周りと違う意見を言うことはどう考えてもカッコイイ

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1:霧雨◆F6:2018/11/21(水) 22:46 ID:ppk

当然だと思うんだが…

迎合するのは簡単だよ。いかにそれに疑問を持つか。
当たり前だと思われていることに疑問を持つところから、議論が始まっていく。

ちげーかおい

39:サビぬき。◆ps:2018/12/16(日) 15:31 ID:sFA

>>38

そう、法適用上の拡大解釈を行うのであれば“監禁致死”の方が柔軟性が高いもんね。

高速道路上に強制停車させられた自家用車の車内に我が子を乗せたまま
親達だけが安全な場所に避難するという行為があり得ない事は明白なので
ソレを以って“脱出不能な状況”は成立する(認定される)はず。

あるいはこの理屈が“2審向け”に温存留保されたのかどうかは知らないけれど。

40:サビぬき。◆ps:2018/12/16(日) 15:42 ID:sFA


で、何より実際に両親を死なせたのは追突して来たトラック運転手なのだから
原因(故意)責任を重視する以上、道路交通法以外での法適用が妥当であったような気がするよね。

41:アーリア◆GM:2018/12/16(日) 16:10 ID:6XA

>>40
まさか担当検事の冒険的好奇心で、危険運転致死罪で起訴したとは思えませんけど、危険運転と致死の因果関係があるとは私も思えませんわ。
因果関係論の純粋な条件説に基づく解釈なら、もともと煽り運転をしていましたし、それが【原因】で注意されてキレて静止して別トラックに追突されて両親は死んだのだという【結果】が生じたと言えるのかもしれませんが。

少なくとも上記の煽り運転たる原因と死んだという結果との関係が特殊すぎて相当因果関係があるとは言えない気がします。

42:サビぬき。◆ps:2018/12/16(日) 16:31 ID:sFA


何にせよ、控訴審に突入した場合はもつれる案件だよな。

そもそもヤカラ(石橋被告)の不法行為自体に積極的な殺意を認定するのは困難だもんね。

結果の予見性についても被告本人では無く「社会通念上」という外部規範を援用せざるを得ないワケだし。

43:サビぬき。◆ps:2018/12/16(日) 16:52 ID:sFA


公判廷に於いても検察官の「貴方は高速道路上に相手の車を停車させて、いったい何をしたかったのですか?」という質問に対して
石橋被告の答えは「わかりません」「憶えてません」だったからなぁ;‥。

これの厄介なのは、加害者自身が発作的にカッとなっていただけで、その先の事を本当に何も考えていなかったという部分なんだよねぇ;‥。

この点でも因果関係の継続性を主張するには無理が生ずるワケで…

44:無論:2018/12/16(日) 20:34 ID:0RM

監禁致死にならないと俺が思うのは…
今回のケースだと石橋被告による監禁罪は仮に認められたとしてもだよ?
被告が一方的に制圧していた立場にあり結果的に其れが原因となり死に至らせたのか?というと…
そのあたりの解釈ってちょいと無理があるんじゃないかな?
というのも、監禁行為をしたと思われる被告人だけが被害者側の身体拘束をして一方的に優位な立場にあって被害者側のみを死に至らせたわけじゃないよね?
もしかすると…被告人も同じく死んでいた可能性もあるし、逆に被告人だけが死んでいた場合もありえる状況だったよね?
そのあたりは監禁致死まで持っていけるか?というとちょいと苦しいんじゃないかな…

45:無論:2018/12/16(日) 21:04 ID:0RM

ん〜考えれば考えるほど「監禁罪」さえも苦しい気がするわ…
>公判廷に於いても検察官の「貴方は高速道路上に相手の車を停車させて、いったい何をしたかったのですか?」という質問に対して
石橋被告の答えは「わかりません」「憶えてません」だったからなぁ

結局はこういう癇癪持ちなタイプの人間って…こんなのが事実なんだよね…と思ってしまうわけ
深い考えなんてカッとしててなかったんだと思うわ
おそらく被害者からの「邪魔だ!ボケ!」という言葉にカッとしたから…その気が晴れるまでそれ以上のことを仕掛けて被害者を困らせて自分に暴言吐いたことを後悔させてやろうくらいの腹癒せな気持ちしかなかったはずなんだよね…
だから不法に監禁してやろうなんて明白な意思なんてなかったはずなんだわ
ましてやその後に後続車に引かれて被害者が死んだことについては自分の責任なんて考えすら持たずにびっくりして目撃者くらいの立場だったんじゃないかな?
現場検証の際にもあくびをしていて反省してなかったとかメディアから指摘されていたけれど…石橋被告からすれば俺は何もやってない、なんだか後続車に引かれちゃったみたいだね…可哀想にな、運が悪かったよな、なんていう他人事のように捉えてたのが事実なんだと思う
それこそが監禁罪でもなければ監禁致死罪でもないし、重犯罪としては何処にも該当しない、この事件の真相なのかなと思ってしまうわ

46:アーリア◆GM:2018/12/16(日) 21:15 ID:6XA

>>45
結果的加重犯に過失を要件とする派ですか?

47:無論:2018/12/16(日) 21:57 ID:0RM

>>46
45レスの考え方に矛盾するかも知れないけど
俺は過失を要しない派です、本来ならね
発端となる行為と予測に反する反しないに関係なく生じてしまった結果については、加害者の取った行為「のみ」が要因となり被害者が死に至った場合には其れを原因として捉えて因果関係説を取る派の立場かな

ただし今回のケースは…因果関係説は無しだし結果的加重犯にも当たらないと思う
あくまで危険運転罪のみの石橋被告の行為と
その後に起きた後続車による前方不注意な過失運転致死傷罪とには因果関係はなかったものとして別事件として分けて考えるべきかな?と思ってる

48:サビぬき。◆ps:2018/12/16(日) 22:12 ID:sFA

>>47

その理屈をもって仮にキミが裁判官だとしたら、被告は懲役何年になるのかな?

49:無論:2018/12/16(日) 22:52 ID:0RM

>>48
いや〜それは…勘弁してよ
被害者家族の心情を察するに、俺の法律知識なんかでの言及は控えさせて欲しい
何故なら…法律知識がある奴ほど今回の事件が軽いものでしか裁けないのは分かってることでしょ…

とてもじゃないけれど…既存の法律では裁けないし、被害者家族にとっては、既存の法律なんかでは如何なる判決さえも残念な裁きでしか被告には罰を与えることは出来ないと思ってる

俺も凡人だから、少しでも石橋被告には重い罪にして貰いたいし、後続車にも重い罪にしてもらいたいと思ってます

50:虹鱒:2018/12/21(金) 23:34 ID:oB.

スレ主は何も語らずだんまり
だけどそこらへんはいいんですかね?
皆さん

51:ちくま大明神 hoge:2018/12/23(日) 00:03 ID:Rp.

かっこいい(正しい)かどうかと言うよりは、時と場合によると思う
例えば、『食事をする時にはマナーを守りましょう』と言っている時に『皆と違うことはかっこいいから』と言う理由で行儀悪く食べるのか?となるよね

52:アーリア◆GM:2018/12/23(日) 15:19 ID:Ce2

>>47
それは意外だわ。
最近、結果的加重犯として裁く場合は過失を要件にするという説が有力になってるから、貴方もそのバスに乗ったのかと思った。


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