冥界について

議論板で話し合う程でもないかも知れない。けれど、死後の世界は未知すぎる。なので死後の世界はどういう物なのか、皆の意見を聞きたい。

>>165
>幽霊を目撃したら科学的現象なんですか？
目撃された幽霊が科学的現象で説明がつくってこと

>幽霊があれば死後の世界はあると当然に証明出来ると思いますが。
だから、科学者のなかでは幽霊説なんて唱えられてないんだよバカ。

>死後の世界の話でしょう？なら間違いではない。
お前は幽霊云々の話の時に出したじゃん。

>全てを検証していないなら君は否定する事が出来ません。君の言っている事は可能性です。やはり君の矛盾は間違いありません。
少なくとも今まで見てきた事例は全て説明がつくものでしたw
そもそも事例というものは文や写真として残っていないものもあるわけで、全てを検証することは現実的に不可能なんだって。だから、確実に幽霊と言える事例がない限り幽霊はいないことになるの。

>見たという人に対し、君は否定する立場にありません。これは何重にも論証したものであり、覆されていません。
妄想であると否定しているよ。あくまで見たのは科学的現象であって幽霊ではないの。その人が科学的現象を指して幽霊と言っているだけで科学的視点からは幽霊ではない。

なぜ抽象的だと不当なんだ？

こんだけ言ってわからないって相当やばいよ

＞目撃された幽霊が科学的現象で説明がつくってこと

説明していないと思います。

＞だから、科学者のなかでは幽霊説なんて唱えられてないんだよバカ。

死後の世界の話を科学者のなかで論じられていたのですか？では幽霊説以外にどんな説があれば死後の世界があると証明出来るのですか？通常では幽霊があれば死後の世界があると証明出来ると思いますが。
あと安易にバカと言うのはやめた方がいいですよ。勝てないから罵倒に走っているようにしか見えません。君が損するだけです。

＞お前は幽霊云々の話の時に出したじゃん。

死後の世界の話の一環です。

＞少なくとも今まで見てきた事例は全て説明がつくものでしたw

私はそれを認知していません。君の言い分によれば認知しなければ存在しないのですよね。なら君の証言は意味がありません。君の見てきた事例を見せて下さい。

＞だから、確実に幽霊と言える事例がない限り幽霊はいないことになるの。

いない事にはなりません。正確にはいるかどうか分からない、です。これは君の言い分から論証した事です。

＞妄想であると否定しているよ。

君は否定する事は出来ません。これは既に論証済みです。妄想だと同じ事を繰り返すだけなのならこの話は終わりでいいですね。

＞なぜ抽象的だと不当なんだ？

ああ分からないですか。では龍の存在を証明します。龍とはドラゴンの事です。そしてコモドドラゴンは存在します。よって龍は存在します。

これだけ言って分からない君は相当やばいんですね。もう疲れたのでいいですか？君は同じ事を繰り返すだけになってしまったようです。

もう罵倒し始めたら終わりですよね。やっぱり彼には議論が出来ないようでした。

科学で考えても否定も肯定もできないんだからそれでよくないですかね…
龍だっている「かもしれない」し 私の心霊体験が全部妄想とか家鳴りで片付けようとされてしまうのもちょっと解せないけど、それはあなたの考えだからある意味仕方ないのかも

>>170
私は死後の世界はあると思いますよ。恐らく何かしらのエネルギーのような形で存在している。しかし現在の科学技術では観測できない。人の精巧な感覚器官でのみ知る事が出来るものでしょう。だから科学的に証明出来なくても、あるという事は出来る。案外、幽霊はそこらへんにごろごろいるかもしれません。敏感な人だけが、感じる事が出来るのでしょう。

>説明していないと思います。
証拠は？

>死後の世界の話を科学者のなかで論じられていたのですか？では幽霊説以外にどんな説があれば死後の世界があると証明出来るのですか？通常では幽霊があれば死後の世界があると証明出来ると思いますが。
だから、幽霊説が唱えられていないからこそ死後の世界はないと言いたいの私は。

>死後の世界の話の一環です。
幽霊の際の科学的現象と臨死体験はちょっと違う。だからそれはおかしい。

>私はそれを認知していません。君の言い分によれば認知しなければ存在しないのですよね。なら君の証言は意味がありません。君の見てきた事例を見せて下さい。
・こっくりさん(観念運動効果によるもの)
・交霊会(フィリップの実験、観念運動効果によるもの)
・悪魔祓い(プラシーボ効果)
・背後の気配などの気配(統合失調症、ストレス、疲労)
・幽体離脱(幻覚)
・未亡人が見た夫の幽霊(孤独、ストレスによるもの)
・工場の幽霊(超低周波音によるもの)
・足の消えた画像(モデル立ちをしていたため、影に隠れた、他人の体に隠された、ブレた)
・頭の消えた画像(ブレた+背景が白っぽい、写真が傾いているだけ)
・謎の手(関節の影、別人の手)
・謎の顔(多重露出によるもの、タイヤなどの見間違い)
・謎の光(スローシンクロ撮影によるもの)
・謎の人(石や木などと見間違え)
ひと昔前のカメラだと多重露出などの異常は結構あった。今だと簡単に作ることができる。私も作ったことがある。誰かの顔をボヤけさせて置いとくだけでそれらしくなる。

