http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1942754532
こちらのブログを見ていただきたい。このブログ主は犬を殺した人間は肉を食う人間が非難する資格は無い。何故なら殺される動物にとっては、その理由が遊びであろうが、食われるためであろうが、死の恐怖と苦痛は同じであるからだそうだ
しかし個人的には何かと上から目線なのでどうにも賛同出来ない
>2015年06月03日 08:39
>あなたのような頭の足りない肉食者が菜食主義者を非難するときに、
>「植物だって命だから、それを食べるのは肉を食べるのと同じ命を奪うことだろ」
>という非常に頭の悪いお決まりの詭弁がありますが、
>それがクソみたいに愚かな詭弁であることを説明しましょう。
>2015年06月03日 08:45
>というわけで、あなたの理解は全く未熟でお粗末です。
>あなたのレスは100点満点で2点ですね
>2015年06月03日 12:04
>人間として恥ずべきことです。恥を知りなさい。
>2015年06月03日 12:29
>一方、肉を食べる人間のことは、動物愛のない人でなし・人間のクズであると非難します。
>私は肉を食べないので、その権利があるわけです。
>2015年06月03日 12:33
>肉食者はじつに情けない卑怯者ということの証明。
>2015年06月04日 00:04
>私の主張を言葉尻だけを捉えて曲解したり、
>「お前も魚や鳥を食べるなら、同罪だろ」などとしか言い返さない
>知能レベルの低い雑魚が多いので
>2015年06月09日 08:33
>なお、そのコメントは出だしだけ読んで、価値のないものであることが分かったので、
コメントの一部抜粋。相手の意見が気に入らないからと言って、こういう返しをする人間の言う事なんか誰が聞くかとなる訳で。どうしてこの人は知能どうこうだの人間として恥を知るべきだの、間違った思い込みだのいちいち余計な言葉付けて意見を言うの？
たたでさえ自分の考えが一般化してない以上どうやっても一個人の意見の域は出ないのに、こうやってコメント欄で同調圧力かけてかつ自分が頭悪いと判断した奴を知能が低い等と煽らないと自分の意見を語る事もできないのかよと。しかもこれ、どうにもお前だって論法に見えるんだよな。その癖お前だって論法を否定するのが意味分からんわ
野生ならともかく、他人の犬を殺したなら器物損壊罪に当たりますね。
3：放浪 hoge：2016/05/18(水) 11:19 ID:oj2俺達も動物なんだが…w
4：一文◆aI：2016/05/18(水) 13:08 ID:URY 自分が食わないなら食わないで良いがそれを人に押し付けたりその事で下に見るのは只の屑。
てか、実際命の定義がわからない以上俺からしたらこいつは蜂蜜や牛乳とか基本的に動植物が傷を負わないものしか食べないでほしい
豚や牛を殺すのは、経済的用法に従った行為の一つに該当するから、別に良いじゃないか。
6：アーリア：2016/05/18(水) 14:09 ID:M1o まあ、法的な話ではないのだろうけどね。
しかし、こういうのに絡まれたら、私はマジで法律的な話で誤魔化して逃げます。
人間のみならず、その他動物の生命を錦の御旗にする人は正直、面倒なんですよね。(道徳的には、わからなくもないが)。
>>4
蜂蜜はどうか分からんが、牛乳は「人間が無理やり動物の体の一部を搾取している！」ってことになってる。
そういや、有名な愛誤団体PETAの支援者であるP!nkの某曲のMVに人間の母乳を搾乳して子牛に飲ませるシーンがあるけど、あれも一種のアピールなのか？まぁ、彼ら含む動物愛誤にとって人間と害虫は生命体ではないからなぁ。
所々で良い反論してる人がいるなあ、と思ったらそういうコメントは大体さりげなくブログ主にスルーされてるんだよな…
それで全体的にブログ主が優勢みたいな感じになっている気がする
早速コメントどうもです
>>6
>自然の摂理を説くならば、法を持ち出してはいけません。
>ザンネンでしたね。
こう返されて終わりな気がする
>>8
それどころか削除されると言うね
>とんでもない考え違いをしたコメントをつけてきた人がいましたが、私はそれを受け取りません。
>何かを人に渡そうとしても、受け取りを断られれば、それは結局、もとの持ち主のものになります。
>つまり、その人物が吐いた言葉は、そのまま本人自身のものであり、本人の人生そのものです。
>なお、そのコメントは出だしだけ読んで、価値のないものであることが分かったので、
>大部分は読みもせずに削除しました。悪しからず。
>したがって書いた本人の心の中だけに本人のこととして残り続けるのみです。
都合の悪い事はポイ捨てする典型的なパターンよ。価値がないってのがうさん臭いと言うか客観的に見て本当に価値が無いのと
なにかやましい事でもあるんだと勘ぐられるでしょこんなの
>生産・屠殺行程まですべて見た上で、それでも肉を食べ続けるというのであれば、私も何も言いません。
>が、イノセントなフリをして殺しに無自覚なまま、肉を食べるのは卑怯です。
>知性を持つ人間として失格です。知ることを放棄しているのですから。
用はこう言う事を言いたいんだろうし気持ちも分かるけどそれ以外のコメントが痛過ぎるわ
なんというか、典型的な俺が正しい君だよな。この記事以外の日記でも（正論はあるとは言え）上から目線で偉そうだし、な～んか自分に反する人を見下してバカにして楽しんでいる気がするんだよな～
幾ら賛同する奴を褒めて否定する奴をバカにしようが現状は変わらないってのに
そんなにおかしいと思うなら国会議員にでもなって自分の考えを訴えたら？って思うわ
※9
そうなったら、一時的に憲法戦隊ジンケンジャーに変身するから大丈夫!
