アンチと信者。迷惑なのは?

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1:MAKARON☆:2017/11/05(日) 16:07 ID:AZ2

最近、色々なもののアンチ・信者がありますが、本当に迷惑なのはどっちでしょうか?
そもそもアンチって?信者って?基準が人それぞれ違います。
つまり、聞きたいことは、
・自分にとって、アンチとは?信者とは?
・結局どっちの方が迷惑か。もちろんどっちもの人もいると思いますが、どちらかといえば?

〈注意〉
・荒らし、なりすましはやめてください。荒らされてもスルーしましょう。
・関係ないことは書かないでください。
・暴言はできるだけ控えてください。

2:匿名 hoge:2017/11/05(日) 16:27 ID:52Q

何故どっちかが悪いと言う二極化なのでしょうか
ひろゆきでしょうか

3:匿名希望らしい hoge:2017/11/06(月) 00:29 ID:mNU

個人的に信者ですかね…

というより
アンチはマナーの悪いファン、
作品そのものに関する愚痴みたいなものだと思っているので。

ただSNSとかで呟いたら迷惑になると考えて
最初からアンチ板として集める、集まる感覚だと思います

毒を吐きたいけど吐く場所がないけれど最初からそれ専用があるのなら避けようと思えば避けれるし
同じ愚痴を持つものと
共感し合いたいがあるのかなぁと


ちなみに
ただの理由もない中傷や荒らし
は自分も嫌いですしルールの守れないのは
アンチだと思っていません

4:匿名たそ hoge:2017/11/06(月) 22:32 ID:lX.

アンチスレのような棲み分けがあって、そこに棲み分けでいるなら信者の方が迷惑だけど、SNSなど棲み分けが出来ないところだとアンチの方が迷惑になるよね。
最近は芸能人がアンチについてわざわざ口出す時代だから余計に泥沼化してると思う

5:匿名:2017/11/09(木) 21:35 ID:Fao

アンチとは、ただ単にその人が好き・嫌いだけで、「この人は嫌な人」という先入観を持ちながらアンチする対象の人を観察し、粗探しをする人たちのことだと思います。この人たちは、特に理由もなく、「嫌い」という感情だけで行動しているように思えます。
信者とは、その人のことを応援したいばかりに、周りの人が見えず、過剰な行動に出ている人だと思います。「好き」という感情だけで行動しているように思えます。

どちらかといえば、「信者」の方が迷惑だと思います。アンチは、その人の欠点が見えているから、アンチコメント参考になるときもあります。また、どちらかといえば笑い飛ばせる方だと思います。YouTuberの方が、アンチコメントに返信!とかいう動画をあげてるのも見ますしね。
それに対して信者は、その人の長所しか見えていないから、参考になるコメントはない。しかも、笑い飛ばせるものでもない。また、応援しているから頭ごなしに叱れない。一番厄介だと私は思います。
長文失礼しました。

6:一文◆aI:2017/11/11(土) 20:27 ID:JCA

そもそも信者の意味を定義しなくちゃいかんでしょ

皆アンチのことばっかり書いてるけど信者の方が迷惑だって書くんだったらちゃんとその理由も書こうね

7:アニマル横町=いきものがかり:2017/11/12(日) 13:26 ID:a7c

>>5
良い子ちゃん気取りか?

8: :2017/11/15(水) 03:30 ID:xGk

会話が成り立たないならどっちも迷惑
会話が可能ならどっちでもいい

迷惑な奴は対話に持ち込まれると自分達の動機が揺らぐから対話に持ち込まれないように迷惑かけて誤魔化したいだけ

野次だけ飛ばして話を進まなくさせる政治家どもと同じ

9:このハゲー!:2017/12/27(水) 21:32 ID:aCk

信者のほうが嫌
他の人の意見に耳を傾けようとしないから。

10:匿名:2017/12/27(水) 23:17 ID:Ddc

>>9
その点で言えばアンチもさして変わらん。
自分がこうだって言ってるんだからこうなんだって譲らない

11:all-A◆2g hogeっぽいど:2017/12/28(木) 08:23 ID:p5o

……で、>>7は何に文句を言ってるのですかね。イミワカメ。

信者を本来の姿に置き換えて考えると……

仏教の広まっているところにキリスト教を広める
=Neruさん専用のファンにハチ好きな奴がハチの曲を押し付ける。

つまり、他のグループにわざわざ乗り込んで、押し付けるように騒ぐ。例えば『Neruよりも断然ハチの方がいいし』的な。Neruさんファンは不愉快に感じる。つまり迷惑。

