ネタに対するマジレスはいけないことなのか？

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>>4　了解

どういうネタかにもよるんじゃないかな
明らかに人を貶したり不快にさせるネタならマジレス意見はあって当然だと思う

これもう「いけないこと」で決着ついてると思ったが
レスにしてもどんな物事にしても、頑張ってる奴はダセェ。
いかに頑張らずにかっこよく見せるかが人間のあり方でしょ。

「ネタにマジレスすんな」と言ってる時点で、大概は両者ともマジレスモードに入ってる場合が多い

ええ…まあ世間的には多いかな…

俺がマジレスするなって言われた時はほとんどマジレスのつもりはなかったけどな、、

とりあえず頑張る人間のダサさは異常
いや頑張ってることがバレないように頑張るのは全然ダサくないんだけど、
周りにそれが透けて見えちゃってるあたりが非常にアレなんだよな。
汗水垂らして気持ち悪いじゃん、普通にw

だからぜんぜん頑張ってない時に頑張ってるねとかマジレスしてるねとか言われると心外すぎてちょっとイラッとくるよね
お前どこ見てんだよって

>>9

別に頑張っている人間はダサく無いよ。

ちゃんと頑張ってもいないのに「もう無理；アピ」する奴やら
何も結果を出していないくせにヨユーこいて「頑張らねーアピ」する奴はダサいと思うけどね？

頑張らなくても結果を出す→普通
それ以外→ダサい

つまりそういうこと

>>11

＞頑張らなくても結果を出す→普通

あ、それって典型的な「結果を出せないヒト特有の思い込み」だから；‥。
そんなんでお前自身の人生が詰んでしまわないうちに考え直した方が良いよ？

なぜ俺の言ったことが「結果を出せない人特有の思い込み」になるんだ？すげー話がわけわからなくなるんだけど。

いやだって普通逆でしょ？頑張らなくても結果を出すのが普通だと思ってる人は、それができる人以外の何物でもないでしょ
それとも、頑張らなくても結果を出していると思っている人は、他人から見たら須らく結果が出てないのか？
否定したくてたまらないから話こじつけた感半端ないわお前w昔の方が輝いてたぞw

✕須らく
〇遍く

>>13


＞頑張らなくても結果を出すのが普通だと思ってる人

そんな奴らの大半は、社会的成功者なんかの自慢話本を読んで、まんま鵜呑みにしちゃうヒト達だから。
本当に天賦の才だけで巨万の富を築いた者の成功譚なんて、凡人には何の参考にもならないので出版される事も無いし(そんなもん売れないし)。

＞なぜ俺の言ったことが「結果を出せない人特有の思い込み」になるんだ？

あ、ごめん。お前ってオレが頭を下げたくなるような結果を既に出してたのか？
確かにそれならばオレの主張に異を唱える事の根拠にもなるわなｗ

で、何を成し遂げたん？

必死に汗水垂らして頑張る人の何がダサいのだ…？個人的には頑張らないでもいけますよって感じの方があんまり好かない
スレチになるだろうからほどほどにするか…

サビぬきお得意の個人攻撃始まった。
そうやって話題が逸脱する奴は議論板から消えてくれ。
お前、名前と年数で許されてるかもしれないけどサビぬきじゃない奴が同じこと言ったらとっくにアク禁されてるぞ

頑張ること自体がダサい…というのは俺は既に否定したよな？
いくら水面下で必死に足をばたつかせていても、見た目は綺麗に泳いでいるならそれは何もダサくないよ。

頑張ってることが透けて見えちゃってる奴がダサいって話をしてる。まあこれも「イケメンならダサくないんだろうけ」どな？

あー…私が言いたかったのは「汗水垂らして」のとこね
別スレで話してたのがあなただったかどうかはうろ覚えだけどやたらイケメンにコンプレックス持ってるよね…;過去に何かあったの　少なくとも私は不細工でも何でも透けて見える努力でも頑張ってるのはカッコイイと思うよ

