■ NARUTOに関する事 ■�A

★考察/予想/妄想/疑問/質問
雑談/悩み/etc…

★NARUTOずきな仲間に関する事
なら何でもどーぞ！

※HUNTER×HUNTERでも可

ごめんなさい！！！
いっぱい書いたのに【ネタバレ注意】入ってない(-_-;)

削除…出来ないですよね(>_<)

本当にごめんなさい！！！

次はちゃんと入れます!!!

おぉスゲー！ありがとう！
あとで熟読します(^_^)v

つ-か…凛ちゃん
トリップ変えたね…^^;

凛さんこんばんわ〜
お忙しい中お疲れ様です＾＾
ゆっくりでいいのでいろいろと映画に関してお聞かせください（＾−＾）

>>30　マカさん
どうなんでしょうね、イタチさんの情報だとハゴロモとハムラは袂をわかったみたいですし、念のため自分の考えを残したとかですかね。
>>32　イタチさん
マジですか、トネリはてっきりハムラの転生者だと信じ込んでいましたｗ
ハムラが忍やチャクラの在り方に対して不満をもっていたのなら、それを受け継いだトネリが忍を殲滅、しっくりきますね。

とりあえずことの真相は凛さん、宜しくお願いしますm(__)m

【ネタバレです！】

■ナルトとトネリのラストバトル（天声眼の使用有無・ナルトは勝利方法）
→ナルトは螺旋玉、トネリは竜巻のような技（名前がSEではっきり聞こえませんでした…）
　他は体術のみ。
　天声眼はラストバトルの前に、消失した為、使用できず。
　適合までに段階を踏むらしく、最終段階の前で本体
（トネリの城同様、人工太陽の中に浮いている島？岩？）
　をナルヒナに壊される。（中身は一族の白眼を集めたものだった。）
　最終的に、螺旋連弾？で勝利。　
　
■トネリは一人で月に帰るのか？
→罪をつぐなうといって、一人で月に帰る。

■ナルトとヒナタはどうなる？
→ちょっとすれ違いはあるものの、ラブラブ。

■サスケは本当に一分？
→本当に1分程度。それなりにインパクトあり。

【続きます！】

くっそ〜〜〜
本家、分家か〜〜〜〜
浮かばなかった・・・
なるほどね〜〜
なぜ思いつかない・・・
凛ちゃんわざわざありがとう、まだ続く！

ヒナタは正に姫ね　良かったｗｗ

【ネタバレです！】

■月への移動方法
→ハナビ誘拐が目撃された付近を探索、見つけた洞窟の中にある光る湖をいくつか通って月
　（当初は地下だと思っていた）へ移動。
　トネリの分身（というより投映に近い）と傀儡も同様と思われるが移動する描写はなし。
　（湖にトネリが出る描写はあるが、傀儡が出てくる描写はない）

■月および隕石の落下方法
→天声眼の力で月を地球に近づける。（落して地球を破壊する為）
　天体同士が近づくと、大きい天体の引力で小さい天体が崩壊していく為、
　隕石が降ってくるとの事。
　
■石碑について
→ナルト達が地下だと思っているだけで、そこは月の内部。
　石碑というよりハムラを模った壁像。
　そこに「ハゴロモが地球で忍宗をとくから　1000年後もずっと見守るように」
　といった趣旨の言葉が書かれていた。（シカマルが解読するんですが、聞き逃しました…）
　名前はハゴロモ。（たぶん…自信ないです。でもヒナタではないです。）
　石碑を作成した人物についての描写およびセリフはなし。


以上です！

【ネタバレ終了！】

いや〜〜〜まじ凛さんありがとう
めんどくさかったよね？ｗｗ非常に助かりました

しかも分かりやすい！

あ　俺もネタバレ注意って書くつもりがったのにすっかり忘れてるし
すんまそん

>>34　イタチさん

ごめんなさい！失礼しました<(_ _)>

>>40
>>41　マカさん

いいえ〜(^-^)
名前の横に【ネタバレ注意】と入れたら変わってしまいました(>_<)
終わったのでもとに戻しました！

>>42　虹さん

ありがとうございます！
こちらこそ、お話させて下さい！

>>46 凛ちゃん
遅いのにお疲れ様でした〜♪
スゲー分かりやすかった(^_^)v♪
本当にありがとうね☆

そうか…
■碑石に書かれた名前は
日向一族でもなくハゴロモかよ…^^;