必殺技の「ジンケン」を使うから。
率直に言わせてもらえば、これは件のブログ主の“煽り系釣り手法”だと思う。
あえての露悪的な表現を用いて己の偏見を誇張し、さらに理不尽な振る舞いをする事で生真面目な義憤者たちのコメントをかせぐ‥みたいな(笑)
実は“葉っぱサイト”に居るオレ達って‥このワザの達人を身近に知っているんだぜ？w
>>10
いやそれ…悪いけど非現実的過ぎるって…
>>11
煽り系釣り手法。あり得るな。上のURL先のブログ主の意見についてはどう思う？
>>12
別に彼等に委託されたワケでも無かろうに、いつしか勝手に“屠殺牛豚目線”で世の人間たちを弾劾するブログ主相手に議論モドキをしたいなんて全く思わないからなぁ‥オレ。
そもそも彼は何を主張したかったんだろ？
①快楽殺獣を正当化したかったのかな？
②あるいは自身の偏食(お肉キライ)をごまかしたかったのか‥？
③単なる人間ギライな自分が超越者であると思い込みたかったのか？
‥まー、別にどれでもいいや、俺にはあんま関係無いもん(笑)
>>11
たいらのかげきよ
>>14
違うよ。すでに、このサイトにいないから。
蜂蜜は蜂の巣壊してる。
何も傷付けず生活するなど不可能。
かの喧嘩師・天使が炎上商法的なブログ作ってたな
18：著名：2016/05/19(木) 22:19 ID:Okc >>13
なんか①っぽい気がするとは思っていたけど
肉は食うべきでは無いと主張しているから③かな？
URL先見れば分かるかもしれないけど虐待、食肉には反対していて、虐待を批判するなら肉を食うな
虐待も食べる為に殺されるのも動物にとっては一緒だ。っていうのが彼の主張みたいよ
コメント欄での態度はかなり気に食わないけど
自分の犬や猫なら個人的には責任持って最後まで飼うべきだとは思うが
殺処分程度ならどうとも思わない。虐待も対象が人じゃないなら「まぁね」って感じ。
犬や猫は社会に貢献できないし税金も一生払えないから守られるのは
飼い主の所有物としてって感じじゃないの。知らないけど。
人間は同じ種族だからタブーってのもあると思ってる。
ブログ主は釣り師かただの動物愛護至上主義の過激派じゃないの？
>>11、14
ふざけるな！スでやってんだろうが！タコ！
ボケ！
22：平 景清：2016/05/20(金) 18:37 ID:0w2じゃあな
23：著名：2016/05/20(金) 22:14 ID:Okc >>19
在特会やしばき隊みたいな過激派なのは確かだろうねえ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=84&from=diary&id=3446843
所でそのブログの記事に貼られているこの事件についてはどう思う？
間違い
>>23
在特会としばき隊を一緒にしちゃダメだよ
在特会は確かに過激なところも有るけど間違った主張はしてないよ
だけどしばき隊は存在自体が間違いだよ
これは酷いね
でもこのブログの馬鹿は動物を食べることも否定してるわけでそこを非難されてるわけだからあんまり関係ないかな
件のブログ主は、単に「ペット好きな人間」を嫌悪しているだけで、別に動物全般に対する愛情を持っているワケでは無いと思うよ？
>>25
在日特権とか本当に存在しているのかってレベルなんだが？あいつらのデモ動画見たの？育ちの悪いガキが騒いでいるようにしか見えないよ？しかも敵と認識した人はすぐに在日認定する阿呆っぷり。主張がどんなに正しかろうが誹謗中傷を交えている時点で間違い。日本人に対して叩きを行うから叩き返すってスタンスなんだろうけど馬鹿馬鹿しいよね。お子様かよ。あんなの自分達が正義だと思っている阿呆の典型でしょ。結論から言ってあいつらはただの韓国アンチ。「頭の悪い」アンチがどういうものかというモデルケースでしかない（彼らは頭の良いアンチではない）だから在特会も存在自体が間違いだわ。一緒にしちゃダメ？いいや一緒にさせて貰います。寧ろしない意味が分からんわ。日本の質を下げている一環である事には変わり無いぜ？よく考えてくれよ
話は戻るけど、ブログ主はどんな考えを持っているのかが本当に分からん
虐待擁護かそれとも…
今分かった。このブログ主はまさにこの人が言っている
「自尊心のブレーキが効かなくなった」人だろうね
多分ブログ主は肉食者アンチなんじゃないか？
15795 ： ななしのよっしん ：2016/05/28(土) 20:31:19 ID: 2aypYUl7jn
許せない作り手とか作品とかまあ世の中いくつかあるけど、
それに対してアンチ行為するのは実のところ極めて危険な行為だわな。
対象に責められるべき理由がある（またはそうアンチ自身が思い込んでいる）と自制心のブレーキが効かなくなって、
最悪アンチ対象よりアンチ自身の方がよっぽど醜悪なものに変貌して行ったりするからな。
動物視点で話すせいであたかもそれが正しい話かのようになってしまう
殺された動物が食料として殺されたのか、危害を加えるおそれのあるものとして殺されたのか、ただ憂さ晴らしのために殺されたのか、
それが分かるのは当然人間だけであり、それをわかっているからこそ人間には批判する権利があるというのに。
>>29
URL先見れば分かるけど、肉を食う人間に虐待を批判する権利は無い
食わない人間に批判する権利があるって考えてるからなあブログ主は
ブログ主自体の考えは間違っているとか合っているとかはひとえには言えない
見る人によっちゃ幼稚なお前だって論法やどっちもどっち論とも取れる気もする
だがそのワケの分からん権利とやらを有するとされる菜食主義者のブログ主が
「快楽殺獣者」を強く批難しているかと言えば‥
別にそーゆう様子も無いよな？
人間ならば誰しも何処かの場面で染料・香料その他動物由来の製品の恩恵を受けていると思うんだけどねえ
動物の命を何よりも大事だという菜食主義者がちょっとお高めのレストランで革張りの椅子にふんぞり返ってサラダとか注文してたら笑うわ
>>31
