レンさんと私の議論。

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1:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:14 ID:R5o

はい。小説板が荒れてきたので作りました。
私=ゆきいちご  です。創作関係だけ別HNなので。

3:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:19 ID:R5o

まあ、まず、年齢お願いして良いですか?私から見て、小学生にしか見えないんで。

4:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:20 ID:L1o

何でそんなに上から目線なんですか?年齢と僕が傷つくことに関係はありますか?

5:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:24 ID:R5o

上から目線なのは、そちらではないでしょうか。
人の振り見て我が身を直せ。
お前が言うなと思うでしょうが。

6:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:25 ID:L1o

主にどの辺りが?
自分、あなたを馬鹿にしましたか?

7:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:30 ID:R5o

大きな鏡の前に立っていた→激しく心臓が脈打つ

いきなり脈打っても、何があったって感じでわかりづらいです……

20:ゆきいちご:2018/08/05(日) 09:24
>>17-18は私!ハンネ間違えた‼ごめんね🙏💦💦

21:ゆきいちご:2018/08/05(日) 09:26
>>19すみません😣💦⤵
  その点については、花絵出自身も何故心臓が脈打ったか分からない、という描写をしたつもりでした。糞ガキが小説書いてすみません😢⤵⤵

22:レン◆aw:2018/08/05(日) 09:28
一句


展開が
唐突すぎて
分かりづらい 字余り


象の存在も突然出てきましたし、前の文章からもっと段階を踏んで

8:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:30 ID:L1o

その部分で、あなたはどう感じたんですか?

9:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:34 ID:R5o

コピペです。よく読んでくださいね?
19はレンさんの指摘です。21で訂正に対し、お礼と謝罪をしています。ですが、22で、また蒸し返しています。その、少々しつこさを感じる態度に小学生かな?と思いました。22は、荒らしに見えました。

10:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:37 ID:L1o

じゃあしつこいですって言えばいいじゃないですか。なんで上から目線で人を馬鹿にして傷つけて悲しませるんですか?自分がされてもいいんですか?

11:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:41 ID:R5o

とりあえず、お互いに論破しようとするんじゃなく、話し合いましょう。私もあなたを論破しようとしてしまったし、あなたも同様に私を論破しようとしました。ですから、一度頭を冷やして話し合いましょう。

12:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:43 ID:L1o

自分はアドバイスを書き込んだ。しつこかったのならそこは謝ります。


頭を冷ましたらあなたは謝ってくれますか?
自分はあなたを馬鹿にしたつもりはないのに、あなたは自分を馬鹿にした。煽って、草も生やした。

13:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:45 ID:L1o

些細な誤字でバカにされたら、悔しい。悲しい。なんでここで間違えたんだろう。打ち間違えなければ何も言われなかったのに 

14:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:45 ID:L1o

アドバイスなんてしなきゃ良かった。誰にも何も言われなくて住んだのに

15:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:49 ID:R5o

>>12すみません。一つ質問よろしいですか?私は、煽った覚えは無いんですが。
>>13すみません。些細な誤字で小学生扱いしてすみません。軽率な発言で、人を傷つけて、すみません。あなたが私より年上かもしれませんし。中1の糞ガキの癖にすみません。

16:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:50 ID:L1o

像の意味分かります?wwww ←

17:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:50 ID:L1o

誤字なのに意味がわかってないとまで取られて草を生やされた

18:レン◆aw:2018/08/05(日) 10:52 ID:L1o

ただの些細な間違いなのに、何でそこまで言われなきゃいけなかったんだろう。
相応しいくらい相手を傷つけたんだろうか。自分が全部悪かったんだろうか

19:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 10:53 ID:R5o

煽ったつもりではないですけど、結果的にそう取られてしまったのならすみません。

20:匿名 hoge:2018/08/05(日) 11:00 ID:xfs

ここって知らない人間が書き込むのはNGですか?

21:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:02 ID:R5o

>>20どういう意味でしょう?まあ、私の小説スレを見て、一連の流れを知っている人ならいいですよ。

22:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:24 ID:R5o

レンさん、この問題については、解決したということで良いですか?

