難民板の難民

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1:十六夜 hoge:2017/03/23(木) 21:47

あらかじめ断っておくと、こころの健康とは縁遠い、一切関係ない話題も書き込むかもしれません。

抗うつ剤・抗精神病薬・魔剤・座薬・やくそう

並べてみただけで特に意味もなく。

70:十六夜:2017/06/28(水) 22:36

悪い会話のタイプ。

@大暴投&悦に浸りマン

会話をキャッチボールに喩えると、難しい文語を使ったり、専門的な知識が必要なことを一方的に話して、しかも気持ちよくなるタイプ。私も気をつけないと。

71:十六夜:2017/07/01(土) 22:31

ここ1ヶ月くらい、情けないし品のない話なんだけど、おならがよく出る。
くだらないが切実に悩んでいて、これがなかなかつらい。
私は人に迷惑をかけることを嫌うたちだから、余計に気に病むのかもしれない。

人に会ったり、電車に乗ったりするのがイヤでたまらない。
思い返せば社会的な場面に多いから精神的なものに由来していると思う。

親は最初、「健康なしるし」「男だから気にするな」と取り合ってくれなかった。
人を不快にさせるかもしれないのに「私はいま健康なんです」で済まされるか。
私も実際、人のにおいは言いこそしないが気になることがある。
おならなら尚更だろう。そう思ってしつこく訴えて、なんとか受診に漕ぎ着けた。

病院に行って処方箋を書いてもらった。薬も欠かすことはあるものの、まめに服薬したが、改善の兆しはみられない。
正直塾にも、学校さえも行きたくない。勉強が嫌な訳ではないから、どうしていいのかわからかい。
心当たりがあったのか先生に呼び出され、事情を説明したところ、塾はいったん辞めるように勧められた。
ストレスが由来らしいが、自分から始めたものを辞めてしまうと、中学の時みたいに内側からダメになってしまいそうで、返事を濁した。

とても人に言えるような悩みではないから、ここにでも書き捨てておくら。正直ネットで言うのもはばかられるくらい。

72:十六夜:2017/07/02(日) 00:29

アレも変に斜に構えて人と接したりせずに、前みたくつぶさに悩みを綴るところでもあればいいのに。少しひとらしいところかあると見せれば、あるいは共感や尊敬を得られるかもしれないのに。どうしてああも、わかっていながら悪い態度しかとることができないのか。器用じゃないなあと思う。

73:十六夜:2017/07/05(水) 22:35

学校と親と、別々に話し合って、塾を辞めるかどうかみたいな話になってる。
いろいろと思うところこそあれ、私を高校の全範囲終了まであと少しってところまで引っ張ってくれた。この功績は間違いない。
家でコツコツと独学では不可能だと思う。だから、体調さえ万全なら辞めたくはない。
ただ現状を続けることによっていろいろ弊害が生じていて、私自身はそれに伴って人に迷惑をかけるのだけはなんとしても避けたいと思っている。むつかしいジレンマ。

74:十六夜:2017/07/06(木) 22:14

床パンチしても母親の電話が一向に終わる気配を見せないから、不機嫌オーラ出して終わらせた。

この時間まで憚る様子もなく、仕事とかならまだしも、クソみたいな内容の電話するとか頭おかしい。笑い声が上がる度に死にたくなる。

仕事帰りで疲れてることもあるだろし、多少のことなら目を瞑る。て学校に提出する書類が遅れて、悪びれる様子もなくなおも会話を続けるんだから、もう本当に勘弁して欲しい。

なんなんだろうな。この世代の過剰なまでの「電話」信仰。会って話すかメールで済ませればいいのに。

75:十六夜:2017/07/09(日) 01:25

金持ちってお金にものを言わせて標準治療ではなくて、胡散臭い詐欺まがいの治療に手を出しがちのよーな気がする。いやサンプル少なすぎか。

自分たちはお金があるからなんでもできるという意識がそうさせるのか。それが副作用もなくって、「ガンが消えた!」とか「抗うつ剤と覚醒剤の作用機序がでんでん、だから東洋医学の・・・」とか、ホントなら今頃とっくにそれがグローバルスタンダードだっつーの!