非難するにしてもお前だって論法使ったり上から目線な反論をするのってどうなのよって話なんだが
しかもその主張をする権利とやらも個人基準でしかないしそういう常識も無い
ブログ主はさぞけむたがられるだろうなあ。そして知能レベル（）が低いと判断した奴を雑魚呼ばわり、都合の悪い事はスルー。どんどん頭がお固くなっていくんだろうなあ
15864 ： ななしのよっしん ：2016/06/03(金) 16:45:52 ID: YybiR2LRYE
かなり過激なアンチにはもう逆に信者じゃねえかって思えるものもいるよな
「○○アンチ教」の信者かって
頑なにそれが悪だとか信じて信じさせるところや、アンチでないなら異教徒と言わんばかりのもの、個人か身内で自己完結していて他人の話を聞かない頭カチンカチンなものも、そういうのの信者のようで
この書込みを見てこのブログ主や苦手板、在特会、レイシストしばき隊を思い出したわ
あいつらマジで過激なアンチに当てはまってるもの
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1953610222
また似た様な事言ってるよ。何の権利があって人間性だのとほざいているんだ
前の記事で虐殺は可哀想だとか言ってるけど、自分の気に入らない意見への反論の内容がアレな時点で化けの皮が剥がれてるも同然なんですわ。虐殺反対を装った虐殺推進派だろこいつ
日記のタイトルからして何様？って感じだし
>mixiユーザー2016年06月27日 07:49
> mixiユーザー
>究極的なことを言えば、植物も魚も、命を奪われたくはないと思っているでしょう。
>それは間違いありません。
（中略）
>食肉産業が、自らの儲けのために巧妙に全ての人類を騙しているわけです。
>それに半ば気づきつつ、気づかないふりをして、猫をかわいがる一方で肉を食べる人間
>が、おかしいと言っているのです。
馬鹿みたいな陰謀論だな。騙すつもりでやってるという証拠はあるのかよ
そもそも何千回何万回個人のブログで叫ぼうと現状が変わる訳無いだろうに
果たしてブログ主が動物を殺す動物についてはどう思っているのか気になるところ。
そもそも自然の摂理自体が弱肉強食な世界である訳だし。
実際にブログ主に聞いてみたら？
37：RCJ◆40g：2016/07/04(月) 20:20
実際ガラケーだとリンク踏んでそのブログにすら飛べないのでネットカフェ行った時に聞いてみようかな。
そうか。ついでに主語を大きくしたりするなと言ってみたら？
前のブログなんて主語の拡大のオンパレードだもの
もしそれでも痛い事言う様ならニコ百辺りに晒そうぜ
前のブログのコメント含めて
前のブログじゃなくて前の記事ね
40：サナ◆a8g：2016/07/10(日) 14:13 そもそもこのブログ主の主張が支離滅裂なんだよなぁ。
（もちろん、肉以外に食料がない非文明化部族などは例外です。
彼らは生存のために狩りをする必要があります。）
これってさ、狩の対象になる動物が居る時点で生態系ピラミッドが成り立ってる訳で、その時点でバクテリアも植物も存在してるんだよね。
それに、人間が植物を主にし始めたら今現在の生態系が壊れて動物達を見殺しにする、つまりは形は違えどブログ主が危機してる事を自ら率先してる、て事になるんだけどね。
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1954115881
今度はこんな事言ってるよ。自分だけが批判する資格があるみたいな言い分なんなの？一件正論にも見えるよなあ。口達者だからか
極論言えば人間は自己矛盾の塊だと思うんだけども
ブログ主は白黒つけてほしいなぁ
犬を虐待する奴はいいのか悪いのか
議論民が言葉尻だけ捉えてる節はある
だけどブログ主はさらに言葉尻だけ捉えている
批判するってのは等しく与えられてる権限じゃないの？
ブログ主が勝手に制限できることじゃない
>>42
悪い奴だとは思っているんじゃないか？
確かに勝手に制限出来るとこじゃないけど、ブログ主が言いたい事は分からなくはない
見下し方かかなりアレだけど
人間界のルールに背けばそれは罪
おしまい
肉を食うのは違法じゃない
だが動物虐待は違法
ただそれだけの事じゃん。菜食主義者が一切生物を殺してないかというとそうでもないしな
>>45
ブログ主はそれが納得出来ない訳で
>>47
じゃあただの社会不適合者じゃん
おわり
てか他の動物も同じ事してる訳で。だからそれが本来の「食」なんだよね。食べるには命を頂くしかない。ブログ主は何かの宗教なの？
50：匿名希望：2016/07/27(水) 22:57そのブログ主の個人的な好みの押し付けでしかないものを普遍的な理屈のように語っているのがどうも鼻に付くんだよね
51：匿名希望さん：2016/07/30(土) 10:55 >>50
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1953610222
こういうのもそう思う？俺は一理あるとは思う。個人的な好みで片付く問題とも言い切れないんだよね
犬や猫が特別視されている世の中って言うのもちょっとおかしな話だし、生き物は平等に扱うべきじゃない？
>牛豚を殺しつつ猫を愛でることを私がおかしいと指摘するのは、
>猫をかわいがる心がある人たちは本来は、牛豚だって傷つけたり出来ない心の持ち主のはずでなんです。
>なのに肉を食べるのは、現代は牛豚の氏を巧妙に社会的に隠蔽して、牛豚が虐殺されて首を落とし皮を剥いで切り>身にして
>牛豚を殺した死体ではなく、「お肉としての製品」としてしか認識してないからです。
>つまり、牛豚の肉は虐殺された動物の死体であるという認識が欠落していることに私は大いに問題があると考えて>います。
>食肉産業が、自らの儲けのために巧妙に全ての人類を騙しているわけです。
>それに半ば気づきつつ、気づかないふりをして、猫をかわいがる一方で肉を食べる人間が、おかしいと言っている>のです。
