あなたは結婚したい？、したくない？

俺は結婚は今のところは考えてないです。最近、結婚しない若者が増えているようです。結婚について議論をしましょう

>>32の大前提だけなら、むしろ結婚しなくても成せる訳だけど、大抵結婚を考える場合って「お互いの幸福を高め合う」というさらなる欲がある筈だ。

その扱いがかなり難しいと思わない？

ってゆーか、結婚とは主観×主観のエキセントリックな統合みたいなものだから、

客観的な視点からの「二人の将来」がどーたらみたいなクールな発想は無いような気がするなー。

ぶっちゃけ、シンプルに男側のモチベーションについて言うならば

『この女を俺だけのモノにしたいッ！』ってゆーパッションだけでも充分に結婚動機になり得るワケだからねww

>>35

いや、そういう場当たり的な思想が現実で通用する男って、かなりエリートな部類に限られるが。

通常の人間はもう少し明日を見据えていた方が良い。

モチベーションを上げる上でパッションが大事なのは分かるが、結果と大まかな設計に必要な金や健康は全て経済的な計算の元に動いてるんだぜ？

そう簡単になんとなる訳ないだろう。
有限過ぎる時間で一体どれほど苦労すりゃ良いのか気が遠くなるんだが。

何だろうね、この認識のズレは。

もしかして、通常の成人男性の場合、現在進行形で仕事に苦労しまくってるから未来に対する希望が結婚位しかないとかだとすると、確かにあと必要なのは結婚へのパッション有りきではある。

なんか切ねえなそれって……もっと個人がやりたいことを中心に生きていければ良いのにな？まあ難しい話か。

今日(もう昨日だけど)新婚さんいらっしゃいをチラっと観た
ああいうの観ると結婚する気なくなっちゃう

たとえば“ほとんど同じレベルの日常”を過ごしていたとしても、そこに幸福を感じる者と不満ばかりを感じてしまう者とが居るワケだが‥
オレは前者であるため、毎日がけっこう楽しいし仕事も好きだww♪

>>40

あ、やっぱそうですよね？

だったら必ずしも結婚が希望でそこに人生を割こうとは最初から思わない人もかなり居そうという話だ。

>>41

＞結婚が希望でそこに人生を割こうとは最初から思わない人もかなり居そう

だがそれは誰にとっても、決して喜ばしい事では無いのだと思う。

>>42

まあ種の存続は危ぶまれるんだろうな。

ただ、もっと刹那的で自己中心的な世界において否定される云われはほぼ完璧にゼロ、という現代日本社会の風潮。

もっとこう、結婚の素晴らしさがあまりにも周知の事実と化してて、誰しもが当たり前のように何がしかメリットを得られ、さらに趣味の充実すら割と可能というそんな世界観が構築されてれば、余裕で結婚する人続出しますね。

なんか現実世界を見渡すと「色々なもの」が有りすぎて色々なことがめんどくなってくるんすよねww
所詮は結婚もそのひとつみたいな…。

まーなぁ；‥

元々が異性に対する執着の薄いキミに、「結婚の素晴らしさ」を知らしめるというミッション自体に無理があるからなー‥(^^；

確かに世代的な感覚のズレという部分も否めないしなぁ；

>>46

まあそれはそうかもしれないっすねえ。

でも、不特定多数に対して、よく恥ずかしげも無く結婚願望持てるなとかも思いますね。
どんだけ自分に自信あるんだよこの人達はみたいな。
最早住んでる世界が違うのかもしれない。大袈裟かな。

例えば人とルームシェアなんかは出来る気がするんですけど、結婚ってなんやねんって感じですな。
ふざけんなよマジ責任感パネェみたいな。
だってちょっとミスって離婚とかしたら人生終わるかもしれないんですよ？
特に男側からしたらね。

まあそんなのミスる奴が悪いんだけど、普通に考えて最初から結婚しなければミスりようがないから安全みたいな。

まあ、お互いちょっとミスったくらいじゃ離婚しないか。

でもせっかく仲良くなったのに結婚してその感覚に慣れちゃうと考えるとなんか漠然と怖くないか？
仮に自分はどうもしなかったとしても相手から飽きられたり捨てられたり、黒い想像が辛いんだけど。

あと結婚前とかのテンション高い感覚が薄れていったら切ないみたいな。
そういうの考えると全てがだるくなってきません？

まあ実際に結婚してしまえば、ふざけた事態とかを引き起こす要因なんて排除していくはずだし、家族幸福の追求にも余念は無くなるはずなんだけど、つまりそういう手間と仕事だけで人生終了し、結果的に余計なことをしている暇と元気がかなり狭められてしまいそう。例えばプールで泳いだりガラスでコップ作ったり色々と。

