本音と愚痴は両立するか

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1:匿名希望:2016/05/06(金) 18:44 ID:vGU

匿名民カモン

42:アーリア:2016/05/10(火) 20:27 ID:54c

と言うか、裁判員裁判なんて、行政事件訴訟に

43:アーリア:2016/05/10(火) 20:29 ID:54c

ミスったわ。
裁判員裁判は、民事訴訟(行政事件訴訟にも)には無いじゃないか。

あんた、刑事系を思わせる発言をなさるよね。被告人の利益にとかもさ。中三さんみたい。

44:匿名希望:2016/05/10(火) 21:45 ID:/w2

こういう話に法律をぶっ混んでくるやつ只のバカとしか思えない

45:アーリア:2016/05/10(火) 21:48 ID:54c

※44
最初に法的な考え方をぶっ混んだ奴のことか?
最初は私ではないよ。

46:ソード:2016/05/10(火) 22:10 ID:t9s

>>41
ん?!
>判例で使われてるでしょ…って?
どういう意味だ??
判例と学説は違うんだけどな……
学説は、ある事件が起きた際に過去に似た判決例がない場合に限り、色々な角度から物を考えるに当たっての補足的な【参考例】だろ!

判例は、或る同種事件の判決においては、それを基盤にして判決を下す過去の【実例】だぞ!

学説に重きを置いてしまったら、同種事件の判決がバラバラになってしまって…
日本は法治国家でありながら法を軽視し放置国家になってまう〜(笑)(笑)

47:ソード:2016/05/10(火) 22:13 ID:t9s

>>44
お前みたいなoutlaw気取りなヤツが犯罪者になるんじゃね(笑)

48:◆0k hoge:2016/05/10(火) 22:17 ID:7bw

>>40
平成28年度上半期・厨二病大賞なのに、ただの(笑)で良いんですか?
(黒笑)じゃなくて良いんですか!?
あと括弧多すぎて読みにくい
語尾に一々(笑)ってつけないと生きていけない人種なの?

で。
>>9の十六夜さんが出した意見に否定をする人は居ないし、むしろ肯定派が居るのだからこのスレは終わり。
アーリアさんも落ち着いて。
ソードとかコテハンから既に厨二病全開を目指してると思うんであまり構ってると伝染しますよ。
冗談は置いといてマジレスすると、一回>>40は頭を冷やして5年間romるべきです。
むしろ5年後までこのスレチェックしないで下さい。
そして5年後にこのスレ見てみて下さい。
結構発言が痛々しいです。

49:匿名希望:2016/05/10(火) 22:18 ID:6gY

>>45
それは理解してるよ
俺が言ってるのはソード氏の事

>>47
無法者?なにが?
まず、この話に法律をぶっ混む必要性を教えてくれよ

50:◆0k hoge:2016/05/10(火) 22:20 ID:7bw

>>47
厨二くさ……
outlawって無法者って普通に言えば良いのに……
というか無法者の時点で痛々しい

51:アーリア:2016/05/10(火) 22:29 ID:54c

※46
いや、判決理由中に、使っております。

52:アーリア:2016/05/10(火) 22:33 ID:54c

※49
まあ、こちらも法的な思想に、助けを求めてしまったのだけどね。

53:ソード:2016/05/10(火) 22:34 ID:t9s

>>50
君さ〜
ご自分で書いた>>37読みかしてみん?(笑)

長々と両立しない例文書いときながら…(笑)
文末では「両立すると思う」と締めてやがる…(嘲笑)
どっちなんだ??(笑)(笑)

ディベートしたいなら最低限のマナーとして
YesNoハッキリしなさい!(爆)

54:◆0k:2016/05/10(火) 22:46 ID:7bw

>>53
あのー。

>ほとんどは両立すると思う。

ほとんどって書いてあるの読めません?
意味分からないならggってきた方が良いですよ?
あと。

>読みかしてみん?(笑)

私関東圏の人間だから方言通じないんだ。
方言かは知らないけど、せめて方言知らない人にも通じる言葉を使ってくれない?
というかディベートとか言わないで討論って言えば良くない?
カタカナとか英語とか使いたいお年頃なの?
ディベートの綴り分かんないなら教えてあげるよ。
debate