>>51
いや、別に。
元の議論のテーマになってるブログにも書かれているけど雑食という人間が本来持っている食性に対してとやかく言われる筋合いは全くないね。
それに肉食ったことで得た栄養の分だけ植物は食わなくて良くなったじゃん。
食わなくて済む生命を選別しているのはベジタリアンもそうでない人も同じでしょ、コレって単なる好みの問題なんだよね。
仮にでっっかいステーキ肉の塊食って1回の食事済ます肉好きと同等のエネルギーを得ようとしたらベジタリアンは複数の野菜を食うことになるだろうね
そう考えると肉好きの方が摂取した生命の数は少なくなるかも知れないね
肉好きは大いに生命に優しいじゃないか
人間は雑食動物だから、植物(野菜)と肉をバランスよく食わなければいけない。自分の生命を維持するために他の動物を食べていくことはなんらおかしくない。しかし、ただ動物を殺し、食べるだけというのはおかしい。だから、自分のために食べられる動植物に対して感謝することが大事。そのために食事の前に「いただきます」という。
これは、あなたの生命をありがたくいただきますという意味が込められていると思う。だから、食べられる生命に感謝して生きて行けばいいと思う。
結論:いただきますをちゃんと言いましょう。
長文すいません。
>>52
でもブログはその食わなくて済む生命を選別する事が気に入らないんじゃないのかな？
猫は可愛がるのに牛を平気で殺すのは矛盾しているって考え方があるみたいだし
まあ、ブログ主の考えが常識化してない以上は好みと捉えられるだろうけど、確かに矛盾してる思うな俺は。生命は平等に扱うべきだとも思うし
>>55
この世に存在する摂取可能な食料を全て食べるなんてことは不可能なわけで、選別が気に入らないならどうやって生きていくの？って話になりブログ主は自己矛盾の塊ってことになるがな？
ペットは飼い主の自我形成などを始めとして、栄養摂取とは別の役割があったりするので食用動物と同様の扱いをする必要はないと思われる。
それが駄目なら野菜食ってる奴がその横で観葉植物を愛でているのは良いのか？って話になってくるし。
平等に扱うから肉も野菜も食うよ。その点ではブログ主は植物と動物の生命を差別してることになるね。
可愛いからペットは愛玩するよ
家畜は美味いから食うよ
ただそれだけ。自分が草食いするのはどうでもいいけどクソみたいな考えを他人に押し付けてはいけない(戒め)
ぶっちゃけブログ主がうざいんだけどどう思う？のことでしょ？
ブログでオナニーしてるだけなんだからほっといてあげよう。
>>58
そうじゃない。うざいんじゃなくて、この考えは正しいのかについて議論したいだけ。客観的かどうかとか、煽りとかはさておき間違った事は言っていないと思うから
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1954514811
また似た様な記事が来たぞ。主張も似た様な物だけど、よく読んでみて何を思う
>人間は、肉以外にも多彩な食料を入手できるので、
>動物を殺して食べなくても立派に健康に命をつなぐことが出来ます。
>肉を食べることも、美食という「楽しみ」でしかないのです。
（中略）
>肉食者が動物虐待を非難することは、
>牛豚を大量に殺して食うくせにイルカ・クジラ漁を批判する欧米人と同じで、大きな矛盾です。
>動物愛護を語るなら、菜食に行き着くはずです。
まあ間違っちゃいないけども、ブログでグチグチ言ってるだけじゃ何も変わらないのが分からないのかね？主張を見る限り>>57の様な人とかブログ主は絶対嫌いだろうな
>>59
‥で、何故にキミはそんなにもこのブログ主に粘着してるの？
別にいーじゃん、気に入らないのであれば他所のサイトに飛べばw
だから気に入らないとかうざいとかそういう問題じゃなくて
この主張は本当に正しいのかについて議論したいだけなんだってば
>>59で言わなかったっけ？
>>61
ベジタリアンもしくはヴィーガンであるブログ主が
単に肉好きを嫌って
自身（ブログ）の売名行為をする為、故意に過激な発言を並べて騒いでるだけ
ただ、それだけの話
>ブログ主の主張が正しいか否か？
同じベジタリアンやヴィーガンから見ればブログ主の主張に同意する者もいる
肉好きなら理解に苦しみ不快に感じる者もいる
どちらが「正しい」主張か、なんて…そもそも無い話さ（笑）
そして特別野菜好きでも肉好きでもない俺には、ブログ主でもない君が
この件に粘着？深追いする意味がよく分かりません（笑）
>>62
だから粘着じゃないと何度言えば…。興味深い内容だと思ったからこうしてどう思うと言ってるんだよ
野菜だけ食うにしてもその野菜を育てるために広大な土地を開拓する必要があるから間接的に動物を殺してるとも言えるんちゃう
65：ZX：2016/08/08(月) 08:17 >>64
じゃあ道路作ったら間接的に動物殺してるから犬を殺した人間を非難する資格は無いな。
間接的にを使ったらなんでもいけるわ。
67：林檎の品質改良：2016/08/08(月) 08:49環境破壊は？動植物殺してるから全人類は何も食えない。
68：匿名希望：2016/08/08(月) 12:09 >>66
なにをそんなイライラしてんだ？
生きるためだから、しょうがない。そんなことは全人類わかっている。だから「いただきます」という言葉があるのだろうと思う
70：匿名希望：2016/08/08(月) 20:13 >>65
適当に嫌味を書いたら全力で噛み付いてくる奴がいてほっこり
かわいいなぁ
いただきます言えば解決
72：太陽かもしか◆rk：2016/08/09(火) 08:36 虐待…虐待してそのまま終わり。
食肉…ちゃんと食べる
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1954621794
今度はこう来たか。コメント欄も読んでおくといい
>肉食者が動物虐待を非難することは、