一部拝金主義に走る人もあるいはいるかもしれないが、基本的には巨大な善意がうねりながら動いていることは間違いないわけだし。

そもそも、医学界のの既得利権を守るために、画期的な治療であるにもかかわらず、承認が得られていないとか、有り得ない。こじつけくさい。

学生時代クソほど勉強してやっと医師になって、ほとんどの人は治そうと思ってるだろうに、みんな口裏合わせて利益を追求しているなんて、陰謀論のお手本のような。

自分たちは地動説を唱えるガリレオ気取りだけど、実態は天動説という。いや、本人たちもバカが釣れたと思ってるばっかで、本気にはしてないのかな。

標準治療と並行して行う害も全くないプラセボ的なものならまだしも、保険適応外で高額な医療費をとったり、標準治療を否定して医学に対する不信感を抱いている顧客を集めたり、やり方が汚い。

76:十六夜:2017/07/09(日) 20:42

模試爆散して草ァ

まだ先になるけど塾の先生にどう報告していいかわからない。自己採点してないところもあるけど、もうするまでもないだろうから・・・

それもこれも長文が全く、まっったく読めないせい。単語帳で既出の単語もわからない

小問でチマチマ得点を稼いでも、けっきょく長文の方に比重が置かれるからさあ。長文の不利を打ち消すことが出来るほどリスニングができたり文法知識があるわけでもなし

単語がひとつでも読めないと、そこから気力が萎えて文全体の意味を把握しようとか、そういう意気込みが消える。そこからなし崩しで読めない

怠けてるせいで学力つかねえし。スマホのアプリ消そう

77:十六夜:2017/07/17(月) 18:38

自分を演じることは別に悪いことじゃないと思うなあ。本来とかけ離れるあまりつらくなって破綻するようならそれは問題かもしれないけど。

母親が電話口で「もしもし〜」っていうとき、声が1オクターブ高いように。
あるいは、外へ出かけるとき部屋着から余所行きの服へ着替えるように。
目上の人には敬語を使う。本音と建前を使い分ける。友だちの前では明るく振る舞う・・・。

人の中で生活する以上、どこかで自分を偽って、うまく生きて行こうとする心がけは、素晴らしいものではあれ、決して非難されるべきものじゃない。

78:十六夜:2017/07/17(月) 19:07

学校で問題ばっかり起こしてたから、母親の「いつもお世話になっております」が怖かった。

必死に会話の断片に聞き耳を立てて、どうも雲行きが怪しいと食べられるものを持って2階へそっと逃げた小学生の思い出。

まあ、先生に刃向かって嫌われるのがカッコイイと思ってたんだな。むかしの自分をぶん殴ってやりたい。黒歴史すぎる。

79:十六夜:2017/07/19(水) 01:10

ひとは顔がすべてだ、顔の善し悪し以外に価値なぞないのだ。

そんなふうに、ありふれた薄っぺらなニヒリズムを振りかざすつもりはない。しかし私がとくべつきれいな心の持ち主なわけではない。
私はひとの顔立ちについて論評を加えて選り好みできる立場にないからである。

かといって顔に囚われずわたくしは内面にしか興味がございませんと優等生のようにも振る舞えない。
顔が整っていることに、理屈を超越した言い知れぬ魅力を感じる気持ちもわかる。

現にどんなに美味しくて安価な深海魚であっても、ひとたび市場にほかの魚と一緒に並べば、非情にも名の知れたメジャーな魚の方が先に売れてしまう。その魚がどんなに美味しかろうが、手に取られなければ誰も知り得ない。

同様に、どんなに気立てがよかろうが、顔がまずければなかなか長い時間を共にした先にある、人間の深い部分での共感には至りにくい。よほど秀でたものがないと同じスタートを切らせてもらえない。ただ魚ほど、私は見てくれによって判断しない。人間は体内に入って悪さをしないから。