そもそも「ダサい」「カッコいい」なんて見解自体が感情論なんだよなぁ
別にダサいからってやってはいけない事にはならない

それで本題
ネタにマジレスをすること自体はいけないことではないよ（その際に煽ったり悪口言ったりしたら話は別）
ただ、ネタにマジレスをしちゃうと場の雰囲気を壊したり、煽られたりする事が多いから気をつけた方がいいね

>>20
せやな　結局話しても意味ないとは思った

そういえばこの議論って前に結論出てなかったっけ

努力を称賛する日本ってほんと馬鹿げてるよな。
別に努力自体は否定しないが、それ以外の成果は「普通」だとか「才能のおかげ」とかで済まされるよな。気楽に生きたいわ、そんなもん。

え、感情論だから意味ないってすげー意味わかんないんだけど

頑張るのはダサい

ダサいのは悪い

以上。解散

？？？

というより、頑張るのがダサいとは思わないっていうのも感情論でしょ馬鹿か。。

じゃあ何をもって頑張るのがダサくないの？って話じゃん

そんなに必死になって血へど吐いて何になるのかなw
そもそも頑張るのニュアンス自体「才能ねー奴が必死こく」ってことじゃん
リアルな辞書的な意味じゃなくて、往々としてそういう用途で使われるってことね
それが「カッコイイ」などと感じるのは多分性癖によるものだよw一般的にはどうみたってダサいでしょ。

>>20
ネタにすべきではない事案でのネタ発言に対する場合とかは良いと思う。

例えばとある実況者がユダヤ人虐殺をネタにしてるわけだが、これに対して批判するのは良いかと。

>>25
なに言ってんだ、努力を嘲る権利はあんたにはないぞ。たとえそれが無駄でも馬鹿らしくても、ダサくはないだろ、ただ努力しているという、それだけの事実しかない。

権利ってなんだ…？
権利があろうとなかろうと俺の中で溢れ出るダサいという感情は制御しようがないけど
別にリアルでそういった感情を表に出さないことはできるよw

議論板でそれ言ったら普通にアウトでしょw

そりゃあ君の感じ方だから咎めようがないんだが、全ての努力を嘲るのは間違ってるぞ。必死に頑張っているのを、上から殴るわけで。

スルーしてくれや。まとまらん。

偽善的な考えを排除したらどう考えても「頑張るのはダサい」というもはや定義とも言えるレベルの事実が残りそうなもんなんだが…
どうやら俺が特殊みたいだね…みんな頑張りに夢や希望そしてかっこよさを感じているようで。

まさかここまで共感を得られないほど荒唐無稽なことを言ってるとは思わなかったわ。

「頑張るのがダサくない」wうけるw

まあこの定義とさえ思ってたレベルの「頑張るのがダサい」という前提があってこそ、マジレスは悪いことだという意見を言ったわけなので

この前提が理解できないなら俺には荷が重いわ。じゃあな

周りと違う意見言うのがかっこいいと思ってるのか？

ダサいかどうかは人それぞれだが、なにを根拠に言っているのか分からない。

いやそもそも周りと同じ意見だと思ってたって言ってるんだけど
つかまた話題とズレた個人攻撃始まったよ。直接的にディスらなければディスったことにならないと思ってんのか？サビぬきかテメーは。

その根拠がひとつもないんだよ。
宇宙が存在する根拠を求められるのと同じくらいに困惑するわ、そんなん

なんで周りと同じ意見だと思うんですかね。ちょっとあれだわ、抽象的で分かりづらい。具体的な根拠を示してもらわないと何故そう思ったのか分からない。君自体を否定してるわけじゃないぞ、ちょっと意味が分からないだけで。サビぬきとかいう、ワザビが全く抜けてない寿司と一緒にしないでくれ。

>>35
スケールでかすぎだろ

ズボンを上げまくる、いわゆる「上げパン」というものがある。中学の頃めちゃくちゃダサいスタイルだと言われまくっていた。

じゃあその根拠は？…言うまでもない。根拠なんて存在しないw

なんで周りと同じ意見だと思うのか？当然だよ、そういう環境で育ってきたから。
つかお前何がしたいの？くだらねーこと掘り下げて論破でもしたいの？

だからちがうってwwなんでそういうことになるんだよww根拠もなく努力を咎めるとは...私も努力がすげぇ！素晴らしい！とか思ってるわけではないが、一概に全否定するのはなぁ、理由がないと