遂に(嘲笑)とか使い始めた……
痛々しい奴……

55:匿名希望:2016/05/10(火) 22:47 ID:d7M

>>53
モノホンのアホかよ
両立する事もあるししないこともあるって書いてあるだろうが

56:ソード:2016/05/10(火) 22:53 ID:t9s

>>54
どう見ても誤字だろ?
はいはい

【読みかえしてみん】
これでいいんだろ

議論で勝てないとなると
こうゆう下らん突っ込み入れてくるから
ビギナー相手は疲れるわ

ちな、俺、東京在住

57:匿名希望:2016/05/10(火) 22:56 ID:d9k

>>56
自分語りクッサ

58:匿名希望:2016/05/10(火) 22:57 ID:d9k

つか、自分こそ勝てないから上の所に答えてないじゃないか

59:アーリア:2016/05/10(火) 23:00 ID:54c

※56
でも、それ彼が議論に勝てないかどうかは、君の主観的な問題じゃん。

60:放浪 hoge:2016/05/10(火) 23:02 ID:oj2

本音って愚痴じゃね?(唐突)
あーマジ彼奴めんどいわー  …物にもよるけど愚痴になるんじゃね?

61:◆0k:2016/05/10(火) 23:04 ID:7bw

>>56
まぁ、それでも標準語では無いですよね。
みんってなんですか、みんって。

というかそれ以前にあなたの言ってた事って議論だったんですか?
で、私の出した意見についての反論は終わりですか?

62:ソード:2016/05/10(火) 23:04 ID:t9s

ん??
俺は両立するもしないも
そもそも本音と愚痴には明確な区分けがない
って何度も論じてるんだけどな〜

困った輩ばかりだね……(-。-;

63:アーリア:2016/05/10(火) 23:05 ID:54c

※62
それはつまり、同義だと言ってるのかな?

64:一文◆aI:2016/05/10(火) 23:05 ID:0LM

だから区分ける必要性を聞いてるのに答えないじゃない

65:◆0k:2016/05/10(火) 23:06 ID:7bw

そして仮に東京在住だとしても生まれや育ちが関東圏じゃ無い場合は説得力無いですよね。
第一、あなたの発言が本当なのかを私たちには確かめる方法無いですし。

66:アーリア:2016/05/10(火) 23:10 ID:54c

※62
その後に、法治主義やらなんやら出してきたじゃないか。

67:ソード:2016/05/10(火) 23:17 ID:t9s

何度?同じ事言わせんだよ……
面倒い輩達だね……

同義であり異議でもある
また
同義ではなく異議でもない
つまりグレーゾーンとゆう事だよ

ちな、俺は東京生まれの東京育ちで今もなお東京在住

これで満足しただろ!

さっさと寝やがれ(笑)

68:◆0k:2016/05/10(火) 23:18 ID:7bw

>>62
>>17以外にそれが『客観的に見て』分かる文はどこにあるの?
私から客観的に見たら、あと人が言った意見に反論してるようにしか見えなかったんだけど……
ここで言った、っていうなら客観的に見てそう分かる意見を出してね

69:◆0k:2016/05/10(火) 23:19 ID:7bw

>>67
で、東京生まれ東京育ち今現在東京在住そ証拠は?

70:◆0k:2016/05/10(火) 23:20 ID:7bw

>>69
東京在住の証拠は?
だった。誤字。

71:サビぬき。◆Ow:2016/05/10(火) 23:27 ID:OEk

>>69-70

いゃ、そこは別に頑張らなくても良い部分だと思うw

72:アーリア:2016/05/10(火) 23:28 ID:54c

東京府東京市生まれか。

73:◆0k:2016/05/10(火) 23:31 ID:7bw

>>71
いや……
それがさっき誤字だったのを真面目に知らず、方言か何かなのかって言ったら誤字だって言われて……
早めにレスしないと突っ込まれそうじゃないですか。
言った理由としては、満足しただろって言われたから全く満足してないって事で。

74:◆0k:2016/05/10(火) 23:32 ID:7bw

>>72
府じゃなくて都ですよ。

75:アーリア:2016/05/10(火) 23:38 ID:54c

※74
えっ!

76:◆0k:2016/05/10(火) 23:47 ID:7bw

>>75
えっ……?
府なんて付けたら京都と大阪の方に失礼じゃないですか。
多分……東京都東京村なんですよ。

77:匿名希望 hoge:2016/05/11(水) 00:07 ID:wAg

都に憧れる大阪府と府に言いようのない格好良さを感じる東京都

78:サビぬき。◆Ow:2016/05/11(水) 00:19 ID:OEk

>>76-77

いや、そんな話を真に受けちゃダメ;ww

例によってアーリアさんの妙な趣味からの発言だから;‥

つかね、大東亜戦争当時の昭和18年の都制度施行までは、東京って“府”だったんだよw


※‥もちろん俺もその頃すでに生まれていて、ライブで知ってたワケじゃ無いんだけどさw

79:匿名希望:2016/05/11(水) 00:29 ID:B2A

さびぬきさん何歳やw

80:◆0k:2016/05/11(水) 20:25 ID:7bw

>>78
サビぬきさんって……
少なくとも73歳以上って事ですか……?

