俺は結婚は今のところは考えてないです。最近、結婚しない若者が増えているようです。結婚について議論をしましょう
66:RCJ◆40g:2016/04/16(土) 23:33 ID:xxU
俺が言いたいのは、結婚(そして子供を作ること)は、その後、個人の予想を遥かに超えて手間と時間を裂かざるを得なくなるということなんだ。
本能的衝動はとりあえず置いといて、個人でやりたかったこと、成したいこと、それをもっと考えてみても良いと思われる。
まあそれが結婚だと言うなら別に良いんだが、何となく結婚はしなくちゃいけないものなんだという思想はあんま好きじゃない。
男は家庭を持って一人前、とかどっかで聞いたようなフレーズもあるが、今って結婚によって社会的な地位が確立されるって時代でもない気がするんだよね
少なからずあるのかもしれんけど、それがメリットと呼べるレベルで影響を及ぼす時代って既に終わってるような感じがするのだよな
あ、ごめん>>67の後半「少なからず」じゃねえや「少しは」だなw
69:サビぬき。◆Ow:2016/04/17(日) 00:33 ID:OEk
>>67
>今って結婚によって社会的な地位が確立されるって時代でもない気がするんだよね
そう、かつて小泉政権時代に導入された米国型グローバルスタンダード(※)と言う名の国際派幻想(呪い?)によって、そんな風になっちゃったね;‥とても残念な事だったと思う。
アレ以降、日本社会は急速に凋落(経済減速、国民減少、少子高齢化)の一途をたどって来ているもんね。
※‥成果主義、単年度評価、転職&社員使い捨て構造の肯定
結婚は考えてないアラサー女です
考えてないけど、人間的に心から尊敬できて、損得関係なくこの人のためになら尽くせるって人が現れるなら結婚できるのかなっておもってる。
>>70
>人間的に心から尊敬できて、損得関係なくこの人のためになら尽くせるって人
かれこれ約30年間生きて来て、既存の交遊関係の中にそれに適うヒトがいらっしゃらないのであれば、もう少し規制緩和を検討してみるのもよろしいかと‥?
いいのいいの結婚は考えてないから
ただ、私の人生で結婚することがあるならそんな人として素晴らしい人に出会えたときだってだけだから。
やっぱメリット無いのかよww
結婚をこうしてメリット・デメリットという視点で
考えてしまう人はその時点でその人にとって
結婚はデメリットで不向きなのかもしれませんね……。
メリット・デメリットという考え方は
自分を中心にしてという事が基本ですし、
自分が大切、自分を大切にしたい、
こう言う人に最も不似合いなのが結婚らしいです……。
ぶっちゃけ結婚って、親友を大切にするとかいうレベルより遥かに人生を賭けたものだと思ってるからその重圧感たるやハンパじゃないという認識。
>>72
確かにアナタ自身の側の理屈としては矛盾していないんだけれど‥そんな希少な“素晴らしい人”に自分を選んでもらうのって、かなりハードル高いんじゃないのかな?(←すみません、アナタのスペックは存じませんが;)
>>74
うん、俺もそう思う。
>>75
すごくマジメな好感の持てる考え方なんだけど‥それを以って「結婚しない理由」とするならば、成人男子としてはいささか頼りない感じがするなぁ;‥?
昭和の時代、既婚者に社会的信用が付与された根拠は、すなわちそーゆう責任を背負って仕事をしている‥という部分だったんだろうけどね。
>>77
いや、結婚相手を巻き添えにすること無く我が道をゆくっていう覚悟がある訳だから頼りない筈が無い。
仮に何もやりたいことが無い人間、それは頼りないというか単純に脱力してるだけの人間。
ある人生計画において結婚が重圧・障害となるならば、それをさっぱり切ることに問題あるのか…?
>>76
多分、貴方の思う素晴らしいと私素晴らしいに差があるんだと思う。
私は顔とか年収とか婚活で女性が上げるようなことそんなことはどうでも良くて、譲れないたった一つがある。
選んでもらおうなんて偉そうなことは思ってないけど、そのたった一つを持ってる人に出会えたら選んでもらうための、そして一緒にいられるための努力はするだろうな。
私もこんなに人みてるスレと思わなくて軽口に書いたのが悪かったけど、文字じゃ伝わらないだろうしもう、書くのやめとくね
>>80
>そのたった一つを持ってる人に出会えたら選んでもらうための、そして一緒にいられるための努力はするだろうな。
そか、ならば結構w♪
別に煽ったワケでは無いよ。
アナタの考える素晴らしさの価値観も曲解してないしね?