魚の喩えに戻すなら、まな板のうえに乗っておいしい料理法を考える、味付けを考慮する段階というのは、市場で購入されればこそ。

まあ私は平静を装っても、ちょっと優しくされるだけでかなり舞い上がるミY染色体なんだけどね。

80:十六夜:2017/07/23(日) 00:16

海へ行って泳いだ。ひとりひたすらアホみたいに岸壁から飛び降りた。疲れて浅瀬で男同士水を掛け合って乱痴気騒ぎ。釣りもした。釣れはしたものの釣果はビミョー。まあまあ楽しかったぞ。

81:十六夜:2017/07/23(日) 00:40

俺オタクだけど、中学の頃の成績は驚異の「評定不可」で斜線を引かれてたし(←オーバーしたのか?)、記憶にある最後の運動会はぶっちぎりで真ん中より下の順位だわ。

彼女とか、させたいコスプレとかシチュを具現化できるくらい細かく考えてるが、今まで1度だっていた試しがねえし、喧嘩は悪い友達から武勇伝を聞かされるばっかりで拳の正しい握り方も知らねえよ。

インキャ通り過ぎて影の忍びだからヤンキーも近寄らねえし、何なら底辺校には何らかの問題があるオタのが多いが?ついでにいうと親は共働きの中流階級で今日の昼は忙しいとかで冷凍のうどんを勝手に作ったぞ。晩は土用とかいう平賀源内のマーケティングにまんまと騙されて鰻だわカス。飯と鰻の比率がおかしいんだよ。でもうまかったぞ。

よく考えたら、俺はオタクでもねえわ。なんなんだろうな。

82:十六夜:2017/07/23(日) 00:54

後輩の後塵に拝して東京観光をたくらみ、学校支出での観光に無事成功する男

83:十六夜:2017/07/23(日) 01:00

そこにはクタクタになった1000円を握りしめて、
体のたぎりを沈めつつ安ホテルの受付へと向かう>>1の姿が・・・。

なお以前の修学旅行では先手を打ってペイチャンネル禁止されていた模様。そう出ないことを祈る。
まあ私もさすがにそこまでアホじゃない。・・・ホテルのWi-Fiを使うわ!

84:いざよい:2017/07/26(水) 20:34

痩せそうとして朝飯スキップして昼飯は300円以下のサンドウィッチで済ませるのに、夜中に爆発してカップラーメンにご飯よそって食べるのは草生えねーわ

もう真っ白な部屋に四六時中閉じ込められて飼い猫見たく決まった時間に決まった分量だけ配膳してくれないと痩せる気しない

85:いざよい:2017/07/26(水) 20:45

責任転嫁ってわけじゃなく、純粋に学歴フィルターみたいなの予め言っておいて欲しかったわ

「子どもは遊んでたらそれでいいんだ^^^」から、

とうとつに、
「勉強できないと将来の選択肢を狭めるぞ!さもなくばしね」までの豹変の落差ってもちっとゆるやかにできないの。

教育改革とかそれ以前に「たくさん、勉強を、すると、お金持ちに、なれるよ^^^」これ言うだけで効果てきめんだと思うし〜。

86:いざよい:2017/07/27(木) 20:47

いろいろあって塾やめる方向に話が進んでる。

なんか過去の、「嫌だから学校行きません」的な敗走感漂ってる。進歩がないんじゃないか

私としては望み通りな選択ではないんだけど、やむを得ないかなあとも思ったりして、こまる。

87:いざよい:2017/07/28(金) 22:10

死刑制度廃止派って、人権意識も高くて、さぞ学もおありで、お利口でいらっしゃる。でも、どうして、薄くって血が通ってないっていうか、相容れない。

現行で人が死刑になるかどうかって、要するに殺人なわけでしょ。
私は、不謹慎な話、私の家族が殺されたりしたら、その犯人を殺したいっていう風に考えると思う。憎いもの。
でも当然でしょ?あるいはそこまで積極的に思わなくても、大半の人は「死んでほしい」と思うでしょ。そこに高尚な思想なんてある?私はお利口じゃないから感情でモノを考えるし〜。