>いない事にはなりません。正確にはいるかどうか分からない、です。これは君の言い分から論証した事です
科学的にはいないことになります。アンドロメダ銀河だって銀河として正確に発見されるまでなかったのですから。マウンテンゴリラも目撃情報が大量に出るまではないものとされていました。それともUMAとでも言いますか？

>君は否定する事は出来ません。これは既に論証済みです。妄想だと同じ事を繰り返すだけなのならこの話は終わりでいいですね。
その論証への反論は済ませています。

コモドドラゴンはトカゲです。小学生ですか？

>私は認識出来なければ存在するかどうか分からないという立場です。当然です。

さて、質問です。あなたは死後の世界を認識したのですか。

統合失調症云々は医学的な話です。科学とは違います。幽霊によって精神を病んだとも言えます。それとこのスレは科学的にいるかいないかの話ではありません。そのように限定していません。トカゲとはいえドラゴンです。よって龍です。抽象的な質問をした君に過失があります。小学生は君でした。

＞その論証への反論は済ませています。

科学的だと言っても医学の話であって科学的ではありませんでした。しかも仮説でした。反論にはなっていません。よって君は誤りです。

>>173
もう揚げ足取り狙いの抽象的な質問はやめたらどうですか？私、この件に関して君は議論に値しないと思います。

何回も言ってるけど否定も断定もできないじゃダメなんですか 終わらないですよこれ

>>174
医学は自然科学的なことなので科学と言えるでしょう。

幽霊によって精神を病んだ？ 証明できますか？
私は科学的観点から論じているんだけど、君は宗教的観点から論じているの？

ドラゴンとトカゲは別物です。頭の悪い君の責任です。

脳科学の話などもしました。一部だけ切り取って全体を批判するのは姑息です。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jpssj1968/27/0/27_0_1/_pdf
の14、15ページを読んで

>>175
どこが抽象的なんだ？

>177
医学と科学はまるで別物です。こんなの常識です。再現性も普遍性もありません。言えるでしょうなんて曖昧な事を言わないでください。
幽霊によって精神を病んだ可能性があり、それにより幽霊を見たとも言えます。統合失調症は理由になりません。
だから抽象的と注意したでしょう。ドラゴンはドラゴンです。君の過失です。
１４、１５ページ？極端だと批判されてますね。人間登場以前にその現象は存在しない、なんてどこが科学的なんですか？
いいですか。死後の世界は存在します。君は否定出来ません。妄想だと非難しているだけです。私からすれば君の方が妄想です。観測出来なければわからない、です。無い事にはなりません。

>>176
私はもうとっくに終わってるんですけどね。。。困りましたね。

>>179
まるで別物ではない。
例えばプラシーボ効果や傾聴などは科学的に説明がつく。
http://www.chugaiigaku.jp/upfile/browse/browse2463.pdf
を参照のこと。

>幽霊によって精神を病んだ可能性があり、それにより幽霊を見たとも言えます。統合失調症は理由になりません。
統合失調症によって幻覚を見ることがあります。幽霊によって精神を病むことにより幽霊を見たというならば、精神を病む前になぜ幽霊が見えたのでしょうか。

>ドラゴンはドラゴンです。君の過失です。
龍はドラゴンではない。

>１４、１５ページ？極端だと批判されてますね。人間登場以前にその現象は存在しない、なんてどこが科学的なんですか？
極端な形の人間原理と言われているだけで批判されているわけではない。
ブラックホールの名付け親でもある偉大な科学者の発言ですよ？ ホイーラーの遅延効果実験について勉強してみてはどうだろう

>死後の世界は存在します。
なぜ言い切れる？

>私からすれば君の方が妄想です。
私は人間ですよ！

>無い事にはなりません。
その理屈にそえばあることにもならないよね。言い切れないじゃん。

コモドドラゴンの正式名称はコモドオオトカゲ。
ドラゴンではない。

私のはスルーかーい

もう最後にしましょうか。そもそも伊１６８さんはスレ違いです。

＞死後の世界はどういう物なのか、皆の意見を聞きたい。

スレ主は死後の世界はあるという前提でどういうものか聞いています。死後の世界は無いという話はそもそもお門違いなのです。よって伊１６８さんの主張は全て破綻しているのです。はいえげつないろんぱ。

>>184
その前提を否定しているだけだからセーフ。
お門違いだから破綻してる？ なんで？

>>183
可哀想にw
君が一番大人だなw

UFO（未確認飛行物体）は、未確認であるが故に具体的な名称が分からず其の詳細説明も不可能
但し、何らかの如何わしい物体が飛行していることには変わりはないのだろう？
その如何わしい飛行物体の正体は分からずとも、誰もがそのような謎の飛行物体を指してることが分かるように仮呼称したものが総称UFOである
仮総称はあくまで仮総称であり個別的な単独名称ではないのだからコレら如何わしい飛行物体の存否について明確な詳細説明も其の断定も出来ない
そんな説明のつかない不明確なものである以上は否定的な立場で捉えるのが良識ある一般人ということなのさ
そして、そのような良識を備えてない人間を総称してガイジ、ガイジを単独呼称するならカーリーというゴミに成る
粘着されそうだから（仮）カーリーに留めておこうかなwww
カリカーリって…ぷぷぷ＾＾