それを書いた奴は詳細は無しか…
一体誰だったんだろうね…!?
☆

イタさん

ヒナタは【 姫説 】
当たりましたな(^_^)v

一番最新の予測じゃないすか…!?
☆

>>47　イタチさん

いえいえ(^-^)
余計な事かと思いつつ、自分で言い出した事ですから！

分かりやすかったですか？良かったー！
まとめながら混乱してたので、心配だったのですが、安心しました(^_^;)

凛さんおつかれさまです。詳しい内容教えて頂きありがとうございます（＾−＾）

なるほど、本家と分家に分かれていたんですね、日向一族と被りますね。
人工太陽なるものが出てくるんですね。
ハムラの1000年後も見守ってほしいという願い、やはりハムラとハゴロモは信頼関係にあったようですね。
が、分家はそれを望まず、本家は滅ぼされてしまったと。

地底遺跡なるものはホントは月だったんですね、石碑というより壁像にはハゴロモの名前でしたか。

ふむふむ、大きく皆さんの予想がずれる事はなかったですね。
凛さん本当にありがとうございました。とても分かり易かったです＾＾

あ、>>53　ネタバレ注意です！！　て遅いか；すいません(^_^;)

ハムラの分家と本家は
気が付きませんでしたな〜^^;

■ハムラ分家が
ハゴロモの思想に反対からの
今回の事件に繋がったと…

本家、分家との思想の齟齬、その結果戦争と、挙句ハムラら本家は瞬殺と

ここが肝だな・・・

われわれは1000年待ったじゃなく　我々生き残りは1000年待ったとか言ってくれりゃーな

そこに引っかかって辿りつけたかもな

ハムラはあくまでハゴロモの忍宗の最大の理解者で支援者だったと

ここもみんな正解

ただ、天誅思想は決してハムラ発信ではないと

ここも残念・・・
でも生きてりゃ結局怒ってたんじゃね？
結局忍宗は失敗してんだし、ハゴロモには失敗を全部民衆のせいに出来ない慙愧の念があるが、ハムラにはないからね明らかに

【ちょっとネタバレ注意】

>>50　マカさん

いいえ〜(^-^)
良かったです！

そうなんですよ、石碑？碑石？は意外でした。
うちはの石碑みたいなものだと思い込んでいたので(^_^;)

壁像を作ったのはハムラの子孫（本家）だと思われますが、
たぶん、それに触れていなかったかと…
すみません、その辺、記憶が曖昧です(>_<)

>>53　虹さん

いえいえ(^-^)

過去のネジを思い出しました。
そこも含んでいるのかなぁと。

月の内部というか、表面の裏側というか、それが地上になっているんですが、
この説明がうまく出来ない…!!(>_<)
二重丸の内側とでもいえばよいのでしょうか…
おそらくその中心に人工太陽があるようです。

ハゴロモ・ハムラの関係はおしゃる通りです。
トネリ（分家）は解釈を間違えている！とヒナタが言ってました。

ただよくよく考えたら、ハゴロモに近い思想、価値観、下手すりゃ人格まで酷似してたとしたら、忍宗が例え失敗しても絶滅思想には絶対行き着きそうもないか・・

読みきれんかったな〜〜

>>57 凛ちゃん
いやいや十分過ぎるぐらいだよ♪
本当にありがとう(^_^)v

ねっ！イタさん 虹さん！

書いた奴は なるほど…
分家のハムラの子孫かもね！

でもまぁ皆
遠からずでしたな(^∀^)/
☆

すみません、そろそろお暇させて頂きます…

思った事や感じた事などあるんですが、
まとまらなくなってきました(^_^;)

昼間は時間があると思うので、その時に書かせて頂きます。

ネタバレ見たくない方々ごめんなさい<(_ _)>

それでは、失礼します。

ありがとうがざいました凛ちゃん！！
ゆっくり休んでね
凛ちゃん中心に映画を語って掘り下げよう

>>60 凛ちゃん
ゆっくりお暇して下さいね♪

ほなおやすみ〜☆
(^ ^)/

イタさん…

残念すが
僕も今日は失礼しやすです…^^;