88:いざよい:2017/07/28(金) 22:31

俺の親ってなんだかんだ、いい親なのかもなあ。

飯作ってくれるし、病気が疑わしければ病院へ行って、取り留めもない、それこそ半分八つ当たりみたいで、結論が見え透いた、悩み相談もわりと真摯に聞いてくれて、部活の応援にわざわざ来たりとか。
いろんな人を見てきて、親がひどいと子どもの人格形成にも影響を与えるらしいし。かわいそうよな、親は子を選べずに、子も親を選べない。友達の家に行った時に子供の喫煙を半ば公認しててびびった記憶。本人を取り巻く環境はどうしようもないな。

母親の長電話と、父親の悪酔いからのウザ絡み&親父ギャグを除けば、たぶんほかの親を比較に出して考慮するまでもない。そう考えると俺がどうしょうもないくらいアホで、しかし健やかに育ったのは、まあ少なからず親の影響を受けているわけだし、そろそろ大人になって、少しずつ返済できればと思う。体調さえすぐれれば、手始めにバイトしたいなあ。

89:サビぬき。◆Ow:2017/07/30(日) 18:24

>>88

そんな気持ちになったのであれば、キミも着実に成長しているってコトで‥実に喜ばしい♪

とは言え“返済”の方はもう少し先にして、今はまだ自分を磨く事に専念して(ほどよく)頑張ろうなッ!

90:十六夜:2017/07/30(日) 18:56

私が働いて家にお金を入れるよりも、たぶん勉強したほうがタメになると思います。

最近は何かと出費続きで、申し訳ないなあっていう気持ちがあるからですかね。

91:十六夜:2017/07/30(日) 19:46

「話は変わって・・・閑話休題」

彼はあくまで一貫して弱くて純粋(であろうと期待される)いじめられっ子の味方だからね。
そこに何か道理にしたうちされた哲学はない。
だから自ずと、書き込まれた内容でなくって、その立場によって、玉虫色に意見の変化を見せる。
きっといじめられっ子が、弱くてかわいそうだと信じて疑わない子らが、大人のいじめと相対化され、矢面に立たされたことに立腹して、反射的にレスしちゃったんだろうね。
いいひとなんだろうけど、スタンスがないよなあ。

92:十六夜:2017/07/30(日) 19:46

したうちってなんだよ、裏打ちですわ。。チッ

93:いざよい:2017/08/05(土) 00:48

「掲示板のTwitter化」

なるほど言い得て妙かな。
Twitterは掲示板同様ログが残るものの、埋もれていってしまい、遡るのが容易でない。
また、140字という制約の中では、どうしても同期性の高いチャットのような交流ツールとしての使われ方が主になっていく。

一方で掲示板はそれと役割が違う。

スレッドは比較的、検索性に富んでおり、Twitterのように文字数の制約をあまり感じさせず、かつ記録性もある。
LINEのように通知がきてすぐ返事をかく心配もない。
私は一編の読み物を読むような気持ちで掲示板に接してる。いつも、素敵な読み物に出会えたらいいな、と思いながら。

そんな魅力的なツールを手にしながらも、その機能を有効的に使わず、意味を持たないレスに費やしたり、意味の無い数字で埋めてみたり、「うめ」とか「>>1000」とか、子どものオモチャのように使われるのは、なんというか残念。
そういうスレッドに限って、頻繁に浮いてきて人の目につくから、「ああ、そうかここはそういう場所か。許されるのか」と思われてしまう。ちょうど街が汚いとさらにゴミで溢れるように。

まあそれが楽しいならもう何も言うまい。良いんだけど、・・・お仲間がもっといるところにいってもよくてよ???

94:いざよい:2017/08/07(月) 22:17

自分が嫌いだと思うひとには、わかりやすくそっけない態度で接して、つくづくダメ人間だと思う。人が好きになれない。

そのくせ、高望みというか、身勝手きも、どこかに私を隅から隅までくまなく理解して、相槌を打ってくれて、ときに議論に応じてくれる、そういう友人が欲しかったなあ・・・と思う。いやそんなのは、自分の頭のなか以外にぜったいにいないけど。目を覚ますべきなのか?

