共産主義・社会主義について教えて

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1:ほのぼのモアイ hoge:2020/07/30(木) 21:28 ID:YtA

いろいろ教えてください

2:匿名 hoge:2020/07/31(金) 16:50 ID:2aI

要約すると
資本主義
金渡すから働け!文句言うな!money is justice!
金持ってる奴が正義なんだよ!!貧乏人は悪!

共産主義
皆目標は一緒!偉い人も下っ端も力合わせて頑張ろうね?
なんでも分けよう!労力もお金も!独り占めしたり、ぐうたらしたり、文句言う人は痛い目見るよ!

因みに有名な『働かざる者食うべからず』も元は共産主義のスローガン

3:本当に有った怖い名無し:2020/07/31(金) 19:07 ID:AQ.

資本主義
金が全て。努力すれば報われる。しなかったら底辺。

社会主義
皆平等。金も食料も均等分配。出る杭は打たれる。

4:invincible:2020/07/31(金) 19:37 ID:m0I

働かざるもの食うべからずは元は聖書の言葉だし、レーニンは、労働者を酷使して私腹を肥やす資本家への批判的な意味で使ったんだけどね。
>>2はちょっと資本主義を悪く言いすぎているように見えるね。
資本主義は、生産手段を私有する資本家が、生産手段を持たない労働者を雇い、生産活動を行なっていくというもの。自由放任の市場経済がとられる。
社会主義は、国やその他共同体が生産手段を保有し、労働者と資本家の軸をなくして平等としたもの。国家の介入する計画経済がとられる。

5:サビぬき。◆pk:2020/07/31(金) 20:58 ID:rpA

>>2-3

何だか‥キミらは社会・共産主義を美化しすぎなんじゃないの?

一般大衆に対するリアルな施政のくくり方で言ったら

「報酬によって働かせるのが資本主義」で、「罰則によって労働を強いるのが社会・共産主義」だと思うんだけどなぁ。

つか、基本的に社会・共産主義国家に「人権尊重」やら「平等」の概念なんかは微塵も無いからね。

現実の海外のニュースとか見てたらフツーに分かるでしょ、ソレ?

6:invincible:2020/07/31(金) 21:30 ID:m0I

> 罰則によって労働を強いるのが社会・共産主義
しかも罰則で強制的に労働させても手を抜かれるからねえ。市場特有の競争がないから。

7:本当に有った怖い名無し:2020/07/31(金) 21:52 ID:AQ.

>>5
一応美化はせずにそれぞれの短長は書いたつもりだゾ

もしもう1つ社会主義の短所を付け足すとしたら、国民より国の権力が強くなりやすいとか。平等にする為には強制力が必要になるし。

8:サビぬき。◆pk:2020/07/31(金) 21:56 ID:rpA

>>6

そう、だから共産主義社会が“生産性を向上させる”為には、拡大政策をとらざるを得ないという理屈。

それが海洋大進出とアジア全域の覇権を急ぐ中国共産党の絶対にゆずれない事情ってことだろね。

9:ほのぼのモアイ hoge:2020/07/31(金) 23:38 ID:YtA

古今東西の自分が知ってる限りの共産主義国家の末路を挙げると
北朝鮮-ほぼ王政になった
ソ連-ペレストロイカで崩壊
中国-強権の資本主義国家(でも共産主義は資本主義を極めた後って誰か言ってたような)
あってます?
いろいろご指摘願います

10:アーリア:2020/07/31(金) 23:46 ID:AbE

私のような無能でも、能力に応じて働き、必要に応じて分配を受けると言う、共産主義思想には『夢』を持ちますよ。


ただ実現に向けた行動をするつもりは、ありませんけどね。
夢と現実は違う。

ひとまず、それだけ知っていれば良いんです。

とはいえ、この間の市議選ではとうとう社民党に入れてしまいましたが……。

それでも県議会と衆参の選挙では、自民党ですね。

11:ノート:2020/07/31(金) 23:57 ID:YT.

共産主義にあらゆる批判を加えてきた資本主義側の人間の作り出した世の中が自分たちの一番嫌っている共産主義者を激増させる結末になるの資本主義アルアル

12:サビぬき。◆pk:2020/08/01(土) 02:17 ID:QRg


まーねぇ、基本的に「資本主義社会」ってのは市場経済を基軸とした「競争社会」だからね。

だもんでそんな“終わりなき競争”に疲れてしまった者たちが、共産主義という既にオワコンの
幻想(ポンコツ思想)に夢を託してしまうのも、無理からぬ事なのかも知れないな。

日本をはるかに上回る超学歴社会であるにも関わらず、実態は縁故情実優先の不平等格差社会と
なってしまっているお隣の国を見れば一目瞭然だもんな。

仮にオレが不幸にもあの国に生まれてしまっていたとしたら、おそらくは「いっそ社会主義も悪くないかもな」って思ってたに違いないし。

13:本当に有った怖い名無し:2020/08/01(土) 14:31 ID:nTo

実際社会主義自体は悪いわけじゃなくて、理想的ではある

ただ実現が限りなく難しいし国民が働くモチベが上がらない

14:サビぬき。◆pk:2020/08/01(土) 20:37 ID:QRg

>>13

まーね、要するに「富める者がその豊かさを貧しき者たちに再分配」してやれば
原始共産主義は成立するのだろうけれど‥現代社会じゃフツーそんな感じにはならないよね?

てゆーか、現実の社会・共産主義って、一部の固定的な支配層が“民衆を強圧統治するためだけのシステム”になってるって思わん?

15:invincible:2020/08/01(土) 21:05 ID:V5A

中国の社会主義だって、市場経済の導入で、経済的には形骸化してるからなあ。あのキューバも、聞くところによれば徐々に資本主義化しているようだし。

16:ほのぼのモアイ hoge:2020/08/01(土) 21:24 ID:8fw

学校の先生が言ってたけど池田勇人の時の日本ってある意味成功した社会主義だったらしい。所得倍増計画とか

17:本当に有った怖い名無し:2020/08/01(土) 22:21 ID:AFY

政治って1つの主義に特化しちゃうとどうするにしろ失敗するんだろうな

資本主義が過ぎれば国民への福祉が疎かになるし、社会主義が過ぎれば国民の権利がなくなる


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