ほなたまです☆

…

やばい　マシも多分虹さんも限界だろうな〜

またボッチかよ！ｗｗ
総合も過疎ってるしな〜

>>57凛さん
なるほど、そうですねネジを思い出しますね。
月の内部が地底空間と言われた場所、人工太陽は月内部にあるという解釈でよろしいでしょうか？理解力乏しくてすいません(^_^;)

>>59　マカさん
ですね！十分すぎるほど教えてもらいました＾＾

>>64 イタチさんごめんなさい、自分も抜けます(*_*;

今日は皆さんありがとうございました（＾−＾）
また時間が合いましたら宜しくお願いします！

俺たちがいろんな角度から、これはないだろうって予測も視野に入れながら、ちょっとずつ検証しながら潰してった結果、
その基本線というか大まかな流れや総論はみんな大外しはしなかった
ハムラとハゴロモの忍宗、マダラの外道魔像口寄せが大きな転機になった事、背景に確実に存在してた「忍宗」がトネリによる天誅行動に直結してた事、無限月読もチャクラの実も神樹もカグヤも映画では無関係だった事、

ヒナタは絶滅後のイブであり姫だった事、ハムラの末裔が日向一族だった事から白眼が大きく関係してた事（正直ここは俺は未予測で、Ｍさんトラさん虹さんマシ、さらにはミラクルが白眼はあると踏んでた、マダ真は日向の白眼よりもハムラ直系の血族である点を重要視）

どうだろ総論に関しては70点って感じか

ネタバレ注意！！！！！！！


しかし各論間違いはかなりある

トネリはハムラ転生者、天誅思想の出元はハムラ、大筒木一族は僅かながら生き残り、トネリはそのリーダー、ハムラがラスボスで本人が登場する、碑文記載者はハムラ、内容は日向一族とか天声眼とかで書いてあった名前はハムラ、ヒナタ等々・・・

これらは全部予測外れｗｗ

さらに発想すら出来なかった事

月での忍宗を巡る大筒木一族内での対立が生じ、その結果本家分家に分かれた事、さらにはそれが戦争に発展1000年待って忍絶滅を主張する分家が側が勝利

一体決定的な絶滅手段とは何か？の決め手が思いつかず（無限月読など使用しない別の手段だとは分かってたが、じゃぁどんな手段？って疑問には、チャクラ使うとかｗｗチャクラの実食うとか、ハムラは六道仙人並みに強く人類ぐらい余裕で絶滅に追い込めるとかｗｗｗ）まとまらなかった

蓋を開けてみたら、その手段とは白眼を集めて発動する「天声眼」という究極の瞳術だったと・・
白眼はまだ謎が多い、白眼がどうやら深く関係してるらしい、絶滅が可能な決定的な手段がどうやら大筒木にはあるらしい、日向一族はハムラ直系の血族等、これらのファクターから白眼をベースにした超強力な瞳術かも？と発想する事は可能だった

発想できなかったけどｗｗｗ
またハゴロモとハムラがほとんど一致してたとすると、いや〜ハゴロモがああなんだから、当然ハムラにしたって絶滅を企む事はないでしょ、となり、この絶対的基本路線を元に予測を発展させれば、大筒木の内部抗争の可能性に思い至ったかも知れん

なんかヤッパまだまだだね〜
反省ばっかだねｗｗ

　　ネタバレ注意！！！！！！！



あと月への移動手段なんかはイマジネーションがいまいち貧困で、単に空間移動でしょ？とか簡単に片つけちゃったｗｗ

月の衝突方法、隕石を降らせる方法なんかも基礎の天文学を押さえとけば特段難しくもなかった

この辺もダメだねｗｗ星なんだから分かんなきゃ惑星同士の衝突で検索かけりゃ力学的な事で説明ついたろうな

とまぁ総括はざっとこんな感じ

まぁ各論は20点ですなｗｗ

イタさん お疲れ様す
突破口をちょい見たので

読んでませんがコラスレです
http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/comic/4461/1410350582/69-70
(^_^)v
☆

いやマシ
それは流石に俺にも分かるｗｗ
だが、副忍さんが苛められてる書き込みが見当たらんのよｗｗ

ちょっと待てよ　ハゴロモが忍宗を説くから1000後も見守れってさ
完全にハムラが書いたんじゃね？
本人が第三人称では書かんっしょ?まぁ大筒木の誰かって見方も成り立つけどね

>>70 イタさん なるほど…
でもなんか…
勘違いだったみたいすよね…^^;

苛められてたと勘違いしたコメントは
管理忍さんが言ったコメントみたいすよ？
だから一般のコメント欄には載ってなくて副忍さん紹介のコメントにありましたぜ…^^;

つ-か…
一般のコメント欄にも
苛めと取れるコメント無かったすよね!?