>牛豚を大量に殺して食うくせにイルカ・クジラ漁を批判する欧米人と同じで、大きな矛盾です。
>今回のライオンハンティングも同じです。
>美食という娯楽で肉を食べている人間に、娯楽で動物を殺すことを批判する権利はありません。
>動物愛護を語るなら、菜食に行き着くはずです。
まあ、分からなくはないんだけどな
そしてコメント欄相変わらずの上から目線&生意気っぷり
このNOMALとか言うブログ主は自分が頭悪いと判断した相手を見下したいだけだろ
そう思いたくなるくらい余計な一言付け過ぎ
仮にこのブログ主が自身の考えを現実で主張したとしてどのくらいの人が賛同するのやら
mixiユーザー2016年08月07日 09:21
> mixiユーザー
基本的に高度な知能・感情を持つ動物ほど、食べてはいけない（食べることの罪が重い）と認識しています。
仏教をはじめとする全世界の多くの宗教で、そのように考えています。
それもとあなたは、動物と植物の見分けもつかないのですか？
mixiユーザー2016年08月07日 13:34
> mixiユーザー 法律論はしていません。道徳あるいは倫理、宗教的議論です。それを単に法律論に限定して考えているところが君の非常に視野の狭い愚かさであり、間違いです。君の成長を期待します。
mixiユーザー2016年08月07日 17:27
> mixiユーザー
ぜんっぜん、ちがいます（笑）
笑えるほどの考え違いです。
そもそも果物などの実は、それを動物や鳥に食べさせて、
遠くに種を運ばせて、糞の中から発芽して植物は自己増殖をするためにあります。
むしろ、食べさせてるという生存戦略なんですよ。
それと胎児とか、笑止千万もいいとこですｗ
mixiユーザー2016年08月07日 18:38
> mixiユーザー ぜんぜん、違いますよ（呆れ
頭の悪い人との会話はこれにてお断りです。
なら、道徳を押し付けるがごとき行為こそ、如何なものかと言えるね。
押し付けることができるのは、法的問題に限るでしょ。
>>75
それはブログ主の道徳をって事？
※75
まあ、言い換えるなら、そこの主の主観でしょ。
しかしこのブログ主の発言は相変わらず痛々しい
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1954621794
>2016年08月07日 09:21
>基本的に高度な知能・感情を持つ動物ほど、食べてはいけない（食べることの罪が重い）と認識しています。
>仏教をはじめとする全世界の多くの宗教で、そのように考えています。
>それもとあなたは、動物と植物の見分けもつかないのですか？
>2016年08月07日 13:34
>法律論はしていません。道徳あるいは倫理、宗教的議論です。それを単に法律論に限定して考えているところが君の非常に視野の狭い愚かさであり、間違いです。君の成長を期待します。
>2016年08月07日 17:27
>ぜんっぜん、ちがいます（笑）
>笑えるほどの考え違いです。
>そもそも果物などの実は、それを動物や鳥に食べさせて、
>遠くに種を運ばせて、糞の中から発芽して植物は自己増殖をするためにあります。
>むしろ、食べさせてるという生存戦略なんですよ。
>それと胎児とか、笑止千万もいいとこですｗ
>2016年08月07日 18:38
>ぜんぜん、違いますよ（呆れ
>頭の悪い人との会話はこれにてお断りです。
>2016年08月07日 20:18
>虫もなるだけ避けるべきだろうね。
>俺は新しいことは何一つ言ってないよ。
>昔からブッダが言ってることと同じ。
>今時、人食い人種なんて居ないよ。
>エスキモーとか、植物が育たない地域の人を想定してるの。
>詭弁でもなんでもないよ、バカタレ。
一体どうしたらこんな上から目線な発言が出来るのか不思議
しかし目立たない所でこういう発言をしている点では賢いとは言える
Twitterなんぞでやったら大変な事になるからな
より多くの人に納得して頂けて、より多くの人が幸せになるであろう意見が一般的に受け入れやすいわけですが、、、
ガン末期で、未だやり残した事が沢山有るというかたが、この様な言動になられたのを見たケースがあります。
この主様は主で何某(なにがし)そうなる原因が別に有りそうな⁉
←かずんちが職場のストレスをはっぱさんのここで過激に憂さ晴らしさせて頂いてる様に、、、。
>>80
＞ガン末期で、未だやり残した事が沢山有るというかたが、この様な言動になられたのを見たケースがあります。
そうなる証拠の有無はさておき、この人はただ単に性格が悪いだけだと思うな
ネットに良くいるでしょ？自分より知識が劣っていると判断した奴を馬鹿にした口調で煽る人
このブログ主（名前は確かNOMALだったか）はそんな奴の一人って訳だ
いちいち余計な一言付けないと自分の意見一つすら言えないのかといつも思うね
一つ気になったんだが、このブログ主って学校給食とかで肉が献立のときどうしていたんだろうな
食わずに残すとかしていたら、それこそ殺された動物に失礼だし
>>82
激しく同意。
つまりはさ、こういうことなんじやないかな。
『自分の命の糧にするために命を殺す、それが自然』ってことじゃないかな？
ある漫画にこんなことが書いてあったな…
『命は命を殺すことで生きてる。「殺す」覚悟があるから、「食べる」権利がある』『味わって食うから、許してくれよな…』って。
正直ちょっと感動した。
食べる事も動物虐待とか言ってるけど、畜産家にかなり失礼だよな
動作が一緒だからってどうるいだーと決めつけるのってどうなのよ
こいつにはムツゴロウ先生の言うかわいそう主義者だね。
一回ムツゴロウ先生の文章をよめばいい。
この人最近大人しくないか？
某映画の感想とか割と普通だったし
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1958055223
【速報】ブログ主、ネトウヨ陰謀論者だった
https://youtu.be/nkcKaNqfykg
