本当は「いじめ板」の方に立てたかったスレなのだが‥向こうは何故だか慣習的に
「いじめ相談室」やら「疑似カウンセリングルーム」っぽく利用するのが正当と
考えている人も多いようなので、無駄な摩擦を回避すべくこちら議論板を選んだ次第。
ここでは主に以下の点について考察を進めてゆきたい。
【1】よくある“いじめ発生”のメカニズム
【2】いじめ被害者とならない為の予防策
【3】いじめ環境からの脱出方法
【4】いじめ問題に関する雑感
※‥何がしかの意見や考えがある人は自由に書き込んでくれてもかまわないし、
俺も別に論戦相手を求めているつもりはない。
要するにこれはコーチング(当事者の“気付き”や成長を促す為の提案&指導)スレなのである。
このこと、親にも相談してみたことあるよ。父がいうに、「個性というものがある限り、いじめはなくならない」らしい。
「みんなちがってみんないい」って言葉をきちんと理解していない馬鹿がいじめを発生させるウチのひとつだと思う。
いじめられてるならボイスレコーダー持ち歩くべきだね
4:サビぬき。◆Ow:2016/09/24(土) 19:29 >>2
>「個性というものがある限り、いじめはなくならない」
そうだね、個性には「良い個性」「悪い個性」の他にも「迷惑な個性」やら
「災難を招きやすい個性」なんかもあるからね。
お互いがその全てを「良い」と認めあう事なんて、どー考えても無理だしね?
>>3
>いじめられてるならボイスレコーダー持ち歩くべきだね
うん、確かに「一方的かつ派手で露骨な暴言系のいじめ」の場合であれば、相応の効果があると思うよ。
ただし残念ながら「無視・シカト・仲間はずれ」系のいじめに対しては無力かも知れないよね。
まぁ、そんなに簡単に決定的な答えが見つかるモノでも無し‥
ゆっくり考えてみましょうよ。
【2】いじめ被害者とならない為の予防策
についての意見
例のいじめのスレにおいて少ないですが賛同を示す点に、コミュニケーション能力を磨くことがあります。いじめの加害者は行為を告発されず事態が表面化しにくい標的を狙う傾向があり(もちろん例外もありますが一般論からして)、それを回避するには「普段からよくしゃべるひと」を印象づけておくことが非常に効果的であると思われます。
>>6
ありがとう、あえてのナンバー・カテゴライズはそんな風に使ってくれると助かる〜(笑)
>コミュニケーション能力を磨くこと
うん、まさにソレだね。
で、少しばかり補足すると
@決して孤立しない事(常に最低限の味方を友人として確保しておく事)
A事前に“告発能力”がある事を相手に知らしめておく事(泣き寝入りキャラだと思われない事)
B極力、勘違いや言葉の行き違いによるトラブルを回避する為の意思伝達能力を身に付ける事
C無駄にキョドって心の弱さを相手に悟られない事
‥なんかが、それについての具体例として挙げられると思う。
サビぬきさん、あえての『イジメについてのとりあげ』ありがとうございます。
←参考にさせて頂くと同時にかずんちの意見・経験をお話しできればと思いますが、時間切りの課題あり。近日中に必ず、また、お邪魔します。←一旦、失礼します。
【1】に関して。
○イジメラレっ子や不登校生を生み出しやすい授業
「体育」
とりわけ体育教師が体育大時代に器械体操(→鉄棒)や陸上(→マラソン)専門であった場合に顕著。
で、その体育教師が熱血指導タイプであったりすると、その破壊力はMAX!