とりあえずあとは
仕事終わり次第で(^_^)v
☆

■凛ちゃんバレ

☆
>>38
>>43
>>46
☆

凜さん
おはようございます

映画の詳細 拝見させていただきました！
こと細かく書いてあってとても分かりやすかったです

烈の書はもらうことが出来ましたでしょうか？
本の中に記されている内容も気になるところです

凜さんがよろしければ簡要的で構わないので教えていただけないでしょうか？
もし面倒でしたら無視していただいて結構ですので気にしないでください(^_^)

>>74

名前を入れ忘れてしまいました(焦)
凜さん宛にお返事をしました！では失礼します

ナオちゃん

今日も早いね…^^;

そろそろ帰宅しますわ(^_^)v

虹さん
おはようございます

最近の事とはいえ自分もうろ覚えなので
もしかしたら間違っているかもしれません(焦)

ナルトが里の外でサスケに額あてを渡す描写がありますけど
あれって一部の時にサスケが里抜けした時のものなんでしょうかね！

>>76

マカさん
おはようございます！

新しいスレに変わりましたね(^_^)
マカさんはお仕事だったのでしょうか？

おはようさんナオちゃん
額当ては多分そうだと思う

>>79 ナオちゃん
そう 一応仕事だったけど
なんか暇だったけど

だらだらで疲れた…^^;

マシ
ボッチの時にがっつり書いた総括にしっかりコミットしろよｗｗ
これも掘らんとなｗ

>>81

そうだったんですか！
自分とは真逆ですね(汗)
遅くまでお仕事お疲れ様です(*´-`)

朝は冷えますから
お体に気を付けてくださいね！
それとゆっくり休んでください(*^^*)

>>80

イタチさん
おはようございます

寝てらっしゃらないみたいですが
大丈夫でしょうか？心配です(・・;)

>>82 オ〜ラ〜イッす♪

>>66
ですな！
まぁみんなの総括でいくと
７０点は行ったかと…!?
(^_^)v

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
>>67
そもそも メンバーが９０％以上原作の続きだと思い込んでの考察予想でしたからね…^^;

それを踏まえて それでもこの結果は
なかなかなんじゃないかと…!?

それに…
【 ハムラの分家と本家 】なんて予想が
まるで出なかったのは痛いし

それ等の思想が分かれたってのは
マジやられましたわな…^^;

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
>>71 は 凛ちゃん考察の
【 ハムラの子孫 】
これが有力なんじゃないかと…!?

☆

>>83 ナオちゃん
ありがと〜♪

優し過ぎまんがな(^_^)v

ついでに…

http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1414966092/683

【 疑問/予想結果 事項 】から
■ナルトが見た碑石に記されてる計画

(当)・日向宗家の女系を連れ帰る
(当)・人類を滅ぼす(トネリ単独犯)

☆

ついでに…
【 推測・憶測 事項 】
■トネリはハムラの思想を受け継ぐ者
※トネリはハムラの分家の思想を受け継ぐ者(▲)



http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1414966092/681

【 疑問/予測結果 事項 】から

■トネリは何故ヒナタを狙った？
・白眼宗家の【 力 】を得る為
ヒナタじゃなくハナビだった(▲)

・大筒木一族に女系が居なくなった
※ハムラ一族がトネリしか居なくなった

・ヒナタ【 姫 】を迎えに行く
(マダ真さん当たり)◎

・トネリの嫁選び
(トラさん/Ｍさん)▲
※ハズレてはいない

みたいな…^^;

☆

ナオちゃん　俺は休みだし余裕
そもそも凛ちゃんの報告を聞く為に今日は朝まで語り倒すつもりだったしね

想定内っすよｗｗ

さてな〜映画内容知っちまったから三部までネタがないな

なんかつまんねーよな〜ｗｗ
凛ちゃんが来たらさらに掘ればいいけどな
そういやここ何日かトラさん来ないね

まぁ何が原因で外したのか？とかどう思考すれば正解に近付けて、より精度が高まるか？とかの検証と日々の思考研鑚が大事だよな
やっぱ
まだ三部もあるし
結果を眺めるだけじゃ足りないよな

>>89
トラさんは 突破の頃から
大体【月１】ぐらいなんすわ…^^;

>>90
やっぱり原作の続きだと
思い込んでの考察予想でしたからね…!?