なぜか動画貼り付け機能が効かないので、URLを貼っておくが
これはヤバイ。ある種の恐怖を感じた。
こういうものが普及し始めれば、生涯未婚率はますます上昇し、
少子化もさらに加速し、男女交際に関わるような経済活動も軒並み低下するのではないだろうか。
はっきり言ってしまえば、日本という国の国力が低下する。
これはひょっとしたら中韓の息のかかった企業が日本を滅ぼすために作ったのではないかと
疑いたくなるぐらいである。
逆に言えば、そう心配になるぐらいある意味、魅力的なものだと感じた。
少なくともペッパーよりも遥かに魅力的だ。費用もずっと安いし。
さらにこれをVR技術の先進企業やオリエント工業と技術提携すれば、
普通にそこに居るように感じて、なおかつ、性行為までできるようになるだろう。
しかも、今すでにある技術でそれが可能である。
大半の男にとって、人間のパートナーなど不要になってしまうのではないだろうか。
人間の女性は要求と不平が多く、わがままでコスパが悪いから。
“俺の嫁”召還装置「Gatebox」（30万円）、1カ月で300台売れる
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=32&from=diary&id=4382964
やっぱ統失入ってるわこいつ
89：匿名希望：2017/03/31(金) 00:37 ID:FTQ URL先にコメントが追加されたので。長いけどどうぞ
mixiユーザー2017年02月13日 21:34
所詮この世は弱肉強食なので、牛や豚を食うのも、愛玩動物を愛でるのも、ネズミを実験で殺すのも、人間が地球上で最も賢く、少なくともそれをする動物よりも強いからです。許されるとか許されないとかではなく、ただの自然の摂理。まぁ自分も殺処分反対とか言ってる輩には多少嫌悪感を覚えます。地球のためにとか言ってる偽善者にも吐き気がします。
mixiユーザー2017年02月13日 21:42
でもそれを言っちゃえばどれを殺して生かすのかは自由ですよね。自分はその矛盾に耐えられませんが。こっちは食べてこっちは可愛がる。食うためには殺すのもオッケー可愛がる方が殺されるのは我慢できない。そう思うのも人間がゆえ人間様にだけ与えられた自由な権利なんでしょうね。
mixiユーザー2017年02月14日 10:26
> mixiユーザー 自由な権利？それは誰が認めたものなのでしょうか？そんなものはありません。人間が勝手に自分に都合よくそう考えているだけです。矛盾を認めた上で、それでも私はこれは食うけど、こっちはかわいがる、そう宣言する人間はまだマシです。私が許せないのは、矛盾に対して見て見ぬ振りをして、さも自分は動物愛護ですという顔をしながら、平気で肉を食らっている人間です。例えば杉本彩などがそうですね。自分が動物殺戮者と自覚した上で、それでも食べるという選択をするならまだ理解できるのですが。
mixiユーザー2017年02月14日 12:57
その権利は人間が人間としてこの世に生まれた瞬間から得ています。都合のいいものは生かすし殺すし自由です。だって地球上で1番強いから。それをそうと意識せず偽善を振りかざす奴は人間目線で腹立たしいですがその身勝手さも人間らしさということで。それでも許せないならそういう人らを皆殺しにしましょう地球のためという名目で。それができないなら見て見ぬ振りをしてるということで同じ種族としては地球レベルで同罪かと思いますが。
mixiユーザー2017年02月14日 13:03
> mixiユーザー それはあなたの勝手な解釈です。
mixiユーザー2017年02月14日 20:19
いいや残念ながら絶対的な不変の真理です。間違いなくあなたも私も隣の人も向かいの人も同類です。少なくとも惨殺されている動物達からしたらなんの違いなく怨念の対象です。
いじめを見ていて何もしないのはいじめているのと同じですよ。自分は肉は食べないから他の人たちとは違う？そんな理屈がそれこそ犬猫には通用しませんよ。それで自分を正当化しようというならそれこそ偽善です。
mixiユーザー2017年02月14日 20:25
この言い合いこそ人間らしいですね。
法律にさえ触れなければ何をしてもいいんですよ今の地球は。
それさえ守れば本当は自然界には良いも悪いもなく強けりゃ勝つし弱けりゃ負けるただそれだけ。
人間以外の自然は良くも悪くも人間の行いなんぞに無関心なんですよ。それどころか無関心ですらないんです。
mixiユーザー2017年02月15日 10:06
命あるのはすべて生きる権利があります。それを奪う権利は誰にもありません。権利を踏みにじって奪っているだけです。奪う権利など無いのです。強いものに奪う権利があるとするなら、あなたはより強いものに殺されても文句はいえません。その強いものは、あなたを殺して食う権利があるということです。それがあなたの意見です。
mixiユーザー2017年02月15日 10:26
権利って言葉がよくなかったですね。それ自体が人間の概念なんで。強いものが弱いものを虐げるのは当然と言った方が正しいですね。当たり前なんです。逆に助けることもできますがどちらにせよ強者次第ということです。後者の方が人道的で美しいとは思いますが無理でしょうね。人間だからではなく動物として。感情の個体差はあるでしょうが種単位ではありえないでしょう。自分より圧倒的に強い者に殺されるのは仕方ないでしょうね。そんな世の中が来たら受け入れざるを得ないでしょう。こちらに選択肢なんてないんだから。文句は言いますよ喋れるし知性も感情もありますから（笑）
久しぶりに似たような記事が来てたんだな
相変わらず同じ事しか言わないなこの人
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1961690984
肉を食うくせにハンターを避難している人間は恥を知れ。
肉を食う人間にハンターを非難する資格はない。