現代日本は娯楽と選択肢で溢れちゃってて思想の自由まである、しかしその割に職が安定し辛い。
敢えてわざわざ結婚なんてせず、興味の視点が色んな方向に向いちゃうのは当然っちゃ当然だよな?
そんな「果てし無き自由」って、逆に「地に足が着いていない」感じがして居心地が悪そうな気もするんだけど‥?
結婚して築き上げた家庭、家族が自分の支えになり後ろ盾になってくれるだろうという観点から俺は結婚に賛成致します
もちろんギスギスした家庭とかになっちゃう可能性もあるんだけど
それを乗り越えて居心地のいい家庭を築きあげることができたら色々と心の支えになると思う
ぶっちゃけ社会人の独り身って辛いことや悲しいことがあっても家に帰ったらひとりぼっちじゃん(実家暮らしは例外として)
職場で誰かから批判されたり誰かを敵にしてしまったときに家族は一番自分の味方になってくれる存在だろうし
1人でいることで自分の殻にこもって人として弱くなりそう
>>83
ああもう!
この分からず屋っ!!
「いざとなったら俺には(私には)支えてくれる人がいるんだ!」っていう感覚を持っていることで
仕事にしても何にしても強気で攻めていける気がするんだよね
うん、ただの憶測だけどね
>>43
おぉ、確かに支えという観点を見ればかなりのメリットっぽいですな。
ただ、1人で居る=弱くなるっていうのは果たしてそうなのかな?
何かあってもメタルとか聴いたら2分位で立ち直らね?
>>87
大分安価間違えてたwww
× >>43
○ >>85
>>87
立ち直り方はまあ人それぞれだろうけど
>>86で言ったように
結婚して家庭を作ることで普段の戦いにおいての奮い立ち方も変わってくると思うんだよ
「俺は(私は)1人じゃないんだ!」っていう意識を持ってる場合は
そうじゃない場合に比べて心の持ちようが変わってきそうじゃん
>>86
オレはむしろ家族が居ない方が強気でいける気がする。
自分に何かあった時の巻き添えを考えなくて良い。
>>89:ましろクン
とは言え、リアルに世の“働くオトーサン”達のモチベーションってーのを考えた場合、
たぶんそれは「この子らにだけはみじめな思いをさせたくないッ!」的な気概に裏打ちされているモンだと思うぞ?
>>90
いや;‥つか、何故にキミは“玉砕必至”限定で自分の人生を仮想しちゃうの;‥?
>>91
一度堕ちてるから。
何でもかんでも手に出来る資格なんぞ、もう無くなっている。
いや、そういうことじゃないな。えーっとなんだったかな。
まあねえ、おとなしく大手の工場とかに就職するべきとも言われたのにそうせずやりたい方面にいったから金があんま稼げなそうみたいな。
別に稼げないと決まった訳じゃないけど、まあ結構怖い道みたいなね。
あとそもそも異性に興味があんま無いため、戯れに誰かと付き合ったところで結婚に至るどころか、二週間後には相手から愛想を尽かされる確率が約94%はある。
異性に興味がないアピールしまくるのって
異性に興味がないって言えるのか!?
異性に興味がないということを主張し続ける行為は
異性に対して何らかの思慮を持つことで成し遂げられるのである!
つまりRCJ君の心の奥底では異性に何かしらの未練だとか期待だとか関心を多少なりとも潜ませているのだと思う
自分が気付けてないだけだ!
ということを僕はこの場で提言します
本当に興味がないことってよっぽどのきっかけがなけりゃ
「あ〜○○に興味ないや〜」って思うこと自体あんまりないと思うんだよね
うん、論題からずれてすまそ
>>96-98
いや別にそこまで主張し続けてはない。
ただ、上昇した筈のコミュ力をもってしても何故か未だに対応が困難な29才以下の異性が混沌にしか見えず思わず溜め息付いちゃいますわっていうね。
確かに興味が無いは言い過ぎた。
ただ、非常に厄介であるということだ。
>>96
あと今回のはサビさんに聞かれたから
>>99
「異性が厄介」‥‥っていうかRCJが異性に対して厄介になってるだけなんじゃね?