23:レン◆aw:2018/08/05(日) 11:25 ID:L1o

上から目線にならずに、不満はストレートに言っちゃってください。悪口を挟んでも、伝わらないので……
以上です。

24:レン◆aw:2018/08/05(日) 11:27 ID:L1o

つまり、しつこいと感じたらそれだけを言ってくれたらいいということです

25:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:28 ID:R5o

はい。コミュ障が裏目に出てしまいました。

26:レン◆aw:2018/08/05(日) 11:30 ID:L1o

余計な悪口は、意図したことを伝えられない上に、自分の品格や人気まで落としちゃいますから。小説、頑張ってくださいね

27:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:30 ID:R5o

引き続き小説をご覧いただければ、光栄に存じます。此度の無礼、本当にすみませんでした

28:匿名 hoge:2018/08/05(日) 11:30 ID:xfs

客観的に見て意見を述べたかったので…。
解決されたようなので去ります 失礼しました

29:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:31 ID:R5o

>>28いえいえ、ありがとうございました。

30:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:35 ID:R5o

https://ha10.net/poem/1533228833.html
レンさん、お詫びとしてはなんですが、こちらのポエムにもアドバイスと、採点お願いします。

31:レン◆aw:2018/08/05(日) 11:36 ID:L1o

poemは管轄外です

32:レン◆aw:2018/08/05(日) 11:36 ID:L1o

難しいので……

33:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:38 ID:R5o

そうですか。残念です。専スレはOKですか?

34:レン◆aw:2018/08/05(日) 11:44 ID:L1o

最近長続きしないので遠慮します

35:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 11:55 ID:R5o

そうですか。

36:太郎丸◆ag:2018/08/05(日) 13:00 ID:3uI

なんでスノーフレークが謝ってるのかワケわからんなw

「一句」「字余り」とかふざけた態度でアドバイスしてる時点で十分上から目線だし、悪意も入ってる

水蜜桃に説教されたくせに同じことを繰り返してるんだから、スノーフレークはこれを運営板で問題化すべき

37:太郎丸◆ag:2018/08/05(日) 13:11 ID:3uI

詳しくは、運営板のアク禁依頼スレを参照

レン=スミレだ

本人はこれはグレーゾーンで前と同じく「セーフ」だと思ってるんだろうが、
注意された行為を自覚的に繰り返している点で悪質

それに一人のユーザーの観点からも、たいした小説を書いてるわけでもないクズが小学生ならまだしも、高校にもなってこんなしょうもないことをやってるのを読まされるのは不快以外のなにものでもない

今後もスミレ=レンが同じことを繰り返すのなら、お前の低レベルな批評の批評をさせてもらうわ

38:アーリア◆Z.:2018/08/05(日) 13:53 ID:Dko

やはり管理人からこのサイトの小説板の方向性について述べてもらった方がはっきりするとは思うね。

私は葉っぱ天国における小説板は、各自が楽しんで小説を投稿すりゃ良いのではと思うところ。

最初はここで投稿を楽しんで、いつからかしっかりと書けるようになりたいと感じたのであるならば、他の小説投稿専門サイトで投稿すれば良いかと。

39:アーリア◆Z.:2018/08/05(日) 14:04 ID:Dko

>>37
ところで、本件とは関係ないが個人的に聞きたいことがありましてね。

というのも、5月の下旬に「害悪が現れた。こういう輩がコンテンツを腐らせる」的なつぶやきをなさいませんでした?

40:夜光◆Ok:2018/08/05(日) 14:08 ID:5HE

レンさん=スミレさんですよね?