>185
それをスレチと言います。さようなら。

>>187
逃げ乙。

>>188
新しくスレ立てしたらどうですか？死後の世界は科学的に存在するか、とか。

このスレまだ続いてたのか…
俺はもう無論さんの意見がこのスレの結論？答え？でいいと思うんだけどな
スレ主はいなくなっちゃったし
もうあれが答えだと思ってたらこれだよ…ダークマターやらコモドオオトカゲやら煽りあい議論ですわまったく
…まあこのスレを芸術として見るならとても面白いと思うよ
芸術として見るならね
認識できないんだからないんでしょ(適当)

また無意味なスレが私達のもとへ届けられるのか…

>190
無論は私によりとっくに否定済みです。

だれかこのアホを止めてくれw

えげつない論破を食らったからって罵倒は感心しませんね。

>>194
えげつない論破を喰らって沈没しちゃったのはお前です。

スレ主さんいなくなっちゃったけど申し訳ないなこの惨状…
私は断定できないから死語の世界はあるかもしれないしないかもしれない派
客観的に一般的に考えれば無いと言う結論になるんだろうけどね　あってほしい

ガイジに否定されるのは、大いに結構！
如何に俺の持論が良識のある正論であるかの何よりの証明に成るからな
むしろガイジに肯定されるような持論を展開してしまったのなら…俺は大いに反省しなければならない
そして汚名返上するため、今以上に、この（仮）カーリーというゴミクズを徹底的にぶっ潰すことを皆さんの前にてお約束するしだいでございます！w

>>197
てか君ガイジじゃん。

私、>>197が当板で最も要らない人だと思います。すぐ罵倒するし議論が出来ないし持論は滅茶苦茶だし議論を破壊する行為ばかりするし。削除依頼出しているのですがいつ消されるのでしょうか。

誰だ⁈ゴミ箱の蓋を開けたのは？
>>198のホコリは舞うし、本家本元の粗大ゴミカーリーまで汚臭を漂わせて掲示板をけがしてる
これら汚染廃棄物の迅速な撤収をただただ願うばかり

>>200
突然すみません、私とバカーリー君の論争のジャッジをしていただけませんか？

>>201
君の勝ちに決まってる
バカーリーの持論は決めつけ駄文であり何ら根拠が示せてない
また君と違ってバカーリーは論点がズレズレだし、コロコロと話が代わり終始主張が一定していない矛盾だらけなガイジ論

ここは喧嘩板かな？

彼は喧嘩のノリでしていたんですかね。やっぱりこの二人は議論の仕方を知らないようですね。彼らのせいでこの板のレベルが下がっているように思います。

>>202
ありがとうございます。

>>204
議論と喧嘩は大差ないよ。論争の際にジャッジを用意することは必須だってひろゆきも言ってたぞ。

根拠がない駄文で論点ズレズレで主張が一定していない私の主張に対して伊168はなぜジャッジを依頼したのでしょうね。もしそうなら当然に勝ちを意識するからジャッジを依頼する事も無いはずですが。ジャッジをお願いするという事は自分が勝っているか不安だからです。彼は本当は心の中で負けを認めているのでしょう。ジャッジをお願いした時点で自分の負けを吐露したも同然なのです。
私は喧嘩とも思ってませんからジャッジなんて不要です。そもそも彼は議論が出来ないのだからお話にすらなりません。勝ち負け以前の意識の問題です。彼の意識は私より下位なのです。

>>205
君は議論と喧嘩の違いぐらいきちんと理解するべきだと思います。君はここに相応しくありません。君の姿は見ていて恥ずかしいと思います。

>>206
不安ではありません。何で他人であるお前に人の心が断定できるんだよ。寝言は寝て言え。
はい論破

(え?何この状況)

>>207
追い出し行為は関心しませんね

>>209
ごもっともだ…

論争は別にいいと思うが暴言やら誹謗中傷やらするのはそもそも良くないからやめよう

暴言と誹謗中傷を一緒くたにしてる盲目ガイジことバカーリーには議論板の無作法についてナンチャラ一丁前に語る資格はないだろうね…
残念ながらバカーリーという決めつけ論無しガイジにはもはや議論において伸びしろは微塵も無いのだから速やかな退席、自粛を望みたいもんだ
つか、決めつけしか出来ない真性ガイジなんてそもそも議論板の席に着くべきではないんだよな（呆れ）
何度も言うがバカーリーは独り言板に拠点を移すべき
若しくは論無しガイジなんだしROMに徹っしとけばいいんだよ
リアで無視されてるモブがネットでなら語れるなんて勘違い甚だしいわ

(が○じとか、喧嘩板ですかね。煽りたいなら別saイトの喧嘩板でどうぞ)

無駄に煽るのは無駄なレスが増えますし普通に話しましょう

不毛な議論はやめて、有ると確信してる人が実際に確かめたらどうですか？