相手が異性だからって深く考え過ぎて勝手に苦手意識持ってるような‥‥
男と女を全然違う別の生き物として見すぎて距離置きすぎ的な?
‥何かこの、グイグイ踏み込んでゆく感じのましろ君は、かつて喧嘩板に居たましろ君なのか?
>>101
そうだが……何か問題があるのか?
むしろ結婚を望めない将来を考える上では、ひょっとしたらそれが好都合でもあるとすら思っているんだよね。
特にこれといった悪びれも無く。
ひろしは女を守ってなんかいない。ひろしの本能は金玉だ。
絶対に、しない。
いい加減に人に自分の考えを押し付けるのをやめろ、アクドス・ギル!!!!!!!!
絶対に、しない
ひろし=サビぬき。
107:平 景清:2016/04/19(火) 17:44 ID:ecA男が上だとか、女が上だとか、そんなものはない。
108:平 景清:2016/04/19(火) 17:44 ID:ecAしない。
109:ましろ◆Xsu1E:2016/04/19(火) 17:55 ID:vcU >>102
そうっす(=゚ω゚)ノ
思ったことを正直に発言してみたらだいぶズケズケした態度になっちゃいましたw
言い方の問題かな?
>>103
それはRCJの心の奥のみぞ知る
アクドス・ギル=ひろし
112:平 景清:2016/04/19(火) 19:57 ID:ecA女が強いとか、男が強いとか、そんなものはない
113:平 景清:2016/04/19(火) 19:59 ID:ecA女性優遇と戦うだけだ。
114:平 景清:2016/04/19(火) 20:49 ID:7eo嫌だ!
115:サビぬき。◆Ow:2016/04/19(火) 21:55 ID:OEk >>105
いや、お前に結婚なんぞ奨めていないから勘違いすんなよ?
つか、むしろ強制的に去勢手術を受けさせるか‥あるいは保健所に引き取ってもらいたいってマジで思ってるくらいだから。
それは貴様のほうだ。
貴様は人をダメにしても、守る力はない。
全身をミンチにしてやる。
壇之浦の戦いで破れた方の氏の人が、暴走してるように見えます。
118:平 景清:2016/04/20(水) 15:22 ID:wYo 変なのはヤツだ。
去勢すべきなのはアイツだ。
変な意地を張って、腐りやがって。
跡かたもなくしてやる
戦うだけだ!!!!!!!!!!!!!!!!
120:Oxygen@◆qI:2016/04/20(水) 20:06 ID:JSU 壇之浦の戦いで破れた方の氏の人は何が言いたいのか。
ちなみに結婚はしたきゃすれば良いんじゃね?と思う。
理由とかはわりと何でも良いけど、お互いが納得して、
生まれる子供をある程度幸せにできるならそれ以上は何でも良いと思う。
俺がどうするかは知らないしできない可能性も十二分にあるので何とも言えないが。
ヤツの腐った考え方が日本をも腐らせる。
こういうことを軽視するな!
ひろしは女に弱いってだけだ!
ひいきしてるだけだ!
なんなら、オレが切ってやる!
サビぬき氏=源氏の末裔説浮上?
実際結婚てのは運だよね
結婚してみてからじゃないとわからない事とかもあるだろうしさ
しない!!
女性優遇の風潮と戦い続けるだけだ!!!!!
いくぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
絶対に、しない!!
125:一文◆aI:2016/04/20(水) 21:10 ID:0LM 確かに今の世の中女尊男卑な感じはあるよね
でも、今までの男尊女卑の反動なんだろうなぁ
なんでみんな悪い事しか見ないの?
そりゃ嫌な事や大変な事は大量にあると思うよ、でも良い事だって必ずあるよ。だって自分の好きな人と一緒にいるんだもん、選ぶ相手を間違えない限り良い事の方が多いと思うんだ
>>126
ま、そうかもな。すまないね。
ただ、自分のありとあらゆるやりたいことを時間に換算してみたところ、結婚をしてしまうとそれらをやる時間がどうしても足りなくなっちゃうということなんだ。
>>122
うん、たぶんそうだと俺も思う。
アレとは800年以上、毎日戦ったとしても1敗もする気がしないもんw
何を持って「女性優遇」「男性優遇」と評価するのか。
社会の風潮は女性優遇に傾いているが、現実面でいくとまだまだ男性優遇。
子供を生むのが延長線上にあるのならば結婚はしたくないかな。
「女性は子供を産め」とかなんとか言った人が問題視されているが、実際そうなんだよな。
子供を産めるのは女性だけ。
国の合コン案内も実際の目的はどうであれ、「はよ結婚して子供産め」という遠回しなメッセージに聞こえる。
個人の権利が尊重されている世界では子供が増えないんだね。
結論:したくない
>>129
うむ、仰る事はごもっとも!