萌夏さんの時は、レンさんが自分の中で熱くなりすぎて言ったと思うのですが
その時はレンさんが悪かったですが
今回は、スノーフレークさんも「小学生なんですか?」等、レンさんを煽ったりしていたので
どちらにも非があると思います。

スノーフレークさんも、レンさんに「しつこいからやめて」を言っていたら荒れなかったと、僕は思います。
レンさんも、一度運営さんに注意されたのに、またアドバイスをして荒れてしまったことは良くないと思います。
お互いに相手を説得させようとしているような感じがします。
レンさんも、「ここは、ああしたら読みやすいよ」みたいに提案するように言えばいいと思います。
スノーフレークさんも、アドバイスを気にしないで書くなら、自分の好きなように書けばいいと思います。

以上です。失礼しました。

41:太郎丸◆ag:2018/08/05(日) 15:00 ID:3uI

悪意の感じられる文言で煽られて煽り返しただけのスノーフレークさんと
確信犯的に同じようなことを繰り返しているスミレを「どっちもどっち」みたいに言うのはさすがにかわいそう
こんなこと繰り返してたら誰も小説投稿しなくなる

まあ全体としては、アーリアの意見が完璧なんじゃないですかね

42:太郎丸◆ag:2018/08/05(日) 15:08 ID:3uI

>>39
記憶にはないが、言っててもおかしくないですね

実際今もそう思ってるし

しかし言ってるんなら「太郎丸」という名前で言ってるはずだから、そういう疑問が出てくるのはおかしいね

ひょっとしてどっかの匿名と俺とを結び付けようとしている?

独り言板を荒らしてた「とくめ」というやつとも同一人物視されてて非常に迷惑してるんだが…

ちなみに、「とくめ」の正体については、中二病板の「魔の森」というスレを参照

43:アーリア◆Z.:2018/08/05(日) 15:10 ID:Dko

>>42
すまんすまん。つぶやき板のとあるハンネ付きの人と同一人物かと思ったが別人だったみたいだ。

44:太郎丸◆ag:2018/08/05(日) 15:18 ID:3uI

>>43
いや、いいよ

喧嘩板が閉鎖された時に君が復活に尽力してくれたことには今でも感謝している

45:匿名 hoge:2018/08/05(日) 16:02 ID:d1M

ストーフレークさんは別に間違ったことはしてないでしょ
ただ言い方がきつかっただけで、中身は完全に正論。内容に関して謝る必要は無い、アドバイスを受け付ける必要もない。

46:まつり@結珠◆klVAly. 昼夜逆転気味(hoge):2018/08/05(日) 16:29 ID:jsc

1 ゆきいちご:2018/08/02(木) 22:00
こんばんは❗スレタイ通りです‼葉っぱで小説を掲載するのは初めてです。アドバイスお願いします‼まず、簡単な自己紹介。中1の作家志望の女子です。>>2から登場人物と小説のタイトルを紹介します‼

アドバイスお願いします 作家志望

↑が書いてありますし。

受け入れるかは作者さんの勝手ですけど、ましろのアドバイスもある程度的を射ていると思うんですよ……
良く受けとることが出来なくても、ある程度耳を傾けるのも大事じゃないですか?
『こういう考えもあるんだな』程度に。

47:匿名 hoge:2018/08/05(日) 16:32 ID:d1M

大事ですね。

だけれど、受け付ける義務はやはり無いのです。
作家希望だろうが何だろうが、最終的な合否は作者さんが決めるものなので。

48:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 16:34 ID:R5o

ましろって誰ですか?(´・ω・`; )

49:まつり@結珠◆klVAly. 昼夜逆転気味(hoge):2018/08/05(日) 16:36 ID:jsc

>>47
それは私も同意見です。

>>48
あ、すみません…… 
レン(スミレ)のことです。

50:スノーフレーク&◆5k:2018/08/05(日) 16:37 ID:R5o

教えていただきありがとうございます。

51:太郎丸◆ag:2018/08/05(日) 16:38 ID:ZMk

>>47
その通り

批評もまた価値判断に晒されてしかるべきだし、
それを批評された作者だけに禁止する道理もない
プロの評論家にも自分が行った批評に反論されてキレてる馬鹿がいますが、
批評だけが安全地帯なんてムシのいいことはあり得ないんだよ

だから批評する側も言葉を練る必要があるわけです

52:匿名 hoge:2018/08/05(日) 16:45 ID:d1M

太郎丸さん、全くの同意見です。

今回は少し言葉が悪かったものの、アドバイスしている側に間違いが含んでいたのも事実ですし。
アドバイスする側の全てを肯定していては、一個人の意見でしかないものにさえ流されてしまいますし


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