どっちも楽しみのために哺乳動物を殺しているという意味において全く同じだからだ。
ハンティングで殺すのと食べるために殺すのとは別だと、肉食者は主張するだろうが、
そんなものはただの言いわけである。
都合の良い詭弁、自己弁護でしか無い。
ハンティングで殺されるライオンも、屠殺場で殺される牛や豚も、
死にたくない気持ち、殺されたくないという気持ちは同じだろう。
ハンティングだろうが、グルメのためだろうが、どっちも人間の楽しみのために一方的に動物の命を奪っているのである。
肉を食うのも美食という楽しみ、娯楽であり、肉を食わなくても人間は生きられる。
牛や豚を殺して肉を食うのは単なる美食、娯楽、快楽のためである。
牛や豚を殺して食らうその口で、「ライオンを殺すなんて残虐だ！」などとよく言えるなと呆れる。
鏡を見てみろ。
君の口の周りは君が殺して死肉を食らった牛や豚の血が滴っているのが見えないか。
その口でライオンハントを良く非難できるものだな。
自分がしている動物虐殺の棚上げっぷりには呆れるばかりだ。
なお、植物を殺すのも同じという詭弁を吐くバカがいるが、とんでもない。
動物と植物は明確に異なる。お釈迦様もそう言っている。
お前がお釈迦様よりも悟っているならその話を聞いてやらないでもないが。
こんな議論に正しいとか正しくないとか定義づけする事が根本的に間違ってるでしょ。
自分が食べる牛や豚を実際にぶっ殺した事がないから命って尊いとか勘違いしてるだけだろうし。
自分で何もしない奴ほど他人を非難したがるよね。
このスレの主旨を根っから否定する様な事言われてもな
議論が間違っているっていうなら、悪いけどこの掲示板にあってないと思うんだ
現在は家畜を殺す時には基本安楽死だから動物は死の恐怖は感じない。
それにしてもお釈迦様とは・・この人いちいちこういう上から物言いでないとしゃべれないわけか？
てゆーか、お釈迦様やらイエス様あたりを自説の根拠にしてしまったら、
もはや議論でも何でもないんだろーけどね？ｗ
>>93
彼の言いたいことは分かるし意見自体も否定はしないけど、日本のネット社会じゃ嫌われる存在ではあるよね
誹謗中傷をかなり嫌っている人たちからは特に
このブログ主は服飾品も動物の皮を使っている物は一切身につけないわけ？
もしそれを使用していたら矛盾する。
植物には脳は付いてないから、感情や思考がない、すなわち「心」が無いから食べてもいいとかそういう理論じゃね
実質細胞の塊みたいなもんだし
正直動物ガーとか書いても、今こうして生活してる地点で色んな動物犠牲になってるしどうにもならん気がする
この論争に終止符打つには、ES細胞で牛などの肉組織を培養するとかしかないな
これなら感染症が流行っても殺処分しなくてすむし、食べるために家畜を殺すも無し（畜産農家の人が職を失うという最大の欠点を除いて）
>>95
それは揚げ足取りでしょう
直接本人に聞いてみたら？
>>97
＞植物には脳は付いてないから、感情や思考がない、すなわち「心」が無いから食べてもいいとかそういう理論じゃね
＞実質細胞の塊みたいなもんだし
その可能性はあるな
＞この論争に終止符打つには、ES細胞で牛などの肉組織を培養するとかしかないな
肉を全て大豆ミートにするという手もあるぞ
君の言う通り、畜産農家が職を失うというデメリットがある以上、簡単にはいかないな
我々人間は、自然の食物連鎖から逃れられない肉食動物とは違って、
高度な文明を持ち、肉を食べなくても植物だけでも十分に生きていけるし、
完全なベジタリアンは無理という人でも、高度な知能を持つ哺乳類を食べるよりは
魚や鳥だけで十分に豊かな食生活ができるはずである。
なお、魚や鳥も、出来れば食べない方が望ましいが、いきなりハードルをあげすぎても
実行が困難になるので、今、牛豚を平気で食べている人は、そのへんから徐々に
非肉食に移行していけばやりやすいだろうと思う。
↑完全に理論崩壊しているどうやら相当頭が悪いようだね。このブログ主さんは。
>>99
＞植物だけでも十分に生きていける
まあ、大豆肉があるしな。
＞なお、魚や鳥も、出来れば食べない方が望ましいが～
何故逆からやるという発想が無いのか
別に理論崩壊はしてないと思うが
食物用として売られていたり、その目的で捕獲が許されてるものなら、何を好んで摂取しようが個人の自由
自身の食に関する信念を他人まで押し付ける必要も無ければ、其れに共感するもしないも自由
そんだけの話
犬も何かを食べてきていたのだから、食べられる側になっても文句を言う筋合いはないと思います。
植物も害虫が近寄ると警戒ホルモンを出して仲間に知らせたりするので、感覚器はあるでしょう。つまり苦痛を感じる事もあるでしょう。
苦痛がダメというなら、ひとは食べるものが相当制限されますね。落ちた果実や卵の殻は食べられるかな。
>>99
理論崩壊と言いたいならどの部分がどのように崩壊してるのか示すべきだと思いますよ。
このブログ主さあ、絶対アンチの素質あるだろ
誰かニコ百のアンチについて語るスレにこいつの事晒してくれないか？
俺は何故か規制がずーっと続いていて無理なんだ
規制解除依頼を何度出しても解除されなくってね
いきなりですまないが、垢持っている人はお願いします
肉食動物を真っ向から否定とはな…
105：猫(`・ω・)◆NYA：2017/11/06(月) 22:11 ID:LCsえ、ブログ主は人生で一回も平然な顔で肉を食べたことがないの？え、、、、、、
106：匿名たそ hoge：2017/11/06(月) 22:29 ID:lX. 大人になってベジタリアンになってベジタリアンは健康だ！ってその基礎を作り上げたのは子供の頃に食べた肉食も深く関わってるでしょーに…っていうマジレスは控えた方がいいかね。
ベジタリアンの人って必ず「自分は人生で一度も動物性のものを食べていない」ってドヤ顔で言うけどあれっ…あなた赤ちゃんの頃は…。
>>106
ベジタリアンの家計で育ったのならともかく、自分がふとしたきっかけでベジタリアンになろうって気になったんなら、少なくとも幼少期には肉魚は絶対に口に入れてるよね。