それが一番の理由なんじゃないかと…^^;

でも３部についてのミラJさん考察の

ボルトとサラダの子供ってのは
かなりあり得そう！

でも…
か・な・り後でしょうが…^^;

あと衝撃バレさんの
【 次の敵はサスケの子供 】
あれは少し面白そう…(｀∀´)

飯食い(￣▽￣)

イタチさん

>>89

イタチさん今日はお休みだったのですね！

春に短期連載はあるみたいですけど
三部って本当にあるんでしょうかね？

マカさん

>>95

マカさんまだ起きてたんですね(・・;)
睡眠時間しっかりと取れていますか？

自分はこれから病院に行って来ますので
これで失礼しようかと思います(^ _ ^)

それではマカさんお元気で(* ^^ *)



それではマカさんお元気で

>>96 ナオちゃん

ナオちゃんは…
今日休みじゃないんだ!?
大変だね…^^;

俺は大丈夫だよ！
ありがとう♪朝か昼寝て
夕方か夜起きるサイクルだから(^_^)v

マカさん

>>95

マカさんまだ起きてたんですね(・・;)
睡眠時間しっかりと取れていますか？

自分はこれから病院に行って来ますので
これで失礼しようかと思います(^ _ ^)

それではマカさんお元気で(* ^^ *)



それではマカさんお元気で

あぁ！間違えた…

病院!? (・_・)!?

つ-か…逆に大丈夫？

>>98

あれっ
間違えて同じものを載せてしまいました(焦)

どうもすみませんでした(謝)

マシ　いや〜それだけじゃねーな
自分に甘すぎるなｗｗ
凛ちゃんが明かしてくれた全てを知った上でも同じスタンスなのは問題だぞｗｗ

カグヤ無限月読神樹チャクラの実などのツールは原作踏まえた上でも排除出来た普通に
それは単に原作だけを追うんじゃなく、一歩引いた目で俺がしょっちゅう言う、「ドラマツルギー的観点」から考えれば可能

それはそれとして、映画のナルヒナの恋愛要素以外は大筒木、ハムラ、トネリ、ハゴロモ、忍宗、チャクラ兵器化、絶滅、ハムラの直系日向、月移住等の情報を元にちゃんと構成されてる

これらは俺たちも押さえてたちゃんとな
よくよく聞いたら実は原作偏重がこの目測ミスを招いたんじゃない

そのミスは完璧にミラクルがやらかしたのよ

俺たちの情報のチョイスはなかなか良かった
しかし繋ぎ方をミスった　ごく普通のミス
残念ながらこれが事実だｗｗ
ただミラクルみたいな重要ツール自体の選択間違いという致命的ミスはおかさずにすんだとｗｗ
違いはそこ
もっと熟考して、微妙な綻び、微妙な矛盾を見逃さず、しっかり行間を埋めてれば正解に肉薄出来た

>>100
いやいや大丈夫だけど
お大事にね…(｀∀´)

マカさん

>>99

いえ大丈夫ですよ！
もう随分と長く通っているので(^_^)

マカさんに心配かけてしまいましたかね(笑)
では行ってきますね！
また見かけたら相手にしてください(*´-`)

マシそうだよな
衝撃バレの最強の敵の根拠は正に千手うちはブレンドにある訳だし

同じ発想だよな

ナオちゃん　え！？病院？大丈夫？

>>101
まぁそっすね…^^;