>>39
あんたの環境は知らん。努力がダサいと思う理由を具体的に述べろってことだよ、分かりづらい。というかなんで私もこんなことにいつまでもだらっだら言及してんの？

生理的に無理なんだよ。理由なんてあるわけない。

なるほどな。冷めた性格なんだな。

そりゃ理由付けをしようと思えばできるんだろうけど、突き詰めれば全て俺の中から溢れ出る条件反射的な「キモッ」に繋がる
だからこざかしい理由は言わない。てか、ない。

俺はまだ「実は綺麗事を言っているだけで頑張ることがダサいことであることに内心では共感できる」ということをみんな隠しているという線を捨てきれていないんだけど、全く話が前に進まなそうだからこれで終わりにするよ

ここまでくると草

そんなの人それぞれで議論したって客観的に見てまとまりのいい結論は出ないから無意味って言ったんだけどね
一般的に見てダサいとか自分のものさしではかられてもちょっと

イケないことではない。
単につまんねー奴と思われるだけ。

世の中には頑張らなければ成し遂げられないことの方が多いと思うけどね…
まあ神から二物も三物も与えられている人なら別だろうけど。

本題だけど。
他の人も言っているように、明らかにネタじゃんwwっていうやつにマジレスされると冷める。

最近の議論板のなにがいけないって
完全にレスバ板になってること
議論というよりはどちらかと言えば
反抗期の子供が大人になんか怒ってる
みたいな感じの雰囲気ではある

このレスは無視して
そういえばあの霧雨って
「周りと違う意見を言うことはどう考えてもカッコイイ」ってスレ立ててたやつだな

ネタに対してマジレスが禁止された場合、どうなるか？を考えてごらんw
ネタが泳がされっ放しで、もはや其処にはボケ役しか居ない漫才やらコントみたいになるだけ
ツッコミ役というマジレスする奴が居て初めてネタがネタとして活きてくるw
ボケ役ばかりではドンドン話がネタという嘘やら妄想の世界に入っていくばかり
誰かがマジレスしてそれはおかしな話だ、という指摘をして話を本来の方向性へ軌道修正しなければ会話が会話として成立しない
本来の話とネタとの間にギャップがあることで俺らは笑って面白いとか、白けてツマンネーみたいな感情に達するわけ
ネタにマジレスすることは、話を軌道修正するのには良いこと
明らかなネタにマジレスすることは白けるという感情も含めて軌道修正出来たからこそ生まれてくる感情であり、特別悪いことでも禁ずることでもないわな
まー、俺のこの意見もマジレスだわな
あんまり、こういう分析みたいなことをネタに当てて考えてみると面白みに欠けるわな（失笑）

>>52
綺麗に論破するのすこ
マジレスっつーか常識？(わからん)
があるから馬鹿やって笑えるんだなって
あきらかふざけてるのに
それにマジレスする俺カッコイイみたいなやつは嫌いだ…