81:&◆Ik:2016/05/11(水) 21:30 ID:GD6

いやいや、
>>78の最後の文の前半部分「‥もちろん俺もその頃すでに生まれていて」にも後半にある「ワケじゃ無い」が掛かっているんでない?

つまり生まれていたワケじゃ無いってことなのかと思われる

でないと前半と後半で辻褄が合わないし…

82:◆0k hoge:2016/05/11(水) 22:18 ID:7bw

>>81
ああ!
生まれてその場で見てたって意味だと思ってました。
73歳以上……
流石に無いですよねぇ。
いやぁ、びっくりしました。

83:サビぬき。◆Ow:2016/05/11(水) 23:31 ID:OEk

>>81

あえての口語体キャラに徹している俺にとっては、ちゃんとした読解力を持ってくれているアナタのような存在は助かるわ;‥さんきゅ♪

>>82

>生まれてその場で見てたって意味だと思ってました。

‥つか、それはそれで、かなりシュールな設定だよね;‥?

84:◆0k:2016/05/12(木) 18:28 ID:7bw

>>83
だからびっくりしたんですよ。
しかもその場で見てたって覚えてるって事は80歳以上いっててもおかしくないですし。
サビぬきさんが80歳以上のおじいちゃん……
設定としては面白いですよ……多分……

85:◆0k hoge:2016/05/13(金) 20:07 ID:7bw

まぁ、もしまだソードさんが見てたら。

ディベートしたいなら最低限のマナーとして
YesNoハッキリしなさい!(爆)

同義であり異議でもある
また
同義ではなく異議でもない
つまりグレーゾーンとゆう事だよ

自分の発言見直せって言ったのはどこのどいつだ

86:ソード:2016/05/14(土) 09:48 ID:sHE

マジレスしとく
スレタイの【本音と愚痴は両者するか】は「両立しない」を選ぶ
何故なら、本音と愚痴は1人の人間の主観的な発想や心情を現す言葉であり、両者には明確な分別が出来ないからである
言語自体には、分別が可能であるが
発する者に、その明確な境界線を引いて使いこなす事が難しく、また第三者にも分別しにくいからである。
「両立」の意が「2つのものが成り立つ関係」である以上は、
本音と愚痴が異種である必要がある。
言語自体に分別が出来ても、発する者に分別が出来なければ両立する条件に満たない、という事

例えるなら
「勉強」と「部活」を両立する
@両立する対象が異種であることが明確
A本人に、その実感がある(主観的)
B本人の勉強の成績表が上がる、試合で勝つ等、第三者に取っても、その見分けが一目瞭然(客観的)

話をまとめると
本音と愚痴の両者の関係は……
@は、クリア
各々が別の言語として意味区分けが可能

Aは、やや難あり
本人が無自覚で本音の延長上から愚痴化に移行するケースあり

Bは、困難
本人が本音話をしようとも、他人からは愚痴にしか聞こえないケースあり

こんなんで、俺は締めますわ

87:一文◆aI:2016/05/14(土) 10:14 ID:0LM

愚痴∈本音
ってとこか

88:ソード:2016/05/14(土) 10:35 ID:sHE

>>87
そもそも両立の対象の分別が難しいからスレタイにあげて議論なんだろうけれども
「両立する、しない」を言い切るのに難しいものには、それが理由でNOを選択するのが無難だ、とゆう元も子もない話だね……

>>85
グレーゾーンを理由にスレタイの答えまでも
YesNo誤魔化したつもりはないんだけどな……

89:サビぬき。◆Ow:2016/05/14(土) 12:02 ID:OEk


【結論】

その関係性に於いてお互いを排除し合わない性質を持つ2つの言葉や概念の両立・併存は可能。

そんだけの話。

90:平 景清:2016/05/15(日) 11:23 ID:GFY

いい加減にしろ。もう、キサマは好き勝手なことはできない。キサマはオレに負けた。
まず、今までのオレへの非礼を謝れ。
腐った姑息な考え方を人に押し付けるのをやめろ。