イジメに関するTV報道や討論番組なんかで、この件をとり上げているのを観た事が無いのだが、
現実に(別の高校へ進学した)オレの中学時代の友人が不登校(→引き籠り)になってしまったのは
高校の体育の授業(※)から逃げたかった事が原因だったからね。
※‥ほぼ1年間、体育の授業内容は器械体操系(鉄棒・跳び箱・マット運動)であったらしい;‥。
いじめ関係の議論の過去の遺産(良スレ)を読んでいろいろと思うところがありました。
「いじめの定義」
もし「被害者が苦痛に感じ、いじめと思えばいじめである」のであれば、私を含めた鈍い連中にとって運動会はいじめであったに違いない。
いじめの定義を考えた時に、被害者の被害感情ばかりに思いやり最大限の配慮をしていて、できるだけ理性的に「いじめに当たらないモノ」を排除し、適切にじっさいの現場で運用するためという視点に欠けるように感じる。大人たちがいじめられっ子の為を思い、いじめの定義の輪郭を膨らせて、その閾値が低下させ、本来ならいじめに含まれないものまで含めることにより、結果として当初の狙いとは裏腹に「いじめられっ子も悪い?」という議論を起こす原因の一端になったと考える。そこで、いまいちどきちんといじめを定義し直したい。なお、ネットの性質上、いつまでも未完成ですから、皆さんのお知恵をお借りして少しでも完成系に近づけていければと考えています。
・力関係に差のある間柄において一方的に行われる加害行為であること(力の差であるから、したがって、単数複数は問わないし、攻撃が当事者間を行き来し、応酬する諍いの類いは根本的に違うものとする)
直近な喩えでいえば、単数のジャイアンに複数のスネ夫とのび太が結託してジャイアンを攻撃したところで、それはダメージにはあたらないように。
・単発ではなく、反復的に行われる加害行為であること。故意(悪意)があること。(その行為が偶然や単発の思いつきによるものでなく、明確な故意によって行われたものであることをわかりやすくするために)
・・・こんなところでしょうか?
【4】に関して。
『自らの防御力(人間力)を向上させる事でしか対処できない“イジメもどき”』
イジメとはカウントされなくとも、イジメラレっ子に大小のダメージを与える小ワザを以下に列挙。
@「皆の前で“ラレっ子”の失敗を笑う行為」
A「“ラレっ子”の何らかの過失に対して、それを糾弾する行為」
B「“ラレっ子”の生活リズムが周囲の者より遅い事を指摘する行為」
C「“ラレっ子”の方を見て意味も無くクスクス笑う行為」
D「逆に“ラレっ子”を見る目が笑っていない行為」
E「“ラレっ子”の近況情報をラインで伝え合う行為」
F「それに無遠慮でテキトーなコメントを入れる行為」
G「“ラレっ子”の背後でチッ!と舌打ちをする行為」
実はこれだけでも充分にいじめられている子にとっては多大なストレスとなるのだが;‥
仮にコレを先生にチクっても、児童相談所に告発しても警察に駆け込んだとしても
効果的な対処がなされる事は無い。
すなわち別の板でアーリア氏が「イジメという犯罪は無い」と言ったのは、たぶんこんな意味。
犯罪が“罰則を伴う罪”として認知される為には、いくつかのクリアすべき条件が定められており、
それを満たさないモノを犯罪として裁く事は出来ないからである
>>10
ごめんね、時間差こそあれど‥オレはこれまでの時間「真田丸」を観ながら書いていたので
キミのレスを読んでいなかった。
とりま例によって、キミの認識は妥当であると感じているよ。
そして特に、
>もし「被害者が苦痛に感じ、いじめと思えばいじめである」‥(略)‥大人たちが
いじめられっ子の為を思い、いじめの定義の輪郭を膨らせて、その閾値を低下させ‥
についての指摘には大いに同感。
うん、まさにその陳腐な呪文が本来のメッセージ受信者(教育者・管理者)以外の者の
共有認識となってしまう事が、逆にイジメの本質を見誤る原因の一つとなっている
事なんかも、是正すべき課題であるとオレは思うんだよ。
【イジメを構成する3要件】
@偏位性
A反復性
B違法性
【1】について
いじめられっこがいじめっこになることが世間ではあまり公表されないもののけっこう多い。
現にあった事件で、殺害にまで追い込んだいじめっこは元々いじめられていた。
ここからは推測になるのだけれどもいじめられっこがいじめっこになる要因として「力関係のやり方でしか人間関係の築き上げ方をしらない」ということなのかもしれない。
人間というのは、そもそも周りを見て育つ。親の背中とか。人間関係もそれと同じで、弱い立場(力関係)で人間関係を築きあげられていたのなら、そのやり方でしか人間関係の築きあげ方を知らないんだと思う。だから孤独で寂しくなると力関係で人間関係を築き上げようとする。だってそれしか知らないから。
知らないやり方で人間関係を築いてくださいなんて無理でしょ、普通。
こうして仮定していき、上の理論が正しいとするといじめの加害者を生まないためのほうが被害者にならない方法よりも簡単かもしれない。
いじめられっこに別の人間関係の築きあげ方を事前に教えればいいだけなんだし。
被害者に絶対的にならない方法はあるっちゃある。それは、人間関係を持たないこと。けれど、これは生きていくためには絶対的に必要不可欠だから無理。
要約
・いじめっこは元々いじめられっこが多い
→人間関係の築きあげ方を力関係でしか知らないのが要因の可能性が高い
・上記が正しいとした場合、別の人間関係の築き方を教えてあげれば防げる可能性はある。
いじめが起きるのには必ず原因があるのだから、事前にそれを防ぐこともいじめ問題としては考えてほしいなと思う。
何も、全部いじめっこが悪いわけじゃない。いじめっこにそういう人間関係しか教えられなかった周りのほうが自分は罪が重いと思う。
ゼロは不可能にしてもゼロに近づけることはできるだろうからね。それを防ぐためには原因となってしまうものをできる限り潰すこと、これが大事だと思う。
長文打ったので文おかしかったらすんません。
>>14
長文によるご自身の意見の書き込みありがとう。
うん、そういう“違った視点”から物事を見ることは、実に有意義だと思うよ。
ではそのルートからのアプローチとなると、その次には
「いじめに関わった者たちに対して、誰がどのように“適切な人間関係の構築法”を教えられるか?」
‥という命題についての考察を深めてゆく感じなのかな?