ネタにマジレスすると楽しい空気が台無しになる。
マジックの種明しをされるのと同じ。

真夏の夜の……ネタとかそうだけど
別の場所にネタを持ってくる奴が悪い
所詮内輪ネタを他所の場所にもってきて通じなければ「マジレス乙ｗｗｗ」とかクソ痛々しい

てゆーか、ド素人がネタでしたｗ‥とか言っちゃう時点で痛いと思うんだけどな。

ツッコミとマジレスは全然違う。一緒にするな。
ネタでみんなはふざけて楽しんでるのに、わざわざつまんなそーな顔して
「おもんな、ここ◯◯◯だろ？乙ww」
は？空気読めよってなる。だから真面目なのはいいことだけど真面目すぎるのもダメだと思う。
俺のクラスメートにLがいる。一年前、先輩と楽しくふざけあっていたのに
「◯◯◯先輩は◯◯ですよねー」
「あはは！やめろよーww」みたいな感じでやってた。
先輩は笑って楽しそうにしていて俺も楽しかったのに、急にLは「ねえ俺くん！やめなよ！先輩さん嫌がってるじゃないか！」
って空気読まんでマジレスおこが来た。
先輩は「Lくん、大丈夫だから」って言ってくれたけど、俺はその日からLが嫌いになった。
こんな感じで空気の読めないバカがいるからみんながしらけてしまうんだよ。だからマジレスとツッコミは全くの別物。
お笑いでツッコミがいるから笑える。
でもマジレスやろーがいるとしらける、笑えなくなる。だからネタに対するマジレスはいけないと思う。長文ありがとうございました。

〜ある日のサンジャポ（テレビ番組）の放送内〜
「ネットで爆笑問題の田中は、ツッコミをしていない、ボケの太田を【注意しているだけ】」という話題に本人達が触れる場面があったが…
その件に関して田中は、「コンビ結成する前から俺の役目はそれでいいと太田から言われてるから。そうだよなぁ？」とマジ顔で太田を見る場面があった

それを受けて太田もフツーに頷いてた

タカアンドトシのツッコミ担当トシにも「あれは、ツッコミではなくキレてるだけ」とネットで揶揄されているが…
まぁ漫才組むと、大抵の場合は面白さをダイレクトに伝える側のボケ担当ばかりがついつい目立ってしまう
それを俺ら視聴者がツッコミ役とまではいかずとも…それと似た気分になり、己の持つ常識感とボケ役の非常識感との落差を脳内で捉えてから笑ってるわけ
つまりは、ボケ側の非常識な妄想を常識感でもって訂正するツッコミ役は、あまりに常識的過ぎるとなんらインパクトがなくなり、ツッコミ担当には冷たい視線がついつい注がれてしまうわけ
それがネットで「注意してるだけ」だったり「キレてるだけ」等のツッコミ役側を否定する意見に繋がってるんだわ
かくいう、そんなネット民達にもお笑いという小芝居にいちいちマジレスするなよって話なんだけどなw

そんなニュアンスくらいは、いくら馬鹿なお前（>>57）にでも分かるだろ？w
あ、わりぃマジレスしちゃった、すまんすまんw

バカが俺にバカって言わないでもらえます？
まずどこがバカだって思ったのか聞きたい。
ブーメランしてて草生えるわ。
一回土に還れ。

>>59

Ｑ．「まずどこがバカだって思ったのか聞きたい。」

Ａ，＞長文ありがとうございました。

　ピントのずれた発言の後に、何でだか知らないけれど自分にお礼を言っているみたいだったから。

そう言う意味じゃなくて、
長文みてくれてありがとうってこと

>>61

何のヒネリも発展も無く「素で弁解(マジレス)」しちゃってどーすんのよ？

結局、そーゆうトコだよ。

>>59
ダメだこのバカ
会話不全だわ
お前らバカな先輩と後輩のジャレ合いに空気読めもない
お前の内輪受けバカエピソードなんてどうでもいいんだわ
そんなどうでもいいバカ話で決めつけするお前は議論する資格ないからおとなしくお友達が待ってる消防板に戻ろうな

夏休みになると…消防が暴走するから糞邪魔
どこかのバカのせいでマジレスしちまったなw

ポリシー守れない奴はどっちも消えろ

>>64
マジレスするアホ参上www

>>63
中傷するのもポリシー違反だけど？

>>65
なに言うてんお前

そのネタを純粋に知らなかった場合は仕方ないと思う

そのネタが明らかに他の人を不快にさせる内容や特定の人を傷つけるような内容だった場合、注意という意味を含めて、マジレスは良いと思います。
ただ、そのネタを発言する人の社会的地位、権限、それからそのネタが発言された環境などで、マジレスという形で注意した結果、自分が大きく不利となる場合は控えた方が良いと思います。

あるスレには対応に苦慮。もう書き込まない。
マジレスして不快極まりないなら関わらないことだ。
議論ならず残念。

言い方による