新型肺炎発見とかについてのスレ

新型肺炎が中国の武漢で見つかってからはや数日既に国内でも4人新型肺炎にかかった人がいるらしいです。
これから国内にさらに感染しそうだと思うのですが皆さんどう思いますか？？

どう思うかどうか、本音をぶちまければ、ぶっちゃけ学校ダルいから早いところ日本にも感染拡大してほしいね。ただし、僕に感染するのだけはやめてほしいってところかな。もっともこんな考え、都合が良すぎるけど。

どう思うかについては、あまり関係ないけれど、どれくらい、感染が拡大すれば一時学校閉鎖になるのか、気になる。

感染しそうかそうじゃないかの議論において、>>2みたいな願望を持ち込むのはやってはいけないこと。

学校ダルいから〜って理由も解らないこともない。が、それに伴う犠牲というのも、生でも死でも現れるわけだよ。(最も、新型ウイルスらしいので、それに対抗できるワクチンや薬は今の段階ではまだまだだからなおさらね)
ちなみに、学校閉鎖はクラスの半数以上が症状を発しているクラスが、全学年の半分を占めた場合学校閉鎖になる。(と思うが、新型ウイルスなのでもっと少数でもなる可能性高)
つまり、君の「学校を休みたい」という儚い願望のために多数の犠牲を払わなければならないんだ。

そんな理由のために「肺炎拡がってほしい」なんて、軽く書き込むんじゃあないよ？

>>3
今回の新型肺炎が学校閉鎖レベルで広がるようなら、そこの都市機能が停止しててもおかしくないな。
なので残念ながら、自分が感染しなくても、まともに生活できないかもって感じだ。
いつものインフルエンザと同じようなノリでは語れないと思うよ。

てか、日本の対応遅過ぎやろ。
北朝鮮でさえ、外国人観光客入国禁止にしてんのに

>>6
別に言うほど遅くはないのだが。

いや、中国人観光客を強制送還したフィリピンや中国人観光客入国禁止にした北朝鮮に比べたら遅い

観光地とかから広まっていくと推測

せめて、バイオハザードやがっこうぐらしみたいな世界には
したくない

オートスラリアが新型コロナウイルスの培養に成功したらしい。

とにかく今は予防法と確かな知識を得る必要があると思う。
トンデモ医療とかわけのわからないデマとか流れて、第二のハンセン病とならないようにしなければならない。
現代医療はかなり進んでいて、>>11の言うことが確かならワクチン作成や治療方法が確立するのも時間の問題。

だからこそ無駄に騒ぎ立てずに、できる範囲の予防、手荒いうがいを徹底すべき

>>8
発展途上国や独裁国家と比較してて草。比較としては不適切。

いや、日本で感染者出てから対策するじゃ遅いんだよ。
どっちにしろ、日本の対応は遅い

>>14
先進国で民主国家だからどうしようもない。少なくともほかの民主国家よりは上手くやってるよ

ファシズムや共産主義の方が優秀な時もあるんやな

>>16
こう言った緊急時にはね。ただ、自由が認められていないことを考えたら、民主主義の方がいいと思う。

>>16

いや別にファシズムや共産主義が人命最優先的な立場をとることは逆に少ないから
現実には「感染者は強制隔離して見殺し」みたいな対応になるんだと思うよ。

そんなんを優秀と考えてよいのかどうか？

少なくとも、ヒトラーやチトーは優秀だろ。
あいつら、人民優先やし。
（ヒトラーに関してはアーリア人にのみ優しい、
チトーに関しては民族主義者にのみ厳しい）

>>19

スターリンや毛沢東なんかも優しい？

二人合わせると１億人以上逝かせちゃってるみたいなんだけれども‥？

>>19
ファシズムの独裁者は猜疑心の強い傾向がある

>>21

そう、ちなみにスターリンは官邸のプライベートエリアに専用寝室を５つ設け
その夜自身がどの部屋で寝ているのかを分からぬようにして、側近たちからの暗殺防止に備えていたそうな。