91:◆0k:2016/05/15(日) 13:39 ID:7bw

>>90
誰に言ってんのか分かんないから安価を付けて下さい。
あとその厨二くさい話し方は何なのかと問いたい

92:サビぬき。◆Ow:2016/05/15(日) 15:11 ID:OEk

>>91

あ〜、いーのいーのそのヒトはw

放っておけばそのうち自分でも何を言ってるか分かんなくなって寝ちゃう‥みたいな感じのヒトだからww

93:匿名希望 hoge:2016/05/15(日) 17:21 ID:GTA

>>92
そういう態度どうなんでしょうか?
どんな対応する人にも真摯に向き合わないで議論も何もありませんよ

94:サビぬき。◆Ow:2016/05/15(日) 17:47 ID:OEk

>>93

たいへん素晴らしいご意見だと思います。

ならばアナタは今後、野外でカメムシを見つける度、人生論なんかを真摯に語り合って下さい。

有意義な時間を過ごされますよう祈念致しておりますゆえ。

95:平 景清:2016/05/15(日) 19:42 ID:bnY

うるさい!
カスどもが!

>>サブ
葉っぱサイト内の今までの書き込みを全て、撤回しろ!
今までのオレへの全ての非礼を謝れ!
腐った姑息な考え方を押し付けるな!

あのアホがどうなってもいいのか?

96:平 景清:2016/05/15(日) 19:44 ID:bnY

サブ=サビぬキンたま

97:◆0k:2016/05/15(日) 20:37 ID:7bw

>>95

>あのアホがどうなってもいいのか?

脅しですね、わかります

98:◆0k:2016/05/15(日) 20:39 ID:7bw

>>96
あと口で勝てないからって下ネタ入れてくるとか最悪

99:サビぬき。◆Ow:2016/05/15(日) 21:07 ID:OEk

>>93

ほら出番だッ!

お前さんが責任を持って真摯に向き合ってやれよな?

この馬鹿(>>95-96)にwww

100:アーリア:2016/05/15(日) 22:50 ID:ewM

平景清は朝敵だ!
打ち倒せ!

101:&◆Ik:2016/05/15(日) 23:30 ID:v.E

個人的に本音と愚痴が両立するって議論するまでもなく誰もに実感がある類いのことだと思いこんでいたから異論が上がることが少し意外だったわ

102:◆0k hoge:2016/05/16(月) 00:00 ID:7bw

平成28年度上半期・厨二病大賞で上位5位内に入る伝説の人に初めて遭遇してしまいました……
まぁ……なんだ。
私はその人と向き合う勇気ないから>>93さん頑張れ。

103:平 景清:2016/05/16(月) 17:35 ID:Nu2

>>98
そういうわけじゃないのだが・・・・。
お前はいつも、そうしてるんだな。最悪だな。

104:平 景清:2016/05/16(月) 17:38 ID:Nu2

馬鹿はキサマだろ、糞ぬき。
キサマのせいで、あのアホは大変な目にあう。キサマが悪いんだからな。

105:平 景清:2016/05/16(月) 17:40 ID:Nu2

アーリア人と102は自分では何もできないのか?
できないのだろうがな。

106:平 景清:2016/05/16(月) 17:41 ID:Nu2

糞ぬき ヒロシは、臭い臭い

107:平 景清:2016/05/16(月) 17:43 ID:Nu2

>>102
オレはそんな病気じゃない。お前だろ

108:アーリア:2016/05/16(月) 18:23 ID:y7M

コミンテルン景影よ、うるさいぞ!

109:◆0k:2016/05/16(月) 18:57 ID:7bw

>>103
そうとしか見えませんが?
というかふざけてでもクッション無しにそういうネタ入れること自体最悪です。
入れてても不快な事に変わりありませんが。
>>107
別に私病気の話なんてしてませんよ?
もしそう見えたなら眼科と精神科、脳外科に行ってきたらいかがですか?
住んでる地域を教えて頂けたらいい病院レビュー見てお教えしますよ?
>>105
何もできないのと何もしないのは違うと思います。
私の場合は後者なので、あなたに関わりたく無いだけです。
ここのスレタイは『本音と愚痴は両立するか』です。
というわけでここのスレタイにかすってもいないあなたの主張ではあなたはここにいる権利はありません。
早くいなくなってください。
目障りです、愚民が。