家計×
家系○
>>107
幼少期はともかく赤ちゃんはほぼ100%の確率で何かしらの形で肉魚を摂取してるはず(特に肉)野菜メインの離乳食のレトルトでもチキンエキスなどが入ってた……はず。
そもそも野菜類だけで食肉並のタンパク質やカルシウムを摂取するのは相当の量が必要。胃が小さい子どもには無理。
「肉なんて食べなくても平気です✌」って実践ブログがちらほらあるけど、それは被経験者が大人で尚且つ中年女性なのよね…。
この人、堀井動物園というか、堀井動物園への批判に関してはどう思っているんだろうか
111：名無し：2018/03/29(木) 03:48 ID:qCs最近またブログが更新されたが上から目線なのがやっぱり鼻に着く
112：匿名：2018/07/09(月) 19:58 ID:R5g http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1966457905
また同じ様な事を…こんなの通り魔も医者も刃物で人切ってるから同じとか
殺人鬼も死刑執行人も人を殺ししているから一緒だって言ってる様なもんだわ
http://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1966330102?org_id=1966457905
こんな事まで言ってるし、なんなのこの人。正常だからって犯罪行為を犯して良い理由にはならんだろと
もはや"仕方ない"という領域の話になってくると思う。
法律で"食べる"という行為が許されており、(許可されてる物にか限る) 法律で"殺害"は罰せられる、
今この世の中を指揮しているのは《人間》なのだから仕方ない。
食わなければ死ぬんだよ、生きていくのには仕方がないこと、
ただし、疑問。何故 殺害するのは"人"ではなく動物なのか
人間の思考理論的に言えば、"動物なら許される"という考え方が妥当。 動物を殺害したヤツに問いたい、何故人じゃないの？
主観だが、理由は『殺害した者が人であれば許されない(自分殺害した理由を正当化できない) ただし殺害したのが"動物"であれば、許されはしないが自分の意見を正当化できる』(外見、投稿者のようにね)
第三者も 言い返せない と思ってしまう。
これらの理由により、動物虐待者は人を殺さない。
この様なことを考えて"殺害"したのなら 動物虐待者も
一般第三者に指摘する権利なし。説得力の欠片も無い
※殺害が多いのは『こ○す』というワードがNGだからです
虐待する人間が動物を殺害するのは「自分より弱い(抵抗できない)ものだから」じゃないのか 実際ライオンやらワニやら何やらの危険な動物を虐待する奴もいないだろうし いや中にはいるのかも知れないが
話がズレちゃったけど、このブログの人について
人間が生きていくには動物の肉は必要不可欠だし、この世は弱肉強食なので仕方ない
「動物が可哀想！だから食べない！」じゃなくてその動物のおかげで生きていけることに感謝しながらご飯を食べるべきなのに何言ってるんだろうな そのための「いただきます」だよ
医者の例えが的確すぎてすごい
＞法律で"食べる"という行為が許されており、(許可されてる物にか限る) 法律で"殺害"は罰せられる、
そういう法律論を語ると視野が狭いだの頭の悪い雑魚だの言ってくるんだよなブログ主は
自分がその頭の悪い雑魚になっているのにいつになったら気づくんだろうか
＞動物を殺害したヤツに問いたい、何故人じゃないの？
一部の動物愛護団体（アニマルライツセンター、シーシェパードなど）が過激化した反動でしょう
人間に手を下すと犯罪になるから元凶となっている動物（恐らく猫が多いだろう）を殺害する
さらにその様子を動画に撮って楽しむ人もいるしな。所謂坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴よ
勿論、動物虐待全てが動物愛護団体への怒りが元とは限らんだろうが
>>114
＞いや中にはいるのかも知れないが
つサーカス。裏側は本当に闇が深いと関係者が語っていたらしい
医者の例えをもし本人の目の前に出した所で理論武装からの無知無学認定するんだろうな。
何でベジタリアンが虐待否定するのはオッケーで肉食者が否定するのはダメなんだ？
主張内容自体は変わらないってのにな
>>114
虐待する人間が動物を殺害するのは「自分より弱い(抵抗できない)ものだから」じゃないのか
俺の説明不足だった、
確かにその考え方が一般常識として定着しているようだが
殺害する理由は一つ何てことがあるのか？確率的には"無い"に等しいと思うんだ、その殺害の理由何て追及すればするほど
新たに出てくるものだと思うんだよね
俺はその殺害する理由を「自分より弱いものだから」という
ステレオタイプの理由では無く、一般の枠からほんの少し離れた視点、思考パターンから発言してるんだ。(煽りみたいに捉えたらすまん)
http://www.arcj.org/animals/zoo/00/id=591
ブログ主のお仲間か？
イエスキリストを信じれば過去、現在、未来のすべての罪が赦されます。
120：アーリア◆Z.：2018/09/12(水) 22:45 ID:EZU だから積極的に肉くえ！
そのあと告白しろ！
コメント読んだけど、ブログ主はただ単に肉食者を見下したいだけだということが分かった
挑発的な言動さえ無ければ一理あるのにな
https://open.mixi.jp/user/6842452/diary/1968839349
「次の地球の支配者には猿じゃなくて、猫になってほしいな。」だってよ
生き物苦手板民から標的にされそうだと思った
人類そのものじゃなくて人類の中に紛れ込んでいるダメ人間が悪いのであって人類自体は悪くない
人間十人十色だからね
次の支配者が猫ならその次はマタタビが支配者かな？(適当)
生き物苦手民猫に対して
迫真のらんねーちゃん攻撃！