解体委員会

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1:マルヴォロ:2020/04/17(金) 21:26

苦しみの渦に飲まれた病める者たちは、その黒い魂から金切り声を上げる。これは一体何なんだ。実社会には見えざる脅威と共に、鬱が蔓延している。暴虐に駆られる人間。生理的欲求に突き動かされる人間。怠惰に落ちぶれる人間。現実逃避を繰り返す人間。無気力な人間。人生に価値などないと生を否定する人間。腐っている。自己中心だ。まるで教育が活きていないじゃないか。無教養で、無価値な人間は、痛みを味わう必要がある。やはり、社会には大きな悲劇が求められている。確固とした喪失が必要だ。

70:鮎喰:2020/04/24(金) 00:59

通話というのは、つまるところ生理的刺激だな。好奇心が満たされる。お前の人間的側面を求めているのかもしれない。それであるのならば、確かに愛へと向かう感情かもしれない。

71:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 01:00



………あぁ。

72:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:02

乱入失礼、ガキっぽくて申し訳ないが耐えられない
頼むからやめてくれ、僕の知り合いを貶めないでくれ、とても不快だ

73:鮎喰:2020/04/24(金) 01:03

反論材料は今のところ何もない。これが愛なのかそれとも、別の方面の感情なのか、答えを知っているのは、全て未来だ。10年後を想像して、その時に隣にいるのは誰だろうか。言葉は、人を簡単に欺く。言葉は便利な道具だが、一方で人をコントロールする側面も持つ。だから、欲求に飢えた同胞よ。お前の幸運を祈る。

74:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 01:04

………幸運、ねぇ

75:鮎喰:2020/04/24(金) 01:04

貶めているというのであれば、俺が貶めている部分を言ってくれよ。貶めるというのは、事実と異なることを俺が決めつけた上でなされるものだろう?さぁ、論証だ。事実を証明し、その上で事実と異なる俺の発言内容を切り取るんだ。君に課せられた責任はそれだよ。

76:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:11

何を言っても長々と返されるだろうから言い方を変える
大丈夫だと押しとどめている子に不信感を与えないでくれ、嘘かもしれないとわざとらく正当化しようとして頑張って我慢してる子に不安を与えないでくれ、頑張ろうとしている子を笑うような物言いをしないでくれ、笑うような物言いというのは貴方の発言全てだ、お節介かもしれないし他のみんなは違うと思ってるかもしれないけど、僕はいやだ、不快だ、

77:鮎喰:2020/04/24(金) 01:11

なぁ、なんだってそんなに怒るんだぁ?俺は現代の問題点を指摘しただけだ。これは俺の抱える問題でもあるんだ。そんな嫌なのであれば、俺を消せばいいだろ。俺だって苦しいんだよ。この重圧からいつ解放されるのか、時には安楽死を望むときだってある。なぜ、見て見ぬ振りをする?第一俺の発言は、そいつに対して言ったわけじゃない。確かに、そいつかここに来てからはそいつに対して言ったが、それより前は、お前たちに向けていったわけじゃない。社会全体だよ。俺はこの窮屈な社会に辟易しているんだ。お前らには嫉妬しているが、俺が不満を抱いているのは、この腐ったシステムだ。だがそれを変えるにはもはや喪失しか道はない。合理的だし、失うことは価値を創造することでもある。俺はそれに気づいたんだ。

78:鮎喰:2020/04/24(金) 01:14

なぁ、そもそもなんだが、頑張ろうとしているとなぜ言い切れるんだ?それは単にお前がそいつに対する印象として決めつけているだけなんじゃないのか?そもそもそいつと幼馴染でもあるのか?数ヶ月足らずの関係で、そいつの思考傾向を理解することはできるのか?自分の身の回りにある友達のように、信用に値するのか?そいつの姿形と、実際にその目で見たことはあるのか?これは、もはや信じるか否かの問題なんじゃないのか?

79:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:16

じゃあここじゃなくもっと大勢が見えるところで書けばいいだろ、こんな所に書いても1人に当たっているように見えるだけだ、どれだけ上から目線で書いてるんだ、神かなにかか?そんなに言いたいなら政治家にでもなれよ、本でもかけよ、好きなだけその考えを広めろよ
それは1人に言うものじゃなくて大勢にいってるものなんだろ、こんな狭いばしょでいってないでさ

80:鮎喰:2020/04/24(金) 01:18

おいおい、論点がズレてるぞ。君は、俺が上から目線で他者を貶めていると言った。だが、その論証はなされていない。話はまだそこだ。俺がどうこうの話じゃない。俺はただの混沌だ。つまり、自分の感情に突き動かされているだけの存在だ。その存在に対する異議申し立ては、まずは君の論証を聞いてからだ。俺はか弱いんだ。もっとデリケートに扱ってくれ。

81:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:19

勝手な想像だけどなにか?
お節介だし僕の勝手な決めつけが嫌だったらアルさんにちゃんとあやまるよ
別に嘘でもいいよ、逆にこっちが信用されてなくてもいいし
僕がやりたいようにやってるだけだ
ただのお節介だよ、わかってるよ
僕が勝手にやってんだから

82:鮎喰:2020/04/24(金) 01:21

つまり、信じるかどうかの問題ということだな。つまりそれは、アルという存在の不確定さを表す。つまり、アルが頑張っているのかどうかは、不明であるということ。つまりはだ、信じるかどうかの問題なのだから、お前がアルが頑張っていると信じるように、俺がアルを頑張ってないと信じる権利もあるということさ。

83:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:22

デリケートとかか弱いって言葉使えば被害者になれると思うなよ
現実と自分の世界を履き違えるなよ
どうせ何言ってもまた論証論証うるさいんだろ
僕は大人じゃなくてまだガキなんだ
僕は話し合いがしたいんじゃなくてやめてくれって言ってるんだよ

84:鮎喰:2020/04/24(金) 01:26

思ってないさ。いや、嘘をついた。思ってる。俺は被害者だ。だが、総じて言えるのがこの社会の構成員の大半は被害者なのさ。それに、俺もまだまだケツの青いガキだよ。お前との年齢差はそう大差ないと思うぜ?だから、自分の主張に対しては、論証は平等になされるべきだろう?論理は平等に俺たちを扱ってくれるからなぁ。そうした、話し合いを嫌うのであれば、俺を倒せ。お得意の戦闘というやつで解決すればいい。

85:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:31

なるほど、やっぱりキャラとしてやってるの?
なんかめんどくさい方向に持ってかれそうだしなんかよくわかんないね貴方
変に高い目線から話してるからどうやってもマウント取ってきそうだし
話し合いじゃなければ戦闘ってどうなの?

86:鮎喰:2020/04/24(金) 01:35

マウントを取る?別段俺は、議論に勝ちたいわけじゃない。そもそも勝ち負けは、重要じゃないんだ。いかに、自己の主張に一貫性があり、論理に忠実であるか、それが俺のある種の信念とも言える。君も知っていると思うが、言葉というのは欺く道具としても使える。一見すると、理想的なことを言葉としていっていても、突き詰めていけば、全く論理的でない場合もある。つまり、言葉というものを、自分の欲求を満たすために利用する者も少なくないということさ。俺はただ相手の真実に到達しようとしているだけで、何ら不当なことはしていない。

87:鮎喰:2020/04/24(金) 01:39

君は論証を放棄し、先の発言を撤回すると共に、君が俺の行動をやめさせるにあたって、とるべき行動は一つだ。それは強硬手段しかないだろう。結局のところ、我々は、自己の欲求を実現したいか、したくないか、この二択に行き着く。そこに善悪や正当性などという複雑なものはない。とてもシンプルなものだろう?

88:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:39

いや、うん、熱くなってる、うん、ごめん、一旦落ち着く

長々と話してこっちも罵倒してごめん
このままするとどうにもこうにもならなそうだからお願いをさせて欲しい、あなたはそういうスタンスでそもそもスレを立てたんだろうし、わざわざ急に切れて乱入して来て申し訳ない
ただ一個人に対して不安感を持たせるような物言いはしないで欲しい、あなたの意見はあなたの意見で正当な部分もあるのかもしれない、それは僕が理解できないだけで他は理解出来るかもしれなしい、でも違うと言ってる人に押し付けたりしないで欲しい
ほんとにお節介かもしれないし

ごめん、へんに力はいりすぎて疲れた、元々たいして頭は良くないんだ、こちらも一方的な物言いで申し訳ない

89:鮎喰:2020/04/24(金) 01:47

いやぁ、謝る必要など何もないさ。ところで、君の要求を飲むことにするよ。不安とやらが何か定かでない以上、金輪際、アルに対する意見は何もしないと約束しよう。ただし、一つだけ条件がある。

90:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 01:49



………にゃるちゃんにもだ。関わるな、にゃるの名前を貴様が喋るな

91:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:50

それはその子から呼ばれても?

92:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:51

あ、ごめん。見間違えた、無視していいよ

93:鮎喰:2020/04/24(金) 01:52

あぁ、もちろんさ。ただ、ニャルちゃんは譲れない。今後とも彼女に対する思いは変わらない。そもそも、俺がお願いをされている以上、拒否する権利もあるはずさ。だが、アルに関しては拒否せずお願いを飲むことにする。それにあたっては、月喰、君に条件がある。

94:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:52

にゃるちゃんは本人の気持ちも考えてあげてね

95:鮎喰:2020/04/24(金) 01:55

本人の気持ちならよく分かっているさ。その件に関しては、君から何ら干渉される予定はないし、お願いをされても拒否する。それでこちらの条件を拒否されても、俺はアルに対するお願いを拒否するだけで、また、話は初めに戻る。さて、条件はどうする?

96:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:55

条件は僕のお願いと比例するものにしてね

97:月喰◆RI:2020/04/24(金) 01:56

あれ、条件ってもしかして僕が考えるの?

98:鮎喰:2020/04/24(金) 02:01

いや断る。条件は条件だ。第一に比例するかどうかについては個人的解釈である以上、まずは俺の条件を聞くことが第一だ。それで決めるといい。さて、その条件についてなんだが、ズバリそれは君が中二板の連中と、一切の関わりを断つことだ。つまり、通話手段や実際に会うこと、別サイトでの会話、第三者を通した間接的なやり取り、中二板との連中とのそういった全ての関係を断つことだ。そうすることで、アルは永遠に俺からの影響を受けることなく、君の言うところの不安というやつは除去され、安心を取り戻せるのだろう。これは君の意志の強さが問われる。本当に、アルを救いたい、不安から解放させてあげたい、と真に願うのであれば、自己犠牲をするしかない。それで証明するんだ。君が本当にアルに対する真実の心配があることを。

99:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:02

………ふざけるな

100:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:02

こちらか下手に出ているからと調子に乗るな。

101:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:02

僕は君に何を言われ傷ついてもいい?

102:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:03

別にいいんだよ。

103:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:03

……あらぁ、まじかぁ、せっかく帰ってきて新しいスレも立てたんだけどなぁ、なかなか高いハードルだね

104:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:03

だがぴえたんを巻き込むな。

105:鮎喰:2020/04/24(金) 02:03

これは証明だ。その崇高な証明、つまりは彼の選択を邪魔するんじゃない。

106:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:03

彼はたくさんの人から慕われてる。

107:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:03

邪魔?邪魔じゃねぇふざけんな

108:◆rDg:2020/04/24(金) 02:04

…どう考えても、それは、比例じゃあないだろ、それは、おかしいだろ、流石に、黙って見てられないんだけど…?

109:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:04

彼を失ったらどれだけの人が傷つくかわかるのか

110:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:04

彼は大事な人だ。

111:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:04

まぁ正直予想はしてたんだけどねだから比例して〜って書いてみたんだけどあっさり却下されちゃったし

112:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:04

失うくらいなら僕は君に何を言われようが黙認する

113:鮎喰:2020/04/24(金) 02:05

月喰、ネットだからとかそういうクソのような理由は置いておいて、本当に人間としてアルを俺という脅威から遠ざけたいのであれば、君が自己犠牲をして証明するしかない。君の意志を。君の忍耐を。君の本質を。

114:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:05

たとえ生き恥だと言われようが何しようが

115:◆rDg:2020/04/24(金) 02:06

…アルも、ピエロさんも、大事な人だよ、ふざけてはいないのは知ってる、でも、本当にお前、最低な奴だよ、自覚も、しているだろうね…


…居なくならなくて、いいよ、二人とも…

116:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:06

は?脅威?てめえが?笑わせんな虫けら。てめぇなんぞ脅威じゃねぇよ自惚れんな

117:鮎喰:2020/04/24(金) 02:06

考える時間は一日与えてやる。それに、お別れ会というやつも開くといい。きっと、大半の奴らが君の決心に対して反対してくるかもしれない。それは誘惑だ。その誘惑に対する意志の強さもここでは問われる。

118:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:07

はぁ???神気取りか?

119:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:07

だぁらてめぇは脅威なんかじゃねぇっての

120:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:08

俺はよぇぇよ?ただ黙って守られるほど落ちぶれちゃいない

121:鮎喰:2020/04/24(金) 02:08

他の奴らがどんなことを言おうと関係ない。君の思考で、君の意志で決めるんだ。

122:◆rDg:2020/04/24(金) 02:09

…いい加減にしろよ、本当に…
いいよ、二人とも、もう関わらなくて良いから、こんな奴の戯言気にしなくていいから…ていうか、お前、違反してるの、知ってるよな?

123:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:10

…………あぁ、疲れた。無視すればいい。大丈夫、ぴえたん。無視しよ、

124:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:10

勝手に乱入してお節介焼いて逆に心配までかけさせちゃってごめんねふたりとも

125:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:10

大丈夫よ

126:◆cE hoge:2020/04/24(金) 02:11

乱入ごめん、鮎喰のメリットは何?、余りも一方的すぎない

127:鮎喰:2020/04/24(金) 02:11

決めるのは月喰さ。

128:◆rDg:2020/04/24(金) 02:11

…大丈夫、何も悪い事はしてないからね、アルも、ピエロさんも……ニャルちゃんも
…こいつが悪いから、全部

129:鮎喰:2020/04/24(金) 02:12

俺にはデメリットしかないのは分かるだろう?

130:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:12

うーん、でもほんとにちょっとここで考えちゃうのがダメなんだよねぇ僕、もちろん皆と喋れなくなるのはほんとに嫌だけど

うわ、なんかこれ自分の存在を引っ張ってるみたい、気持ち悪いな

131:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:12

デメリット???どこがだ言ってみろ

132:鮎喰:2020/04/24(金) 02:12

君たちからの反感、怒り、嫌悪、憎悪をかってる。つまり、月喰が消えた後、俺は完全にハブられるということさ。つまりここにいる理由も消え失せる。

133:◆cE hoge:2020/04/24(金) 02:12

例えばどんなデメリットがあるの?

134:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:13

いや元からハブられてるぞ

135:鮎喰:2020/04/24(金) 02:15

なら、もっとハブられるということさ。承認や存在の認知が消えれば、存在価値はたちまち消え失せる。

136:鮎喰:2020/04/24(金) 02:16

月喰、君はおそらくだが、いい人間かもしれない。ここで悩むということは、君が葛藤していることを意味する。真剣に考え、極限にまで追い込んだその脳はホンモノだ。

137:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:16


はっ、笑わせんな君の存在価値などとうにないだろ

138:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:17

勝手に乱入して大事にしたの僕だからね、そりゃあちょっとは考えるよ、予想もしてたし

139:鮎喰:2020/04/24(金) 02:17

いくらでも言えばいいさ。これは俺の問題でもある。月喰の行為に強い関心があるんだ。同じ人間としてなぁ。

140:◆cE hoge:2020/04/24(金) 02:17

存在価値が消えてもここにはいられるだろ?何もしなくてもきっと冷凍果実や悪魔がかまうだろう、

141:鮎喰:2020/04/24(金) 02:18

そう思い込めばいい。奴らでは、俺のは満たされない。お前らじゃなくちゃ、いつだってそうだろ?俺の存在を完成させている、俺の一部を構成するのはお前らなんだ。

142:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:20

一応聞いておきたいんだけど、僕が消えたらアルさんに干渉しない、んで僕が消えないって言ったらまた今まで通りってことだよね

143:鮎喰:2020/04/24(金) 02:20

さて、誘惑軌道がきたようだ。ここが正念場だ。どういう結論を下すのか。もっとも注視すべきところだ。

144:鮎喰:2020/04/24(金) 02:20

いや、今まで通りにはならない。

145:◆cE hoge:2020/04/24(金) 02:21

自分のエゴに他人を巻き込んで満足か?……、確かに承認欲級は満たされるかもしれないが

146:胡蝶蘭 緋月◆hMk:2020/04/24(金) 02:22

僕は干渉されてもいい、だからぴえたん、居なくならないで、お願い

147:鮎喰:2020/04/24(金) 02:22

承認欲求だけじゃない、これは人間力を知るチャンスなんだよ。人間的価値を知る一つの手がかりになる。

148:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:23

うーん罪悪感がすごい、なんか自作自演で悦に浸ってるポジションじゃんぼく、なにそれすごいいや

149:鮎喰:2020/04/24(金) 02:24

だが、本当に思うのであれば選択するしかない。

150:◆cE hoge:2020/04/24(金) 02:26

>>147

人間性を知る?……神様にでもなったつもりかよ、

151:鮎喰:2020/04/24(金) 02:26

他者にどう思われようとも、自分で選ぶことができるかがポイントだ。それは必ず根拠があってこそだが、言い訳を作る時間ならばいくらでもある。おそらく、10分考えて結論が出ない場合は、悩んでいるふりをしていることに自分が気づいていないだけだ。

152:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:27

まぁそう思われてもしょうがないんだけどね、でも僕ってほんとに未練タラタラしい性格だからさぁ、優柔不断なんだよほんと、夜中まで付き合わせてごめんね

153:鮎喰:2020/04/24(金) 02:28

人にどう思われようともどうでもいいだろ?いや、最悪、嫌われたっていいんだ。それで自分の考えた結果、選べるのならばな。もっとも今回は単純だ。イエスか、ノーか。

154:◆cE hoge:2020/04/24(金) 02:31

それさぁ、ピエロさんじゃなくたっていいだろ、僕でも、違う?

155:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:31

いや、人にどう思われるかは重要じゃない?実際僕みたいに罪悪感でズルズルなる人いっぱいいるだろうし、それとも偽善かなぁこれ、皆に居なくならないでって言われるのは、正直嬉しいんだよ、ほんとうにもしもだけど、表面上だけだったとしても、承認欲求高くてさぁ僕実は
でもカッコつけたいんだよねぇ、変なプライドでさ

156:◆rDg hoge:2020/04/24(金) 02:32

…そういう問題じゃ、無い…でしょ…
…こいつの為に人が居なくなるとか、おかしい、でしょ…?…ね?

157:鮎喰:2020/04/24(金) 02:32

確かにそう言われるとそうだな。人にどう見られるかという欲求も排除してはならないな。ここまで白状する君は、清々しいよ。

158:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:33

多分ここでYESっていっても罪悪感で苦しむし、Noっていってもさらにみんなを巻き込む、しかもこの僕が勝手に広げた話を知らない人達も、でまた罪悪感に苦しむ、昔から思うけどこの性格どうにかならないもんかな

159:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:36

でも決めないとなんだよねぇ、あーやだやだ、こういう優柔不断
しんどい

160:鮎喰:2020/04/24(金) 02:37

俺は君が好きだ。応援してるよ

161:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:38

なぁんか平気ですよ〜みたいに書いてるけど心臓バクバクなんだよねぇ、ちょっと鼓動早くなりすぎて吐きそうなぐらい、うーん、カッコつけたかったんだけど

162:鮎喰:2020/04/24(金) 02:39

俺も、心臓がばくばくしてるよ。今までマモンの評価はそこそこ高かった。だけど、今みんなの嫌悪が俺に集中してるのをよく実感してるよ。

163:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:40

あーもうほんと長いよね考えるのがほんとに悩む、もう夜中だってのに、はやくきめなくちゃ

164:鮎喰:2020/04/24(金) 02:41

猶予の許す限りにおいて、君が考え至るまでずっと付き合うよ。

165:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:42

この際だから思ってること全部かいていい?

166:鮎喰:2020/04/24(金) 02:43

もちろん構わない。

167:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:44

乱入するんじゃなかったなぁって、ほんと人間ってあつくなりすぎると取り返しのつかないことしちゃうんだねぇ

168:鮎喰:2020/04/24(金) 02:44

後悔か

169:月喰◆RI:2020/04/24(金) 02:45

変な正義感で色々長々とかいて、関係ない人巻き込んじゃって、あーあ、ってかんじ
正直いま本気で吐きそうだしね


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