とりあえずこの失敗を
次に活かせればみたいな…!?
(^_^)v

ナオちゃん
いや多分その春の短期連載が第3部でしょ
みんなその認識だと思うよ

>>103 ナオちゃん
おいおい…!?
相手にしてとか…

普通に仲間なんだから
そんなん言いっ子無しだぜ♪
(^_^)v

>>104 は〜い♪
あの展開は面白そうすわ！
(｀∀´)/

■凛ちゃんバレ
☆
>>38
>>43
>>46
☆

それにしても大人になったサスケって必要以上にかっこよくね？ｗｗ

あのサスケは里の外を定期的にパトロールしてるだけで、ちゃんと家に帰ってるって断言してるのは結構迫真性あるよな

俺たちはその推察は出来ても断言までは出来んし

さて一旦落ちるわ
またなマシ　ナオちゃんお大事に

ですな！リアコメで
ダサいてか言ってた方いたけど

イタさんと同意見すわ！
なんか雰囲気あって超〜渋いすわ！


おいといて…
サスケが誰かを気になる描写
あれは未だに気になっとりますわ！

おそらく…
３部に繋がるんでしょうね！
繋がってほしい(^_^)v

>>111 オ〜ライッす♪

でも寝そう…(・_・)だけど…

凜さんお疲れ様です。情報ありがとうございます。

まだ読み切れてないけどなかなか面白そうな設定だね。
白眼絡みの設定は次世代物語に繋がる伏線かなw
天声眼？見てみたいw

写輪眼も万華鏡や永万、輪廻眼、輪廻写輪眼と色々あったし、白眼にも何かしらの能力アップあってもおかしくなかったんだね…

皆様おはようございます！

あたたかいお言葉を頂きありがとうございました!!

それでも、上手くまとまっているか不安で読み返したところ、
補足・訂正がありましたので、後程書かせて頂きます(^_^;)

あと、映画公開後、私も観に行きますが、間違いや勘違いがあったら突っ込みいれて下さい！！
主観が入ってしまっているような気がしてきたので…すみません！

>>65　虹さん
大丈夫です！おっしゃる通りです！
こちらこそ、上手く説明できなくてすみません…

>>75・75　ナオさん
ごめんなさい！すっかり忘れていました(>_<)
烈の書、貰えませんでしたー(T_T)
やはり劇場限定のようです。
公開後、行く予定ですので、楽しみはその時までとっておきます♪

>>115　Ｍさん

ありがとうございます！
上手くまとめられているのか不安です。
映画自体、凄く面白かったです。


眼に関して、おっしゃる通りだと思います！
それと次世代につながるのか、映画の為の設定なのか…
その辺は春になればはっきするのかもしれませんね！

>>116の安価、

>>74
>>75

でした…ナオさん、重ね重ねごめんなさい！

凛ちゃん お疲れ様〜♪

昨日はありがとうね(^_^)v

凜さん

>>116

どうもこんばんは(^_^)

烈の書もらえなかったんですか
それはとても残念でしたねΣ(ノд<)

あっ！
でももう一度また観に行かれるんですよね♪
自分も観に行く予定ですので楽しみです！

自分としては烈の書の内容がとても気になります
劇中で語られなかったことなども記されているかもしれませんし(^_^)

凜さん

>>118

ご丁寧にありがとうございます
そんな謝らないでください(焦)
自分は気にしてないですので(*^^*)

>>78　ナオさん
こんばんわです＾＾
たぶんそうですね、サスケが里を抜けた時から大事に取っておいたんでしょうね。
額当ては立派な木の葉の忍の印、ナルトにとってもサスケにとっても対等であるための証みたいなものですからね。
ライバルであり親友であり、二人の絆は切っても切れないって感じですかね。

>>116　凛さん
こんばんわです＾＾
いえいえ、とても分かり易い説明でした、どうもありがとうございます（＾−＾）

こんばんわです！

映画見るからネタバレは見ないようにしますです！1000スレ超えたんですね！(o^^o)

これからも、よろしくですU・x・U

わんわん！

【映画ネタバレ注意】
ちょっと疑問に感じたので書いときますw
ハムラが言う「1000年後も見守ってくれ」と、ハムラの子孫の分家が言う「1000年後に滅ぼせ」の『1000年』という設定はどんな意味があるんでしょうか？
100年とか500年とかじゃなく、なぜ『1000年』の設定にしたのかな…？

天声眼の設定がよく分からなかったけど…
トネリが開眼するとかじゃなく、沢山の白眼を何かに納めて天声眼としての力を発揮するって事？
天声眼は本家瞬殺や月を接近させる力に使われているんだからかなり前からあるんだよね？
ハナビを拉致するけど、白眼を集めれば集めるほどその力が強大になるって事なのかな…