普通のファンの場合はもっと別の方法で良さを伝えるはず。例えば
『Neruさんとハチさんどっちも好き!』とか
『Neruさんとハチさんでコラボしてほしい!』とか。
ファンはどちらかを陥れるようなことはしない。宗教の場合はそんなことはできないだろうけど。

信者とは
『その宗教を信仰する人。また、ある人物・主義などの信奉者の意にも使う。』(広辞苑より)

これを見ると、本来の信者という言葉は悪い意では無いにも関わらず、平穏を乱す迷惑な信仰者やファン(?)を表す言葉になっている。
キリスト教が布教されたときのことを考えると上手く当てはめたなとは思う。にしても、これを考えると>>10の言う通りアンチと大して変わらない気がする。

12:ma&◆Xg hoge:2017/12/29(金) 21:57 ID:5W2

住み分けがあるなら一部の信者
アンチ板にわざわざ特攻してスレチ(援護)をしたりしているし、迷惑行為に及んでいるから(アンチもあるけど)

13:C:2018/01/04(木) 10:29 ID:Hhs

アンチやファンにもまともな発言 指摘をする人も居るしモラルを持ってる人だって居るから
一欠片だけのイメージだけで人を悪呼ばわりしてはいけない というのが俺の考え。

14:名無し:2018/01/08(月) 12:55 ID:0wA

>>11
オウム神理教についてはどう思う?

>>13
そうやってアンチを擁護するとアンチ認定が飛んでくるから困ったもんだよなあ
アンチにはまともな奴はいないってのが一部じゃ定説らしいから

15:匿名:2018/01/08(月) 13:00 ID:Dhw

こんなことを言ってはなんだけど、アンチも信者も迷惑な奴は迷惑で、どっちの方が迷惑とか線引きできないような気がする

16:all-A◆2g:2018/01/08(月) 22:58 ID:Igw

>>14
大雑把に言うと論外ですかね。宗教どころか世間を乱して「アウトローなアテクシカッケぇぇぇえwww」的なことを皆で平気な顔をしていた……私から言うと、キチガイでしかないです。

ニコ動で例えると、『マトリョシカ騒動』みたいです。自分達がかっこいい、好きだと思うものを神話化(1000万回再生)させるために無理矢理に再生回数を増やすため、他のボカロ(宗教)に「マトリョシカ支援要請!」と書き込みをして動画を荒らす。
それにとどまらず、全く関係無い動画=ニコニコ動画全体(世間)にも「マトリョシカ支援要請!」と書き込んで迷惑をぶちまける。注意をしたら「俺たち間違ってない!」「言いがかりをつけるな!」「こうすれば再生回数が多くなるんだから、ルール違反じゃねぇ」と訳のわからない言い訳をして発狂してきて……迷惑でした。

とまあ、例えばなしはこの辺で……

言いたいこと、これでも伝わってますか?

17:名無しのゴン兵衛:2018/01/15(月) 22:05 ID:xHg

ぶっちゃけアンチはまともなのもいるよ
だってまともじゃない人や作品だってあるんだから
そういうのにアンチがついてもおかしくない
あと、漫画やアニメ等の作品だと明らかに雑だったりぬけがあって面白くないとやっぱりアンチはつくね
芸能人やその他の人だと人間性や演技力、トーク力など
但し、人ってのは理屈が先に来るんじゃなくて感情が先に来るもので、アンチという相反する感情を持ってる奴同士じゃいくら理屈を並べあったところで根本的にズレててその作品の粗探しにしかならんことも多い
好意的な見方ができないから好意的に見てる奴に何言われても徹底的に否定するしな
そして信者も本質はアンチと同じなんだわ
自分が好意を持っているものが好意を持てない人がいるということが受け入れられず、アンチの存在を徹底的に否定する
どっちもどっち、信者とアンチは紙一重

18:名無しのゴン兵衛:2018/01/15(月) 22:10 ID:xHg

文に所々抜けがあるけどまぁいいや

19:うーぱー:2018/01/20(土) 02:28 ID:S..