確かに社会の風潮も政府主導の少子化抑止政策も、決して現代女性の権利や欲求を担保してくれているとは思えないもんな‥;
でもね、「結婚ありき」での「出産責任の履行」と考えたら憂鬱なミッションも、それが「愛すべき相手ありき」からの「融合と結晶化」と考えたならば、まんざらでは無いのではあるまいか?
>>130
結局は相手が見つかるかどうかという判断……かね。
考えが変わることって多々あるからね、そこは結婚したい!って異性が現れれば「ああこの人と結婚するわー」ってなるのかな?
>>131
>結婚したい!って異性が現れれば「ああこの人と結婚するわー」ってなるのかな?
ぶっちゃけリアルな話をすると、
○異性との自然な交流の機会が発生し得る環境の獲得
○異性から求められる為の自己演出(セルフプロデュース)
‥ってものが、大前提として必須なんだとは思うんだけどね?
削除
134:匿名希望:2016/04/24(日) 19:44 ID:wc6 >>132
それこそ「双方の合意が必要」って憲法に書いてあるくらいだし、片方が「結婚してくれー」といったところで「おまえとは結婚したくねー」と断られたら望む結婚はできないということになるね。
だからその前提があるんだね?
結婚しろって国は結婚したら最終的に何を目的にしろっていうんだ?
>>133
誰が結婚したらどうなるかなんてあなたにわかるの?
そもそもスレの主旨に合わない発言でしょう?
議論って意見を発表するんでしょ?なんで筋の通った意見を潰そうとするの?
そして逆に結婚したくない人はそれをしなければ安心という訳だ。
>>133
人格そのものを否定しても意見は否定できないよ。「意見」の欠点を否定しないと否定できないよ。
削除
139::削除
140:サビぬき。◆Ow:2016/04/25(月) 21:48 ID:OEk >>134
>結婚しろって国は結婚したら最終的に何を目的にしろっていうんだ?
いや、最終的にどうこうは‥国も考えていないんじゃないかな?
たぶんこーゆう↓コトなんだと思う。
『とりあえず目の前の扉を開けて、そこへ踏み込んでごらん?』‥的な。
つまり、別に時代を繋げるため結婚さえしてくれたら良し、後は個人が幸福や目標なんて決めれば良いしお好きにどうぞみたいな……?
>>136
ならば逆のまた逆(?)の設定で‥ある日突然、キミ好みの女子が
『アナタとお付き合いしたいです‥ッ。』って告って来たらどーする?
早く、みんな、逃げろ!!!!!!!
ヤツの言葉は惑わしだ!!!!!!!!!
アレはオレがキる!!!!!!
早く、逃げるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A.しない。
145:サビぬき。◆Ow:2016/04/25(月) 22:09 ID:OEk >>141
いや、単に「ドアノブに手をかけようとしない若者たちの背中を押したい」ってだけの話なのかもしれないよ?
>>142
もしそういった言動を相手に取らせる程の迂闊さをオレが持っていたならば、しょうがないからその場しのぎで気絶しておくよ。
そして目が覚めたら夢だと思い込み、その後は普通に回避していこうかな。
>>145
ああ、はい……。
>>145
だとしてもぶっちゃけそれが効力を発揮するのは実際は結婚したい人間に対してだけで、そもそも結婚に関心の低い人間や意志が固まっちゃってる人間に対してはあんま意味無いような気がする
場合によっちゃ「余計なお世話です」みたいな感情ばかりが膨れ上がり、ツンデレのツンだけ肥大しそう
源氏物語のはるか昔から、この国の男女がフツーに紡いできたスタイルを
別にこれといった特色も無い平成の現代に於いて否定する必要も無いでしょーに‥?