＞だってちょっとミスって離婚とかしたら人生終わるかもしれないんですよ？

いや、イマドキそんなもんじゃ人生終わんないよー、それこそ無駄に心配し過ぎでしょww

つか、もはや離婚なんて４人に１人を超えて確率変動中なワケだし、でもそーであるからこそ！‥本当の意味での“男女の結びつき”というものの真価が問われる時代なのかも知れないねww

サビぬきさんは亭主関白な感じになりそうだな

離婚して困るのは専業主婦・主夫が多いんだよな
家が金持ちとか結婚前の貯金が莫大だとかは除いてね

>>50

でもなんか怖いわあ。

どんな離婚でもやっぱショックは大きいとか色々聞くしそういうの経験したくないから結婚しなければ確実。

「傷つくのは嫌だな」って事が結婚しないって言ってる今の若者の考え方なのかな

砕けた事によって得た経験を糧にする事も大事なような気もするけど(ボソ

何事も見たり読んだりするだけじゃ考えが凝り固まるだけだからねぇ。

>>53

離婚ってなんか男は莫大な金が掛かったり、その後も金だけ掛かり続けたりするもんじゃなかったっけ？

適度に傷付くのも大事なんてある意味気楽な考えとは結び付けられないですわ…

>>54

別に結婚大切という観念は理解出来るんだがね。

単純に時間と金がヤバいのと、ついでに失敗した時のリスクがヤバそうということだあ！

>>51：一文くん

いや、実はそーでも無かったりして？‥(笑)

>>53：寝不足さん

うん、かつての古い諺に『馬には乗ってみよ、人には添うてみよ』ってのがあったけど‥現代では説得力が劇的に減衰しちゃってるんだろーね；

>>54：蒼鳥君

やっぱ「人の温もり」って、必要だよな♪


>>56：RCJ君

＞単純に時間と金がヤバいのと、ついでに失敗した時のリスクがヤバそうということだあ！

それって；‥自動車運転免許を取得しないヒトの言い分程度の理屈でしょ〜にぃ；ww

もっとラジカルな“♂本能の声”に耳を傾けてやれよww(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

自動車免許は30万で済むし、なんかあれっす。必要性がハンパないです。

結婚はもっと個人の勝手みたいな、趣味的要素に寄ってるみたいな。その割に面倒事がヤバいっす。
その点、作曲とか絵画とかはオススメです。

私は27女だけど結婚考えてないなあ…。
恐らく一生しないだろうって考えてる

結婚すべきって人の考えはもっともで大いに納得できるから、声を大にしては言わないけどね

結婚か……。
結婚についてのメリットは？って聞かれると恩恵やメリットはどちらかと言えば女性に多いイメージがありますね。
男性はもしかしたら、それだけメリットを感じ取れてない人が多いのかもしれない……。

>>60

個人個人でより辛いと感じるものは違うから、一概に言えることは出来ず難しいところなんですけどね。
まあ結構したらお互いにカバーし合えれば割と良いのかな。
結局は個人の心持ち次第ってことなんでしょうがね。

ぶっちゃけ、男女共に何がメリットなのかよく分からないっすね。

いや、やっぱそうだよな、ガチめな話、メリットが分からないぞ！？

男女共に。

>>62
主に挙げるとしたら、
健康管理や社会的な立場で会社の中でのポジションは無論、家庭人として一家を経済的に支える、いわゆる｢一家の大黒柱｣という自覚が生まれたり。　
社会に出ても結婚というのは一種のステータスになると思いますね。

良い年して未婚だったりすると、人格を疑われたりするようですし……。
決して未婚者を批判してるわけではないですけどね。

マジっすか？

いくつか見た会社(飲食チェーンの現場、工場の現場)では良い年の未婚で人格を疑われるなんて現象は起こってなかったんだが、ひょっとして総務やら事務職、プライベートの親戚間などではそういうのが起きてたりするのかな。(まさか)暇なのかなあ。
いや、全ての職場や世間を見た訳じゃないからあれなんだけど。
当人がそれなりにほがらかであればそんな馬鹿なこと起きないと思うが。