迷惑なのは両方。

20: 匿名:2018/01/20(土) 03:57 ID:oVM

どっちが悪いとかじゃないんだよね

21:匿名:2018/01/21(日) 12:08 ID:Pdo

アンチは何やっても文句つけることしかできない病気
信者は何やっても褒めることしかできない病気

それを自分で楽しむだけならいいんだよ
他作品と比べてdis/ageしたりお互いに特攻したりするから害悪なの

22:アニマル横町=いきものがかり hoge:2018/01/22(月) 21:33 ID:.mg

>>21
その通り!

23:うーぱー:2018/01/23(火) 21:22 ID:YMU

腐ったリンゴと腐ったミカン、どっちがマシ?とか言われてもどっちも捨てたいよね〜。
甲乙つける必要性が皆無かと。

24:ミケ:2018/04/02(月) 05:25 ID:3jk

信者で

25:たぴおか◆vk:2018/04/02(月) 05:43 ID:LqA

一概に信者全てが批難されるのは少し違うと思う
なぜなら単純に好きなことは全く持って悪くないから

では一概にアンチ全てが批難されるのは違う、と言われたら

これにアンチ全てが悪くない、と言う賛成派は中傷とアンチの違いを言いたいのだと思うけどそもそもアンチが正当化されていること自体を見たほうがいい
嫌い、苦手を個人で思うのは自由だけど寄ってたかってぐちぐち言うのはプラスなことが何一つ無い
だからアンチされている本人がためになる意見なら本人に直接言えばいいし私たち一般人は本人なと何ら関わりがないんだから寄ってたかってわざわざ言う必要はない筈


結論として私はアンチに必要性を感じないのでアンチ

26:特命◆Zo hoge:2018/04/02(月) 16:18 ID:9lg

どっちもどっちはもう無し

1.特攻の率が信者の方がかなり多い
アンチ板専用アク禁&削除依頼スレ見てても分かるんだがちらほら信者の特攻で削除依頼出されてるが、アンチの特攻はあんまり聞かないんだよなあ (勿論そんな奴もいるが
「嫌いなものがちやほやされる」より「好きな物を批判される」の方がイライラするのは当たり前じゃないかな。 特にジャニーズ、Youtuber、アニメなどの場合、信者の年齢層が低いのもあり場をわきまえることが出来ない人も多い

2.対象の人物が言動等が原因で嫌われているなら批判も仕方ないかもしれない。
しかしその信者は何を考えているのか。 何の問題も無いのであればアンチなんて付かないであろう。せいぜい信者アンチ程度なら付くかもしれないが。

なので信者です

27:かん:2018/04/03(火) 03:10 ID:uUk

どっちもイヤだって結論を何故否定するのか理解できない。
非論理的に否定すんのやめて。

28:slow hoge:2018/04/04(水) 00:19 ID:xnY

>>26
>何の問題も無いのであれば
そういった「対象の問題行動」をきっかけに生まれるアンチもいれば「当人の好みの問題」で生まれるアンチもいるからねぇ。

一概にそうとはいえないと思うなぁ。

29:匿名:2018/04/04(水) 14:50 ID:39k

>>27最初にどちらかと言えば、って前置きしてるんだから文句は言えないんじゃないか?

30:匿名 hoge:2018/04/09(月) 00:15 ID:xSo

自分は信者だと思います。

信者はなんか結構前に出てくるようなイメージがあります。
例を挙げるとすれば、動画サイトのコメント(神、見る前から高評価など)やアンチ板への特攻などなど。
アンチも特攻はありますが、結構住み分けはできている方なのでは…?
あくまで私の持論ですが…。曖昧な意見で申し訳ありません。

31:匿名 hoge:2018/04/17(火) 16:55 ID:8jI

お前らはアンチじゃなくてウンチだろ

32:匿名:2018/06/11(月) 00:07 ID:JEA

アンチも信者も度を過ぎなければ意見だし、極端になると荒らしになる。
常識の範囲内でやればどっちも迷惑じゃ無いし、極端な事すればどっちの場合も迷惑。
そう言う奴らって極端に暴れたら結局自分の陣営崩すっての知らないのかね。それともそう言うスパイなんかね?

33:匿名:2018/06/19(火) 18:54 ID:gYA

>>32
対立煽りか工作員かと

アンチって何かに似てると思ったら右翼だ
馬鹿みたいに保守的でいっつも怒っている部分がそっくり
って事は信者は左翼?

34:一文◆aI:2018/06/20(水) 10:47 ID:Bt2

>>33
保守と右翼は違うんでやめてください😣


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