私のようなヤツがむやみに肯定してくれる新興宗教やら占いやらにハマるんだろうな。
自分を立派な人間だとか、うぬぼれたりして、自身の立派な考え(と思い込む、ありふれたもの)が評価されないのは周囲のレベルが低いせいだと、見当違いの逆恨みをする。
そんな誰にでも持つかもしれない小さな自尊心を刺激するために、むやみに「あなたはご立派でいらっしゃる」と褒めてみせて、「ああ、この慧眼」と思う。四畳半で見たなこの手口。

95:いざよい:2017/08/07(月) 22:44

私は短文であれ、面白い文は相変わらず面白いと思う。
むしろ、文はなるべく短く簡潔であるのが望ましいとさえ思っている。
自分の語彙をひけらかす、私の冗長な文こそ、読みにくくって、典型的な悪文。
これはいつも改めよう改めようと思っているところです。
でも、文をこねくり回してると、つい楽しくなって、気がつくと不味い文になってる。
いい文を書きたいっていう風には思うんだけどねー。

話は少し変わって、小説について。わたしが特に好きな太宰の作品「葉」から引用すると、

───────────引用───────────
兄はこう言った。「小説を、くだらないとは思わぬ。おれには、ただ少しまだるっこいだけである。たった一行の真実を言いたいばかりに百頁の雰囲気をこしらえている」私は言い憎そうに、考え考えしながら答えた。「ほんとうに、言葉は短いほどよい。それだけで、信じさせることができるならば」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/2288_33104.html
───────────引用終──────────

真理だと思う。



わたしが問題とするのは、文章の体をなさないものについて。たとえば、連投とか。
その書き込みの名前欄に「終了aa」とつければ、たちまち断罪されそうな、そんな無意味な書き込みは、さすがにどうなのかなぁと。名前という記号ではなく行為について。せっかくだし掲示板らしい使い方をしたらいいのになぁと。

96:サビぬき。◆Ow:2017/08/07(月) 23:32


まー、この際だから言わせてもらうならば‥

「中身スカスカの雑談がしてぇーんだったら、フリトやら交流あたりに行けよッ!」

‥ってな感じで、オレは昨今のこのメンタルヘルス板を拝見していた次第でございますよ。

97:サビぬき。◆Ow:2017/08/07(月) 23:50

>>1 いざよい君

ごめんな、図らずもキミのスレに穏やかならざる書き込みをしてしまったが;‥

せっかくの“このサイトでは希少な深い書き手”が棲息するこの板の現状を憂いてつい;‥許せ。

98:いざよい:2017/08/08(火) 21:49

>>96-97
いえ、すっかり代弁して頂いて、ありがとうございます。

私も同じようなことを書こうとしたんです。
「お手紙のやり取りとか、LINEの個チャ、Twitterのダイレクトメッセージみたいなのを、掲示板という不特定多数が閲覧できる性質のサイトでことさら行う必要性はない」と。私だって人の交わす私信、それも公開できる程度の内容になんて、興味もありませんし?

でも、これは私の個人的な偏った考えに過ぎず、掲示板側もそういった使用をなんら禁止していませんから、これを主張にも支えとなる根拠がないんですよね。残念ながら強制力を持たないし、守る義務もない。

ですから、あくまで各々の努力目標の域を出ませんし、賛同したひとだけで実践するだけに留まるのだろうと思います。
これは匿名板がユーザー同士でローカルルールを定めようみたいな運動があったときと同じ立場です。

ぶっちゃけ私も割とメンヘル板の趣旨からだいぶ離れてる気もするんで、あんまり厳しく責め立てられねーなと。
ここらで親友の裏切りについて心酔的なポエムでも投下したほうがいいのでしょうか?