あとは社会的立場か……別に実力でどうとでもなるんじゃね？

生きていく上でやりたいあらゆる物事を時間と天秤に掛けた時、各々がどう感じ何を取るかってことかな。

仮に世間体ばかりを気にするのに生き甲斐を感じるなら、まあそれも良いだろう。

俺が言いたいのは、結婚(そして子供を作ること)は、その後、個人の予想を遥かに超えて手間と時間を裂かざるを得なくなるということなんだ。
本能的衝動はとりあえず置いといて、個人でやりたかったこと、成したいこと、それをもっと考えてみても良いと思われる。

まあそれが結婚だと言うなら別に良いんだが、何となく結婚はしなくちゃいけないものなんだという思想はあんま好きじゃない。

男は家庭を持って一人前、とかどっかで聞いたようなフレーズもあるが、今って結婚によって社会的な地位が確立されるって時代でもない気がするんだよね

少なからずあるのかもしれんけど、それがメリットと呼べるレベルで影響を及ぼす時代って既に終わってるような感じがするのだよな

あ、ごめん>>67の後半「少なからず」じゃねえや「少しは」だなｗ

>>67

＞今って結婚によって社会的な地位が確立されるって時代でもない気がするんだよね

そう、かつて小泉政権時代に導入された米国型グローバルスタンダード(※)と言う名の国際派幻想(呪い？)によって、そんな風になっちゃったね；‥とても残念な事だったと思う。

アレ以降、日本社会は急速に凋落(経済減速、国民減少、少子高齢化)の一途をたどって来ているもんね。

※‥成果主義、単年度評価、転職＆社員使い捨て構造の肯定

結婚は考えてないアラサー女です

考えてないけど、人間的に心から尊敬できて、損得関係なくこの人のためになら尽くせるって人が現れるなら結婚できるのかなっておもってる。

>>70

＞人間的に心から尊敬できて、損得関係なくこの人のためになら尽くせるって人

かれこれ約30年間生きて来て、既存の交遊関係の中にそれに適うヒトがいらっしゃらないのであれば、もう少し規制緩和を検討してみるのもよろしいかと‥？

いいのいいの結婚は考えてないから

ただ、私の人生で結婚することがあるならそんな人として素晴らしい人に出会えたときだってだけだから。

やっぱメリット無いのかよww

結婚をこうしてメリット・デメリットという視点で
考えてしまう人はその時点でその人にとって
結婚はデメリットで不向きなのかもしれませんね……。

メリット・デメリットという考え方は
自分を中心にしてという事が基本ですし、
自分が大切、自分を大切にしたい、
こう言う人に最も不似合いなのが結婚らしいです……。

ぶっちゃけ結婚って、親友を大切にするとかいうレベルより遥かに人生を賭けたものだと思ってるからその重圧感たるやハンパじゃないという認識。

>>72

確かにアナタ自身の側の理屈としては矛盾していないんだけれど‥そんな希少な“素晴らしい人”に自分を選んでもらうのって、かなりハードル高いんじゃないのかな？(←すみません、アナタのスペックは存じませんが；)

>>74

うん、俺もそう思う。

>>75

すごくマジメな好感の持てる考え方なんだけど‥それを以って「結婚しない理由」とするならば、成人男子としてはいささか頼りない感じがするなぁ；‥？

昭和の時代、既婚者に社会的信用が付与された根拠は、すなわちそーゆう責任を背負って仕事をしている‥という部分だったんだろうけどね。

>>77

いや、結婚相手を巻き添えにすること無く我が道をゆくっていう覚悟がある訳だから頼りない筈が無い。

仮に何もやりたいことが無い人間、それは頼りないというか単純に脱力してるだけの人間。

ある人生計画において結婚が重圧・障害となるならば、それをさっぱり切ることに問題あるのか…？

>>76
多分、貴方の思う素晴らしいと私素晴らしいに差があるんだと思う。
私は顔とか年収とか婚活で女性が上げるようなことそんなことはどうでも良くて、譲れないたった一つがある。