目前の時間切りの課題に集中してても気になり、通勤途中に考えたり、ちょくちょく覗いたり。
究極は、教師がイジメの現実を見て見ぬふりしたら自殺なんて悲惨な結果にも及ぶから、法律の制定をすべき❗
←人が、未来あるうら若き児童、生徒が死ぬなんて❗自殺なんて❗殺人だからさ❗当局はチャッチャット動け❗ってなもんっす❗よ。
←日本人全員感覚オカシイカラ。
←いいか❗警察は自殺が出たら殺人扱いで動け❗そうじゃないから軽んじられてきたんだろーが❗あっ?違うか❓❗
国立大学で心理学の教育学の教鞭をとるインテリなエリートさん達よ、あなた方が(←テメーラが)率先して法の改正に関与せずどうするよ❗頼むよ❗専門家だろう❗←自分の生活が困ってなきゃ、社会問題なんか何処吹く風邪か❓←あなた方にどれだけの税金で給与も含めて補助金として流れてるか知ってますか?専門家は取り組みなさい❗
現場の教師は学校という教室という閉塞的環境の身近な大人、相談者が知らんぷりしたら誰に泣き付く?親?親も今は感覚がオカシイカラ❗
昔とは違い親の品位や、常識がおかしくなって来てるから、、、
1、『義務教育ではコミニュケーションの基本を学ぶ時期です。
それは社会生活の基礎力でもあります。
仲の良い友達ができたり、ケンカしたり、仲直りしたり、人との距離を学ぶ時期でもあります。
アドバイスは必要ですが、沢山自分で考えて失敗して(←失敗しても受け止めてくれるご両親に話したり、愚痴ったり、一緒に最善手を考えたり)訓練の時期でもあります。上手くゆかない事に両親共に慌てふためくことなく『どうしてそうなったと思う❓』『どうするのが、この先も考えて1番いい事だと思う❓』と悩んで差し上げて下さい。』位気の利いた事いいなさい❗
2、人は皆幸せになりたくて生きてます。貴方が強く幸せになりたいと思う様に人も、両親兄弟をはじめとする家族、好きな人も、嫌いな人もそうです。
『究極の質問です。戦争で死にたいですか?死にたくありませんか』←答は前者でしょ❗
家族という数人、学校、職場という数十人、国がまとまらなくてどうします?