・・・難民板から逃げ込んで、受け入れ先でも。ハァ

99:いざよい:2017/08/10(木) 22:12

私が言いたかったのは、「書くことはもちろん、掲示板は文を読むためのサイトだとも思っているから、最低限、文を書いておくれ!」(とくにここはそういう性質が強いと思い移った)てことだけ。他にも思うところはあるけど、私のわがままだから。

それを受けて、ROMってた人が気を遣われてか、よそへ住処を移すのは、なんというか申し訳ない。

私自身、イタチも甚だしいだけに、これからは難民板の古スレを併用して、こちらでは、こころにまつわる話を中心にしていこうと思う。

100:サビぬき。◆Ow:2017/08/10(木) 23:37


いや、元からここに居たヒト達は変に意識せずともナチュラルでいいと思うよ。

チョーシこいて「他板のノリを持ち込む輩が増殖する事」のみが問題であって
従来の生態系を破壊しないのであれば、あえての苦言を呈するつもりも無いし。

とは言え「(独り言)奇声板」や「愚痴・アンチ板」キャラについては、
それ自体が迷惑な存在だとは思うけどね?

101:いざよい:2017/08/11(金) 20:06

>>100
自分の中に内なる神を持って自戒とは言いませんから(彼らにそんなモノを求めるのは無駄でしょうし?)、せめて他の人の目を意識して場をわきまえた行動を心がけてほしいものですね??

「リストカット」
リストカットは生への希求の逆説的な体現である(=生きて欲しければやめろというな)というふうに掲示板では語られるのを見た。あるいは自責の表れとも。それならひとつ疑問がある。たとえばリストカットが「精神を病んでいる」というような認識を持たない世界があったとして、やはり人はひとりでに手首を切るのだろうか?

102:いざよい:2017/08/11(金) 20:20

調子こいて暴言を以て狙撃しに行くも、相手が味方だと気づくやいなや慌てて救助しに行ってて草枯れ

暴言を注意するはずの側が暴言を使ったり、その言動に対してじゃくて、発した人で態度をコロコロ変える、そういういい加減な態度がひいては取り違えを招くんだよなぁ

ちょうど朝日が橋下を部落?穢多非人?とかルーツをネタにしてこき下ろしておきながら蓮舫の件では人種差別を声高に叫んでるのにそっくり

ネットマナー守れないクソガキは帰らないとならないらしい。怖いね?

103:サビぬき。◆Ow:2017/08/11(金) 22:01

>>101

例えば乗船していた客船が嵐に遭って沈没し、たった一人生存した者が絶海の孤島に漂着したとして‥

仮にそこでどんだけ桁違いのストレスがあったにせよ、リスカなんぞは絶対にしないと思う。

そして今現在行っているリスカを終生他人に告げる事無く寿命を全うする者も皆無だと思う。

そんだけ。

104:いざよい:2017/08/13(日) 22:37

自分の足元さえおぼつかないような人に、誰かの足元を照らすことはできない。

同様に、自分の悩みさえ持て余すひとに、あまつさえネット上のよく知らない人を助けられる器量があるとは到底思えないのです。

真にひとの役に立ちたいのなら、門外漢の分野において、無闇に相談を受けるべきではないのではないだろうか。

105:サビぬき。◆Ow:2017/08/13(日) 23:20

>>104

うん、まともな感性の持ち主であればそーなると思う。

106:いざよい:2017/08/14(月) 12:42

帰省はいいんだけど、実家が辺鄙なところで祖父母で暮らしてるもんだから、Wi-Fiがないんだよなぁ。
そんなことで帰省を渋るってのは、明らかにネット依存なんだろうな。

107:いざよい:2017/08/14(月) 20:15

実家が暇なあまり勉強が捗りすぎて怖い
心なしか空気が澄んでいて頭がクリア
Wi-Fiがなくってネットでの活動にに制約がかかる生活っていうのも学生には悪くないのかもな

108:いざよい:2017/08/15(火) 18:45

自分の精神状態を人質して要求を通そうと脅すには、相手が悪かった。削除人さんの冷徹さが怖いなぁw

109:いざよい:2017/08/15(火) 18:54

アカギ見て実家で初心者なりに麻雀してたら、母親から、

「両親の前では麻雀用語を言わないで」

みたいなLINEが来たのは草生える。ダメな学生みたいなんだって。

フリテンとかフリテンとかフリテンとか、大騒ぎしすぎた。闇に舞い降りた天才にはなれそうにない。

でもコンビニより畑が多い場所だし、公園でサッカーしてたら許してもらったけど車に当てちゃうし、多少はね?