選んでもらおうなんて偉そうなことは思ってないけど、そのたった一つを持ってる人に出会えたら選んでもらうための、そして一緒にいられるための努力はするだろうな。

私もこんなに人みてるスレと思わなくて軽口に書いたのが悪かったけど、文字じゃ伝わらないだろうしもう、書くのやめとくね

>>80

＞そのたった一つを持ってる人に出会えたら選んでもらうための、そして一緒にいられるための努力はするだろうな。

そか、ならば結構w♪

別に煽ったワケでは無いよ。

アナタの考える素晴らしさの価値観も曲解してないしね？

現代日本は娯楽と選択肢で溢れちゃってて思想の自由まである、しかしその割に職が安定し辛い。

敢えてわざわざ結婚なんてせず、興味の視点が色んな方向に向いちゃうのは当然っちゃ当然だよな？

そんな「果てし無き自由」って、逆に「地に足が着いていない」感じがして居心地が悪そうな気もするんだけど‥？

結婚して築き上げた家庭、家族が自分の支えになり後ろ盾になってくれるだろうという観点から俺は結婚に賛成致します

もちろんギスギスした家庭とかになっちゃう可能性もあるんだけど
それを乗り越えて居心地のいい家庭を築きあげることができたら色々と心の支えになると思う

ぶっちゃけ社会人の独り身って辛いことや悲しいことがあっても家に帰ったらひとりぼっちじゃん（実家暮らしは例外として）
職場で誰かから批判されたり誰かを敵にしてしまったときに家族は一番自分の味方になってくれる存在だろうし

1人でいることで自分の殻にこもって人として弱くなりそう

>>83

ああもう！

この分からず屋っ！！

「いざとなったら俺には（私には）支えてくれる人がいるんだ！」っていう感覚を持っていることで
仕事にしても何にしても強気で攻めていける気がするんだよね

うん、ただの憶測だけどね

>>43

おぉ、確かに支えという観点を見ればかなりのメリットっぽいですな。

ただ、１人で居る＝弱くなるっていうのは果たしてそうなのかな？
何かあってもメタルとか聴いたら２分位で立ち直らね？

>>87

大分安価間違えてたwww

× >>43
○ >>85

>>87
立ち直り方はまあ人それぞれだろうけど
>>86で言ったように
結婚して家庭を作ることで普段の戦いにおいての奮い立ち方も変わってくると思うんだよ

「俺は（私は）1人じゃないんだ！」っていう意識を持ってる場合は
そうじゃない場合に比べて心の持ちようが変わってきそうじゃん

>>86

オレはむしろ家族が居ない方が強気でいける気がする。
自分に何かあった時の巻き添えを考えなくて良い。

>>89：ましろクン

とは言え、リアルに世の“働くオトーサン”達のモチベーションってーのを考えた場合、

たぶんそれは「この子らにだけはみじめな思いをさせたくないッ！」的な気概に裏打ちされているモンだと思うぞ？

>>90

いや；‥つか、何故にキミは“玉砕必至”限定で自分の人生を仮想しちゃうの；‥？

>>91

一度堕ちてるから。

何でもかんでも手に出来る資格なんぞ、もう無くなっている。

いや、そういうことじゃないな。えーっとなんだったかな。

まあねえ、おとなしく大手の工場とかに就職するべきとも言われたのにそうせずやりたい方面にいったから金があんま稼げなそうみたいな。
別に稼げないと決まった訳じゃないけど、まあ結構怖い道みたいなね。

あとそもそも異性に興味があんま無いため、戯れに誰かと付き合ったところで結婚に至るどころか、二週間後には相手から愛想を尽かされる確率が約94％はある。

異性に興味がないアピールしまくるのって
異性に興味がないって言えるのか！？

異性に興味がないということを主張し続ける行為は
異性に対して何らかの思慮を持つことで成し遂げられるのである！

つまりRCJ君の心の奥底では異性に何かしらの未練だとか期待だとか関心を多少なりとも潜ませているのだと思う
自分が気付けてないだけだ！
ということを僕はこの場で提言します

本当に興味がないことってよっぽどのきっかけがなけりゃ
「あ〜○○に興味ないや〜」って思うこと自体あんまりないと思うんだよね

うん、論題からずれてすまそ

>>96-98

いや別にそこまで主張し続けてはない。
ただ、上昇した筈のコミュ力をもってしても何故か未だに対応が困難な29才以下の異性が混沌にしか見えず思わず溜め息付いちゃいますわっていうね。