たぶん北のデブ(金正恩)も似たようなことをやっているのだろうな。

一応、見やすいようにコロナの話から、独裁国家は優秀かどうかの話の流れ。間違ってたらすみません。

南緑 「 日本対応遅いよ。北朝鮮、フィリピンでは対応早いのに 」
↓
invincible 「 遅くないし、独裁国家・発展途上国と民主主義国家・先進国を比較するのはおかしい(国という単一の基準で比較することが、不平等な比較になるから、もはや比較には不適切) 」
↓
南緑 「 国家形態での比較はそうなるかもしれないが、とにかく(国家形態の比較はどうでもよく)、物理的な速さという観点で、対策が遅かったことには違いない 」
↓
invincible「先進国・民主主義国家ではそうなるのは仕方がないし、他の先進民主主義国家よりは日本の対応は上手 」
↓
南緑「 日本の対応については良かったとは認めない。むしろ、独裁国家だったファシズム、共産主義が優秀な時もあるのだな(独裁国家は対応が早いから) 」
↓
invincible「 緊急時には優秀。しかし、国民の自由が認められない大きなデメリットがある 」
↓
サビぬき 「 ファシズムや共産主義は、優秀とは言えないのでは？ なぜなら、ファシズムや共産主義は人命を尊重しない。だから、ファシズムや共産主義国家が、もし感染症に対策するとするなら、それは人命を尊重しない残酷なやり方になる 」
↓
南緑「 ファシズムや共産主義のうち、ヒトラーやチトーの独裁政治は優秀だった。なぜなら、二人とも人命優先だったから。だから、ファシズムや共産主義が優秀でなかったことは認めない 」
↓
サビぬき 「 スターリンや毛沢東は人命優先でない。だからファシズムや共産主義を優秀とは言えない 」
＋
Invincible 「 独裁者は嫉妬や疑いの感情が強い傾向にある(だから、優秀とは言えない？) 」

気になる点。

�@感染症への対策が、先進民主主義国家で後進・独裁国家よりも必然的に遅くれる具体的な要因は何か？

�A南緑さんは、各国の感染症の対策比較において、どうして国家形態を考慮しなかったのか？またなぜ、反論しなかったのか？

�B暗黙の内の、後進・独裁国家と先進・民主主義国家との比較による結果として、ファシズム・共産主義などの独裁国家が優秀であるかどうかの議論になったが、そもそも双方を比較するのは不適切ではなかったのか？

�Cそもそも、ファシズム・共産主義の独裁国家という同一の大きな枠組み(集合)の中で話しているのだから、新しい比較要素が加わらない限り、話に決着はつかないのでは？

先進民主主義と比較して独裁国家は、確かに効率は良い。しかし大きな犠牲を伴うから優秀でない。
(国家維持的効率性と犠牲が優秀となる条件)
↓
独裁国家の中にも、効率性も高く、犠牲の少ない政治もあった。だから優秀だ。
(国家維持的効率性と犠牲が優秀となる条件であることを承認)
↓
独裁国家の中には、効率性が高くとも、あまりにも大きい犠牲を伴う政治があった。だから優秀でない。

不適当な表現がありました。

�Cの文章内の、「 同一の大きな枠組み(集合) 」のところで、「 同一の抽象的な枠組み(集合) 」に訂正します。

そもそもなんで突然ファシズムと共産主義を話題に出したんだ？
話の流れに関係無いじゃん。

>>26
独裁の一例じゃないですかね。知らんけど

確かにそうですね。ここでコロナ対策に関して、比較対象とされているのは、今の民主主義国家と今の独裁国家であって、独裁国家という枠組みを意図的に、過去のファシズムや共産主義の独裁国家に限定するのは、都合のいい解釈ともとれます。相応の根拠があるのなら、妥当な解釈になりますが…。

実際、民主国家だと左翼どもが「中国人の人権を考えろよ」
てなるから対応が遅くなるんだよ。
左翼がいなけりゃ、民主国家でも上手くいく

南緑さんの主張を立体的にしておきました。

●日本でのコロナ対策が遅い。
なぜなら、日本は左翼(少数派意見？)も実際的に考慮しなければならないからである。
独裁国はそんなことはない。したがって、独裁国は迅速な対応ができる。
●独裁国と民主国の比較は、国家形態を考慮しない。理由なし。
●遅いとは、独裁国と民主国を比較した結果である。
だから、相対的に時代を超えて独裁国は優秀である。
●優秀とは、国家維持的効率性と犠牲の程度を基準とする。

独裁国家vs民主国家は「対決スレ板」でやろう。
私が新たに作る

>>29
我が国は世界3位の経済大国でかつ、随一の医療、技術大国です。国内の左翼だけが問題というわけではありません。国際的立ち位置を意識しながら行動せねばならんのですから

ちょっと待て、民主国家の中でも早めに対策したはずの
日本が感染者数世界2位になっとるやん。
政府、何してんの？