それにしてもイタチさんの総括…超キレキレですねwそこまで考察出来るのが凄い！

そういえば1000年経過はしてるみたいだから、神樹の実はどうだったんだろ？
語られないだけでどこかでコッソリ実ってんのかなww
何も無けりゃやっぱり朽ちてるんだろうけど…

Ｍさん　こんばんわ＾＾
自分もそれ気になってました、1000年という設定はどんな意味合いがあるんでしょうね。神樹の実がなるのとは関係なさそうですし・・・
天声眼は開眼すると言うよりは石像に彫られていて白眼を動力として力が発揮されると言う解釈でしょうか、違うかな(^_^;)
凛さん、もしよろしければ教えてくださいm(__)m

イタチさんの考察力はすごいですよね、ボキャブラリーも豊富で自分も見習いたいです。

虹さん
こんばんは/
『1000年』気になりますよねw

神樹の実しか思いつかないんだよね…
逆にハムラの分家がなぜ滅ぼせという思想に至ったのか？

争いがある限り神樹の実が再びなる可能性があるから、「見守る」か「滅ぼす」という考えに至ると思うわけで…

神樹の実がならないんであれば特に憂慮すべきことでもないような気もするし…

ん〜、神樹復活可能性あるんかな？w

ハムラもトネリも神樹が朽ちた事知らないからか!?
ハムラは1000年前の人だし、知らないのは納得出来るけど、トネリも神樹が朽ちたと知らないのかまだ復活の可能性あると思っているかなのかな…

よく分からんね…w

>>127　Ｍさん
そうですよね、1000年経つと何かが起きる、とするならば考えられるのは神樹の実がなるということくらいですもんね。
あるいは大筒木一族の移住とかも関係してくるんですかね。わざわざ実を食べに地球へ来たように1000年経つごとに住む場所を変えるとか。
分家と本家が思想を分かったのもなぜなのか気になりますよね。分家はそもそも大筒木一族以外の人間を信じておらず、軽蔑視しているとかですかね。
あるいは忍宗そのものに疑問を抱いているとか。

虹さん
カグヤも大筒木一族率いてどこからか来てますもんね。

1000年スパンで何かあるって事でしょうね。
カグヤは神樹の実を求めやって来たって事だから、神樹の存在を太古の昔から知る一族だと思うんですよね。
別世界にも神樹があったりしたのかも…

やっぱり神樹につもう少し掘り下げて欲しいですねww

皆様、こんばんわ。

この後、映画ネタバレの訂正と追加を書かせて頂きます。

虹さん、Ｍさんの疑問に少しでも答えられれば…と思いますが、
的外れだったらごめんなさい。

まこさん、ネタバレ投稿してごめんなさい！

【ネタバレ注意・訂正と補足（まとめ）】

◆訂正◆

■ナルトとトネリのラストバトル（天声眼の使用有無・ナルトは勝利方法）
→天声眼使ってました<(_ _)>　
　スサノオの長い剣みたいなのを出して、月を真っ二つ。
　ナルトの螺旋連弾でぼこぼこにされ、効果が切れた、という感じ。
　ヒナタに白眼を取り出され、怒り狂って、解体された天声眼の白眼を呼び出し、身体にまとう。
　ナルトのチャクラを吸い上げ、自分の力に還元し、白眼の力と共に再び月を動かし始める。
（天声眼本体破壊と同時に一度は月の動きが止まる。）
　瀕死のナルトにヒナタがチャクラを渡すと（トネリ、何故そんな事が出来るのか?!と驚く）
　対抗すべく月上空高く上がり、太陽（本物）エネルギーを蓄えていく。
（オビトが十尾の人柱力になる時のような、マダラがカグヤに取り込まれた時のような、感じ）
　それを見たナルトがトネリに向かっていく。
　ここで終了。その後、トネリとは湖を通過する際に会って話をするだけ。
　ナルトがどうやってトネリの暴走を止めたのか、説得したのか、描写は一切なし。