確かに興味が無いは言い過ぎた。
ただ、非常に厄介であるということだ。

>>96

あと今回のはサビさんに聞かれたから

>>99
「異性が厄介」‥‥っていうかRCJが異性に対して厄介になってるだけなんじゃね？

相手が異性だからって深く考え過ぎて勝手に苦手意識持ってるような‥‥
男と女を全然違う別の生き物として見すぎて距離置きすぎ的な？

‥何かこの、グイグイ踏み込んでゆく感じのましろ君は、かつて喧嘩板に居たましろ君なのか？

>>101

そうだが……何か問題があるのか？

むしろ結婚を望めない将来を考える上では、ひょっとしたらそれが好都合でもあるとすら思っているんだよね。
特にこれといった悪びれも無く。

ひろしは女を守ってなんかいない。ひろしの本能は金玉だ。

絶対に、しない。

いい加減に人に自分の考えを押し付けるのをやめろ、アクドス・ギル！！！！！！！！

絶対に、しない

ひろし＝サビぬき。

男が上だとか、女が上だとか、そんなものはない。

しない。

>>102
そうっす(=ﾟωﾟ)ﾉ
思ったことを正直に発言してみたらだいぶズケズケした態度になっちゃいましたw
言い方の問題かな？

>>103
それはRCJの心の奥のみぞ知る

アクドス・ギル＝ひろし

女が強いとか、男が強いとか、そんなものはない

女性優遇と戦うだけだ。

嫌だ！

>>105

いや、お前に結婚なんぞ奨めていないから勘違いすんなよ？

つか、むしろ強制的に去勢手術を受けさせるか‥あるいは保健所に引き取ってもらいたいってマジで思ってるくらいだから。

それは貴様のほうだ。
貴様は人をダメにしても、守る力はない。
全身をミンチにしてやる。

壇之浦の戦いで破れた方の氏の人が、暴走してるように見えます。

変なのはヤツだ。
去勢すべきなのはアイツだ。
変な意地を張って、腐りやがって。
跡かたもなくしてやる

戦うだけだ！！！！！！！！！！！！！！！！

壇之浦の戦いで破れた方の氏の人は何が言いたいのか。

ちなみに結婚はしたきゃすれば良いんじゃね？と思う。
理由とかはわりと何でも良いけど、お互いが納得して、
生まれる子供をある程度幸せにできるならそれ以上は何でも良いと思う。

俺がどうするかは知らないしできない可能性も十二分にあるので何とも言えないが。

ヤツの腐った考え方が日本をも腐らせる。
こういうことを軽視するな！
ひろしは女に弱いってだけだ！
ひいきしてるだけだ！
なんなら、オレが切ってやる！

サビぬき氏=源氏の末裔説浮上？

実際結婚てのは運だよね
結婚してみてからじゃないとわからない事とかもあるだろうしさ

しない！！

女性優遇の風潮と戦い続けるだけだ！！！！！

いくぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

絶対に、しない！！

確かに今の世の中女尊男卑な感じはあるよね
でも、今までの男尊女卑の反動なんだろうなぁ

なんでみんな悪い事しか見ないの？
そりゃ嫌な事や大変な事は大量にあると思うよ、でも良い事だって必ずあるよ。だって自分の好きな人と一緒にいるんだもん、選ぶ相手を間違えない限り良い事の方が多いと思うんだ

>>126

ま、そうかもな。すまないね。

ただ、自分のありとあらゆるやりたいことを時間に換算してみたところ、結婚をしてしまうとそれらをやる時間がどうしても足りなくなっちゃうということなんだ。

>>122

うん、たぶんそうだと俺も思う。

アレとは８００年以上、毎日戦ったとしても１敗もする気がしないもんw

何を持って「女性優遇」「男性優遇」と評価するのか。
社会の風潮は女性優遇に傾いているが、現実面でいくとまだまだ男性優遇。
子供を生むのが延長線上にあるのならば結婚はしたくないかな。

「女性は子供を産め」とかなんとか言った人が問題視されているが、実際そうなんだよな。
子供を産めるのは女性だけ。

国の合コン案内も実際の目的はどうであれ、「はよ結婚して子供産め」という遠回しなメッセージに聞こえる。

個人の権利が尊重されている世界では子供が増えないんだね。

結論:したくない

>>129

うむ、仰る事はごもっとも！

確かに社会の風潮も政府主導の少子化抑止政策も、決して現代女性の権利や欲求を担保してくれているとは思えないもんな‥；

でもね、「結婚ありき」での「出産責任の履行」と考えたら憂鬱なミッションも、それが「愛すべき相手ありき」からの「融合と結晶化」と考えたならば、まんざらでは無いのではあるまいか？

>>130
結局は相手が見つかるかどうかという判断……かね。
考えが変わることって多々あるからね、そこは結婚したい！って異性が現れれば「ああこの人と結婚するわー」ってなるのかな？

>>131

＞結婚したい！って異性が現れれば「ああこの人と結婚するわー」ってなるのかな？

ぶっちゃけリアルな話をすると、

○異性との自然な交流の機会が発生し得る環境の獲得

○異性から求められる為の自己演出(セルフプロデュース)

‥ってものが、大前提として必須なんだとは思うんだけどね？

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