『困らせてやろう』とか『あいつは○○○だから仲間外れ!』とか『あつかいど〜でもいい』なんてありません。
←そんなことを考えるより、意地悪しようとする自分の心と自問自答しましょう❗ストレスのハケグチ?妬みネタミ?ヒネミ?嫉みソネミ?嫉妬シット?ソコが解決しなきゃ、どこにでも貴方の価値観と合わない人は居ますから。←イチイチいじめて、イチイチ自殺迄追い込んで殺人罪に至るまで人生の時間の無駄使いする?あり得ないから❗←位、義務教育には脅して←いや現実を教えて然るべき❗
人一人が一生で知り得る知識や経験には限りがあります。
1日24時間、一年一年生きてきた年数だけ各人の歴史が有ります。
互いが互いに足りない所を補い合いながら、より良い関係性、より良い組織(家庭、学校、職場、国)をつくれればよいですね☀←誰一人仲間外れにする事なく❗
そう、誰一人仲間外れにすることなく、誰一人仲間外れにすることなく❗誰一人仲間外れにすることなく❗誰一人仲間外れにすることなく❗各人の才能を生かしきる❗と。
一部、感情の高ぶりによる言葉の品性に欠けた部分は失礼申し上げます
。
お目汚し申し訳ありません。
いじめ板にある例の「イジメは自分のせいだって気付け」スレの話。
あのリトル・トランプみたいなスレ主が無駄に露悪的に言う
○いじめはいじめられている奴のせい
○いじめられるのは自業自得
‥みたいな“釣り針”をいつまでも攻撃の的にしてみたところで、何の意味も無い。
「いじめはいじめる者が100%悪い」
「いじめる者がいじめをやめたら、いじめは無くなるはず」
‥とかいう平和ボケサヨク的な主張と同じくらい役に立たないって事に、そろそろ気付くべきだと思う。
あの阿呆スレ主が善良な愚者たちの袋叩きに遭いながらも、ブレる事無く一貫して主張し続けているメッセージは何か?
『まず最初に動く(変わる)べきは、いじめられている本人である』という事‥!!
これこそは、この問題に関わる議論に於ける“着地点”と考えても良いかとさえオレは思う。
いじめられる側が悪いとはよく言われるけど「顔がブサイク」とか「とにかく気に入らないから」も「いじめられる側が悪い」になるのかな。理不尽な理由でいじめを受けて自殺してしまういじめられっ子もいるからね……。
>>19
平和ボケ左翼はむしろ「いじめられる側が悪い!」みたいだと思うのだが……もちろんいじめた側があっち系だったらコロッと変えるだろうけど。
ちなみに『天は自らを助ける者を救く(たすく=助ける)』というコトワザがある。
要するに「神様だって、自身が助かる為の努力をしてない者までは救助しない」
という意味の辛口箴言(しんげん:教訓や戒めの意味を有する言葉。=格言)の一種なのだが‥
たぶんこれが最も真理に近いような気がする。
>>20
>いじめられる側が悪いとはよく言われるけど
いや、「よく」は言われていないと思うけど?
「いじめる側が悪い」という認識は、あえての議論を要しない当たり前のコトなので
そんなモノをいちいち「自分の主張」の如く書き込まれる事が少ないだけの話だと思うよ。
>平和ボケ左翼はむしろ「いじめられる側が悪い!」みたいだと思うのだが
違うよ。彼らは「弱者の味方」を気取るのが大好きだからねー(笑)
>>19
平和ボケ左翼的って………随分口が悪いようですけど?
だって、「触らぬ神に祟りなし」っていうじゃないですか。なんでいちいち気に入らないからって手を出すのか理解できないんですけど。
いいでしょう。いじめられっ子はいじめられないように努力するべきという考えが正式に決められたとしても…
いじめっ子だってやっちゃいけないから権力が強い人の前や、全体の前ではいじめをしない。自分が返り討ちにあうことを理解しているから。それは同時に「いじめ=いけないこと」であるということが認識できているからではありませんか。違いますか?
