お願いします。
核なんて持ってても実際に使ったら相当な国際非難浴びるでしょ？
実用価値がないなら持っていても無意味。
でもミサイルくらいなら必要かもしれない。
核は必要だよーうｗｗ
どんなによわい国・発展途上国でも核持ってたら脅威だもん
まぁ核持ってる国に戦争しかけたりしないもんなぁ
事実上今平和を守っているのは核だ
それにどんな兵器だって弱点はある
核はその弱点が大きいだけ
さぁこれを読んだら難しい話はやめて楽しく生きましょう！
力とは、独占してこそ意味がある。
今のように核保有国が増えて、
あっちこっちに核ミサイルがある現代では
日本が核を持つ意味合いが薄れている。
費用対効果を考えると、
日米安保のある日本においては
核保有が最良とはならないだろう。
日本が核を持つには遅すぎたかも知れ無いな。
世界には核が必要と考える。
というかそういう風潮だから、いまさら世界に「核をなくせ」っていうのも酷な話。
だが今まで核を必要としなかった日本が今更持つのも変な話。
核を持ってない日本が今まで平和だったんだし、しかも持つにしたって原爆の件があるから日本人の半数以上が反対するのは確定。
要するに、今までどおりでいいと思われ
>>1 「日本に核は必要か？」
‥という問いかけだが、オレとしては『いまさら不必要』だと思う。
しょせんは「６０年以上むかしに発明された大量破壊兵器」に過ぎないワケだし、
すでに監視・規制・縮小の(主要国間での)国際的合意が整備された兵器なんぞに
うつつを抜かすより、
①他国の保有するソレを完全無力化する技術の開発
②あるいは、ソレを凌駕する性能(利便性・経済性・倫理的合理性‥etc.)をそなえた
軍事技術(軍備＆システム)の創出
‥にこそ、有用性があると考えられるから。
必然ないでしょ。現実的に考えても、我が国の民が製造・保有を受託するとは到底考えられないし、国際社会からの非難も回避不可。
自衛隊を支持する/支持しない(34)
他掲示板で、当該板の趣旨と若干ずれてきた、レスがあったので
こちらに移しました！いきなりすいません！
えっと。はじめは、
■サビぬき（通称：サビにぃ）
（自衛隊に関して）
……………
……諸々の支援活動やライフラインの整備、そしてとりわけ「インド洋での
他国船への海上給油」等については諸外国からの評価が高いらしいよ？
ただし、それらが全て「自衛隊員の方達限定のリスク」の上に構築されている以上、
彼らに対する感謝の念をおろそかにすべきでは無いと俺は考えているけどね。
■Resion
サビにぃ！！根本を覆す発言だけど…
そもそも自衛隊の存在自体がパラドックスなコトですから
評価どうこう、以前の問題じゃないすか？
俺は、非ｯｯ常に左寄りな思想の人間なので、自衛隊の存在すら認めることのできない人間なんすよ。
ｲｰｼﾞｽ艦もろくに扱えない奴らが、何を守るの？
てか守るために軍事力持っていいの？何、憲法を調子のいい具合に解釈してるの？
って思っておりまする(@_@)
==============================================
なるほど～
ミサイル時代だからヘリコプター部隊の普天間基地は必要ないのは確実ですよね
必要なら日本本土に移設すべきで防衛は日本全体で均等に負担するのがいいと思う
>>29 :匿名さん
「普天間基地」に居る米軍は“海兵隊”なワケだから、
極東地域に於ける「米国民の生命と財産の確保」が主任務。
ミサイル戦略とは元々無関係だったと思うけど‥？
>防衛は日本全体で均等に負担するのがいいと思う
うん、それも悪くは無いけどね。
ただし現在、県内の米軍施設が一挙に撤収されて“更地(ただの原っぱ)”
として返還された場合、膨大な金額の「補償金・補助金」の類いは
消失してしまい、たぶん沖縄県の財政は破綻すると思う。
「６５年間かけて生じた歪を是正するには、同じくらいの歳月を要する」
‥と思うのだけどね？
『普天間→辺野古への基地移設問題』などは、民主党政権の誕生により
「政治上、十数年間が白紙」となったけど、経済活動は一日も眠る事なく
変動し続けて来ていたワケだからさ‥！？
沖縄の基地は普天間だけではないですよ
極東最大の基地嘉手納基地があります嘉手納基地は無くなることは半永久的にないでしょう
嘉手納基地以外は日本各地に移転すべきだと思います
沖縄の基地移設による経済損失は意外と少ないと思います
昨年沖縄に10年ぶりに旅行に行きましたが沖縄の変わりようにびっくり 基地跡地の開発のすごさに商業店やマンションの多さに驚きました
損失あるなら国が補填すべきでしょうね
なぜなら国が起こした戦争の負の結果が沖縄の基地ですから
>>31-32の匿名さん
ちなみに‥アナタって沖縄在住(乃至、同県民)の方なのですか？
>>32
>>損失あるなら国が補填すべきでしょうね
>>なぜなら国が起こした戦争の負の結果が沖縄の基地ですから
訳分からん。
その戦争を起こした大日本帝国はもう存在しない。
今あるのは帝国ではない、ただの日本だ。
国権を引き継ぐ形で、今の日本国が負の結果も引き継いだとしても
今の日本は国民主権で、国の財力も国の物ではなく国民の物だ。
だから責任責任といって、湯水のように税金を投入する事は許されない。
あくまで日本国の民の利益を考慮した結果でなければならない。
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