110:サビぬき。◆Ow:2017/08/16(水) 02:13


「学生・雀荘・不良」みたいな認識って、ものすごく昭和っぽいよね〜(笑)

ご両親は、かなりの“昭和通”だと思うw

111:いざよい:2017/08/16(水) 16:21

>>110

そりゃ金銭が絡んだ麻雀で、学校を休んで雀荘通い。しまいにゃ負けが込んで親の金を拝借するようになれば、もう立派な不良学生ですけどね?(笑)

でも私はオンラインで、とうぜんお金も賭けずに、ちまちま打っては、上がったり上がられたりの、駆け引きとか高揚感を楽しんでるだけなんでね。賭けなければUNOや大富豪なんかと同じ健全なゲームだよなぁ、と思った次第

そしてそれを言う母親も実は麻雀が打てるという矛盾。すずめの子はすずめ

112:いざよい:2017/08/16(水) 17:08

YouTuberヒカルのやったことってまんまインサイダー取引の手口だと思うんだけど、いいの?

113:いざよい:2017/08/16(水) 17:42

カーラジオで甲子園見てると、なるほど実況ってプロだよなって思う。

本来なら視覚から飛び込んでくるはずの情報を全部口で言って聴覚の情報に詰め込んでるから。チャンスで安打出た時とか何言ってるのかわからない。本人もわかってなさそう。

114:サビぬき。◆Ow:2017/08/16(水) 18:09

>>112

たぶん法整備が間に合っていない‥ってゆうパターンなのかもね?

これが「株」だったら確かにガチの詐欺行為だけどね。

115:いざよい:2017/08/16(水) 22:04

弁護士でYouTuberっていう珍しい肩書きの人の動画を見て、どうやらインサイダー取引には当たらないらしい。valuは上場企業でなければ、ヒカルのソレは株式じゃないから、類推解釈の禁止というのに基づいて、似た事例に対しては適応されないと。
https://youtu.be/FEiraMYuMek

でも詐欺罪は当てはまる可能性が高いっぽい。
https://youtu.be/Gve--okV5MI


金持ってるのらしいのにね。今年は年収5億をみこんでるんじゃなかったっけ。どうしてこうもつまらんところからボロが出るのか

116:サビぬき。◆Ow:2017/08/16(水) 22:32

>>115

>でも詐欺罪は当てはまる可能性が高いっぽい。

そこでは告発できる可能性を色々と示唆していたけれど、
実際の公判でこれを有罪としうる確率は低いとオレは思う。

ちなみに(仮・株主)優待制度については明確な利益供与のガイドライン自体が無いワケだし
「オフ会云々」に至っては、ヒカルが「優待制度とは関係無く自分は開くつもりであった」
みたいな事を言い始めた場合、刑法からの訴追は極めて困難になると思う。

とは言えコイツ(ヒカル)は「高卒でも一流企業に就職できるシステムを作る」とか言って、
かねてより詐欺目的の為の“撒き餌”を仕込んでいたワケだから、悪質性はかなり高いと思うけどな。

117:いざよい:2017/08/17(木) 00:31

>>116
うーん。法的に言えることと現実はよく乖離しますが、これが現実問題、罪に問えないとなると相当小狡い手段ですね。まかり通っていいのかな。なんらかの社会的な制裁があってもいいと思いますけどね。そう思って動画のコメント欄なんかを見ましたが、事件後にしては肯定的な意見しか反映されておらず、どうも言論統制が行われているみたいでした。

ちなみにヒカル氏はかつて、情報商材を売っていた経歴があるようなので、まあヤクザな商売には慣れているのかな?

118:いざよい:2017/08/21(月) 21:07

リストカットって自分の意思に反して、やむを得ず行われるものなの?そこらへんの意識がイマイチわからん

119:サビぬき。◆Ow:2017/08/21(月) 22:16


あと素朴な疑問としては‥結構太ってて「赤ちゃんの輪ゴム手首状態」になっちゃってるヒトの場合、
どの辺のポイントに一筆目を置くんだろうね?


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