もうひとつ良しとしましょう。
いじめられっ子がまず最初に変わるべきであったとしても、
いじめるやつは無差別にいじめるんですよ。いじめられっ子は被害者という立場にあることはなんら変わりはありませんが。
>>23
>いじめられっ子は被害者という立場にあることはなんら変わりはありませんが。
いじめる奴は多くの場合カーストの中で最も弱いヤツをいじめるよ。つまりいじめられっ子はコミュ力や特技を身につけて周りを見返し、学園カーストの中間もしくは上位に食い込めばいい。
過激さと稚拙さの装飾に惑わされ、そちらにばかり目が行くが、あくまで一貫していじめられっ子に強くあって欲しいという彼の趣旨そのものについては、彼なりの一種の愛の形だと思うし、そう間違っているとも思えない。多様なパーソナリティが衝突し合う中で、周囲の全員に迎合を求めるより、ひとりが変化したほうが、コストがいいからね。
26:all-A◆cw:2016/10/02(日) 20:05 >>25
間違ってはないと思うんですけど…そういう考えもいいと思うんですけど…
やっぱり納得いきません。
それでもいじめっ子に一番の非があると思います。そう考えることの何が間違いなのでしょうか。
※26
君は、事例ごとに公式を変えようと努力すべきだ。
>>27
「公式=考え方」っていう解釈ですか。
まあ、そうですね。
30:all-A◆cw:2016/10/02(日) 20:41でも、考え方まで変えちゃったら自分の信念をも変えなきゃいけないのでは……?私はそれが怖くてその方法に踏み切れないんです。信念まで変わったら、ただの軽薄な人間になってしまいそうで……
31:十六夜◆iBwmlT1/YU:2016/10/02(日) 20:43私も当初「いじめられっ子も悪い」という意見に憤って冷静さを欠きましたが、議論を重ねるにつれて善悪にこだわらずいじめ問題が解決することが一番だと思うようになりました。
32:mine◆2E:2016/10/02(日) 20:49 >>26
人が人に順位をつけて弱いヤツを虐げることは大昔からあることなんだから、そんなことは当然なんだよ。
だからいじめられる方が変わるしかない。
そもそも私はいじめっ子の非の方が多いっていうのには同意だからね。でも変わろうともせずにうだうだ被害者ぶってるのは違うよねってこと。
そうですね。
確かに、いつまでも被害者ぶるのはおかしいですね。事実、私も自分をいじめてたいじめっ子を許したどころか今は普通に喋れるくらいにまで関係は改善しましたし。
しかし、世の中のいじめっ子はもう少し罰を被るべきだと思います。
私の場合は、いじめっ子はこれでもかという位コテコテに絞られていたのでさすがに自分も悲しくなったので責めるのをやめたんですけど。
今の世間は甘すぎると思います。
>>30
>信念まで変わったら、ただの軽薄な人間になってしまいそうで……
ちなみにアナタの信念って何ですか?
寄り添うように、支えあえるように。
いじめっ子は簡単ですよ。傷つけて、ばれれば謝るだけ。
でもいじめられっ子は違うんですよ。
最悪の場合、傷ついたまま立ち直ることができない。寄り添うことも、支えることすら困難になることだってある。
事実、私の友達がその一人なんですよ。いじめによる傷に困惑して、人間不信にまで陥った。彼とまともな話ができるのは私を含めてほんの少数です。
それを防ぐことこそ、私の信念を貫く源になる。だから必然的にいじめられっ子に思いを添いたくなってしまうんです。
いじめっ子の人たちには、どうしても共感することができません。
あの、みなさんのクラスにリーダー的存在の人で、いつも悪口をして盛り上がっている人、居ますか?
あと、みんなに嫌われている人がクラスにいますか?
そう、現場のリサーチでも最近のいじめっ子は両親の前ではいい子❗クラスでもクラス委員レベルで先生からの信頼が厚い子❗だったりする←裏の顔でいじめ❗←怖い恐い❗
38:かずんち:2016/10/02(日) 23:12 塾を日に二件こなし、親が送ってくれる移動の車の中でおにぎりやサンドイッチなとサッと食べれる夕食。
帰りは夜の9時過ぎ、それから学校の宿題にフロなど、、、自分の時間なし、友達とケンカしたり仲直りしたりと人との距離を学ぶ時間もなし
小学生で疲れてユンケルみたいな栄養ドリンクの飲み過ぎで糖尿域になるこもいたりする。
40:かずんち:2016/10/02(日) 23:25 ライフスタイルの変化による、学校生活の歪みと言ってしまえば簡単ですが、学びの場所に雇用関係の様な『力関係』が出来上がるのは❌
教師が改善しなけれはならない。←それが手に余ってる現実❗←だから自殺には殺人扱いで当局(警察)が動くと。←でないと、事の重大さがいじめっ子に認識出来てないから。
ある意味自殺があっても大人は面倒に関わらないんだ❗と思われ、なめられてる❗んだぞ‼分かってるか❗死んでるの❗殺人なの❗警察沙汰なのよ❗←『いじめは犯罪』ここキッチリと押さえて話進めようね‼
連スレ失礼します
数年前より法律が出来てると、ニュースでチラッと見たが←詳しく御存知の方、教えて下さい!
よろしくどうぞ、。
>>37-41
>連スレ失礼します
多少でも自覚がおありでしたら、感情的過ぎる連レスは控えて頂けると助かります。
ここは愚痴板ではありませんからね?
【いじめ板でよく見かけるアホ過ぎるアドバイスの典型2例】
@「そんなのは無視すればいい」
A「そんなヤツ殴っちゃえ!」
‥何の意味も無い。