つか、想いが叶えばそれはもちろん両者共にハッピーなワケだし、
仮にうまくいかなかった場合だって‥同性友達相手の「最強・スベらない話」をゲット出来るじゃんかww
なんていうか‥‥RCJ先輩ってガッツかないんっすね‥‥
ストイックというか‥無欲というか‥遠慮がちというか‥‥
だがね‥青年男子が「女子にモテたいッ!」という至高のモチベーションを捨ててしまったら、
そこから先の世界はきっとツマラナイものになってしまうとオレは思うんだ。
むろん本人だけの話では無くて、その周囲の人間や社会全体にとってもね?
>>150
ならばキミは肉食獣であれッ!!
>>149
え、なんかごめん。いきなり壮大っすね。でも自分にとっちゃそんな過去の歴史は幻でしかなく、ぶっちゃけ余程のこと以外では今が一番大事じゃね。
>>151
いや、流石にそれは視野が狭過ぎますね。
ちょっとした思考回路の差でしかないし、別に結婚という概念や人を馬鹿にしてる訳でもないのだから何の問題も無いはずだ。
>>150
いやそんなことはないかな。
やりたいことには超ガッツきますよ?
分かりやすいものだと音楽などにはかなり欲張ってますし。
要は、人生における捨取選択って個人により違うよねという、ただそれだけの話です。
あれ?
捨取?
取捨選択だっけ。
したくない
性に対する嫌悪感があると、ぐっと遠のく気がする
>>155
図らずも一番汚い部分から先に見ちゃうとそんな風に思っちゃう子もいるのかもね;‥?
ならば最初の一歩目からやり直すべき。
世の中には素敵なヒト(異性)が、本当にたくさん居るんだからね?
汚れたモノばかりを拾い集めて、そんなモノを真実だと思い込むのは‥それはそれで“中二病”のありふれた症例に過ぎないんだって事に早く気付こうよ。
〉〉156
え、程度も事情もくまず中二病とかよく言えるな
びっくりしたわ
>>157
>程度も事情もくまず
ならば聞いてやる、言ってみ?
>>158
うわぁ、セクハラかよ!
それは置いといて、別に聞いて欲しかった訳でも訂正して欲しかった訳でもなく、安易に決めつけるのは良くないと思っただけ
一応答えるが、簡単に言えば性別違和と同性による性的虐待(と言えるかどうか知らんが)の産物かなぁ
自分の性を認める事、どちらかの性として扱われる事、女性が性的な何かをしたり何かに晒される事、性的な目で見られる事、
が、無理
そういえばオレもけっこう無理だった
身に染み過ぎてて改めて言うことすら忘れてたわ
他人と四六時中一緒にいる、というだけで吐き気を催します
ので、結婚は無理
>>159-161:無理ーズ3
もしも‥キミたち3人をまとめて、食料豊富&空調完備の地下シェルターに1週間閉じ込めてみたら‥
あるいは何か新しいモノが生まれてくるのだろうか?
>>162
セクハラに続きその気持ち悪い発想は一体なんなんですかね
理解出来ない珍獣みたいに思ってんのかな、せめてモルモットくらい生き物らしい生き物であって欲しい所
親から「孫の顔はいつ見れるのか」という無茶な小言を聞かされ、このスレが目に入って書き込んだ次第だが
書き込んだついでに色々考えて、自分は結婚しちゃいけないタイプだという結論に至った
議論というよりも吐き捨てのようで申し訳ない
>>163
なかなかに面倒臭いヒトだなキミは;‥(でも、その都度ちゃんと発言してくれるのは嬉しいけどね♪)
あたかも「セクハラ」を既成事実のように言うけれど、匿名で性別すらも明かしていなかったキミに対するソレが果たして成立するのかどうか;‥?
ま、その件はともかくとして、
>理解出来ない珍獣みたいに思ってんのかな
いや、そんなコト無いよ?
ある意味、少なからずディフォルメされた“当世若者気質の典型例”のように考えてるし。
キミたちが図らずも共有してる意識って、それほど理解不能でも珍奇でも無いと俺は思うけどね?
>>162
その発想における意地悪さは置いといて、とりあえず一週間程度では特に何も変わらない筈だな。
仮に食料と共にパソコンやゲーム機、キャンバスやパズルなど趣味の道具もあれば尚、変わらない。
しかしそれらが何も無く、閉じ込められる期限が無期とかになると、ひょっとしたら何かが変わるかもしれん。