◆補足（まとめ？）◆

■天声眼・大筒木一族の眼について
・「生きている」トネリに眼はなく、傀儡たちにもない。
・戦闘用傀儡は顔全体に包帯を巻いているので詳細は不明。
・リーダー格の傀儡だけ眼は出ているが真っ黒。（瞼の開け閉め描写がないので詳細は不明）
・トネリ分身（二代目水影のハマグリ蜃気楼の分身がしっくりくる）初登場時は瞳あり。
・トネリ本体初登場時（城滞在）、瞼を開けると眼がなく真っ黒。
・ハナビの目を入手したのち、トネリ本体の眼が描写される。
・その後、出てくる身の回りの世話をする傀儡には眼がある。（天声眼本体が破壊されると傀儡は全て崩壊、人形に戻る）
・結果、トネリを含め一族全ての白眼が「天声眼本体」にあると思われる。
・白眼を入れた上で、段階を踏むと、トネリも天声眼の持ち主になれる。


■天声眼の能力
・地球を破壊再生させる事が出来る。
・巨人兵のビーム？を出して、敵を蹴散らし破滅させられる。
・月を動かす事が出来る。
・トネリ単体では竜巻のような技、月を真っ二つにする剣。
・ハムラ家系以外のチャクラを吸収できる。


■トネリ個人の能力
・薄緑の螺旋丸のようなもので攻撃。
・同じものを人の身体に入れて支配（ヒナタがされていた）
・二代目水影のようなハマグリ蜃気楼（影分身）が使える。

私の主観ですが、映画を見ていて、皆さんの考察はすごく的確だったと思いました。
改めて、ここの皆さんの考察力の鋭さに驚かされました。

本家分家は日向一族、古くはインドラアシュラから始まっている事だったかもしれません。
それも全て計算の上で岸本先生は描いていらしたのかなと。
（リアルでもこういった問題はたくさんありますし）

人はどこまで行っても争いをやめない。
けれど、落ち着いて考え、誤解や偏見を解き、歩み寄って少しでも譲り合えば
平和になれるんだよ、と提示しているのかなと感じました。

あと、ハムラ一族が1000年の間に、思想を変化していったのではと思ってました(^_^;)
良くある話で、時間と共に考え方が歪んで行き、自分達だけ何故月にいなくてはならないのかと
不満が募り、僻みが妬みが募って行ったのかなと。
一族全てが、扉間の言う「マダラのような不穏分子」もしくは「マダラ化」していったのかなと。

これは憶測ですけど「1000年待った」は次の神樹に実が生るまで、なんだと思います。
その時に、カグヤのように力を望む輩が現れた場合、協力して破滅させよ、という意味なのかなと。
映画でこういう描写があったかと問われれば、何ともいえないのですが、
ここや総合スレを読んでいて、映画を見た上で、そう感じました。

たぶん、トネリは神樹が朽ちたのを知っていると思います。
その上で、やはりハゴロモの忍宗はダメだったのだと結論づけたのかと。
と言っても、生き残りはトネリだけですからね。
淋しさから固定観念に囚われ、使命を全うしなければと思うのも仕方ないかなぁと。

カグヤや神樹について、トネリの口から語られる事はなく、描写も回想のみでしたが、
何となくこういう事ね！と感じとる事は出来ました。

これも皆様の考察のおかげです！
普通に見ていたら「そういう設定なのね」で終わらせている事がたくさんありました。
より楽しめる事ができ、本当にありがとうございます！

長々と書いてしまってすみませんでした<(_ _)>

しかも、書き逃げさせて頂きます。
ごめんなさい！

それでは、失礼いたします。

凜さん
詳細補足まとめありがとうございます！
すごく分かりやすいです。

主観と言う内容も自分としてはかなり納得出来るので面白いです。

こんだけバラされたけど余計に映画観てみたくなりましたww

【映画ネタバレ注意】

凛さん、映画内容訂正、補足ありがとうございました（＾−＾）
とても細かく書いて頂いて分かり易かったです＾＾

とりあえず先ほどＭさんと話した疑問、
・「1000年」とは神樹の実がなった際、実を食べる者が現れたら協力してどうにかせよとのハムラ？の思想からきているかもしれない
・大筒木一族は長い事月で生活していたため、その寂しさや孤独？から思想が歪んでいった。
・白眼を集める事で段階を踏んで天声眼（石像？）を使えるようになる。

こんな感じでしょうかね。
凛さんの説明本当に分かり易いです、ありがとうございます＾＾

>>135訂正
バラされたけど→バレ投稿してもらったけど

言い方悪かったです。失礼しました。

1000年設定は神樹絡みの方が納得できますね。

白眼は原作で中忍試験ネジ戦以降あまり掘り下げられなっかたし、スポット当たって良かったｗｗ