110:十六夜◆iBwmlT1/YU:2016/05/16(月) 19:08 ID:66Y

真面目に正面から構いなさんな。
右から左へ受け流せ〜。

111:Oxygen@◆qI:2016/05/16(月) 19:10 ID:JSU

>>1の意図とこのスレタイの意味するところは若干違う気がするけど、
>>1が恐らく意図していたものを採用するなら
本音の中に愚痴も含まれるって解釈でいいんじゃないんですかね。

ところでスレチだが厨二病大賞の上位5人の残り4人って誰

112:平 景清:2016/05/16(月) 19:12 ID:iZo

変人、害人、アーリア人の変なほざきは聞こえない

113:平 景清:2016/05/16(月) 19:18 ID:iZo

>>109
それはキサマが腐ってるから。
不快なら、くるなボケ。ウザいし、臭い。
あのバカにいいに来ただけだ。そのくらいわからないのか?糞が!
愚民でエロいのはお前だろ。消えろ!臭いから。

114:平 景清:2016/05/16(月) 19:21 ID:iZo

>>110
なんだ?お前?臭いぞ!

115:十六夜◆iBwmlT1/YU:2016/05/16(月) 19:22 ID:66Y

>>114
は?しね👆(・_・)👎💢

116:◆0k hoge:2016/05/16(月) 19:23 ID:7bw

>>110
了解です。

>>111
その考えもあったんですね。
えっと……サビぬきさんがソードさんに送ってたので、多分あと3人……?
ソードさんは除外されたのかな……?

117:平 景清:2016/05/16(月) 19:24 ID:iZo

自分で、流せてねえだろうが?自分でできないことを人に言うな!ボケ!しぬのはおまえだ。

118:◆0k hoge:2016/05/16(月) 19:24 ID:7bw

>>115
十六夜さん、かまちょに構ったら負けですよ。
一緒に厨二病大賞考えましょう。

119:平 景清:2016/05/16(月) 19:25 ID:iZo

117>>115

120:平 景清:2016/05/16(月) 19:26 ID:iZo

>>116、118
おかまはキサマだろ。

121:十六夜◆iBwmlT1/YU:2016/05/16(月) 19:27 ID:66Y

ごめんなさい死にます(´;ω;`)

122:平 景清:2016/05/16(月) 19:30 ID:iZo

>>121
嫌だ!
去るから許して。

123:Ion◆SM:2016/05/16(月) 19:44 ID:zcA

・ ・・
猿が去るようですww

124:Ion◆SM:2016/05/16(月) 19:45 ID:zcA

あ、超ズレたww(^∀^)

125:平 景清:2016/05/16(月) 19:59 ID:.b2

猿はキサマだ。

126:平 景清:2016/05/16(月) 20:01 ID:.b2

あのさびしいサビぬき。が悪い。

127:平 景清:2016/05/16(月) 20:02 ID:.b2

去るから、許して。

128:平 景清:2016/05/16(月) 20:04 ID:.b2

オレは厨二病じゃない。

129:放浪 hoge:2016/05/16(月) 20:05 ID:oj2

じゃあ自覚出来ない高二病…

130:平 景清:2016/05/16(月) 20:06 ID:.b2

以上

131:平 景清:2016/05/16(月) 20:07 ID:.b2

>>129
それはお前だ。

132:平 景清:2016/05/16(月) 20:07 ID:.b2

以上

133:匿名希望 hoge:2016/05/16(月) 20:07 ID:toA

去らないと十六夜さんが...

134:アーリア:2016/05/16(月) 21:37 ID:Sec

第三インターナショナル景清さん。

君の主観はともかく、外形上客観的に厨二病なんだよ。

135:匿名希望 hoge:2016/05/16(月) 21:40 ID:7bw

>>134
煽ってはいけない……
みんな彼のレベルに合わせればいいのではないでしょうか!

136:匿名希望:2016/05/17(火) 00:22 ID:Imc

今更だが104の「あのアホ」って誰だよ?

137:平 景清:2016/05/20(金) 18:33 ID:0w2

>>134、135
ふざけるな!そんなわけがないだろうが!ボケ!

138:平 景清:2016/05/20(金) 18:33 ID:0w2

>>136

139:平 景清:2016/05/20(金) 18:34 ID:0w2

じゃあな

140:ましろ◆Xsu1E:2016/05/20(金) 18:36 ID:GYw

糞が大変な目に合ってもどうでもよくね

141:サビぬき。◆Ow 隔靴掻痒:2016/05/21(土) 19:58 ID:OEk

>>140

そもそも「糞」を人質にとっている時点で;‥(察しろッ!


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