核兵器は廃絶すべきか

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1:ほのぼのモアイ hoge:2020/04/30(木) 22:18 ID:g8.

題名のとおりです。
自分はまだそうするべきでは無いと思います。

2:ほのぼのモアイ:2020/04/30(木) 22:19 ID:g8.

理由はまだ中国がいるから

3:匿名さん hoge:2020/05/02(土) 04:50 ID:MkE

そもそも廃絶できないと思う

4:更:2020/05/06(水) 23:55 ID:.H.

すべき
だけれど現状では無理でしょうね

5:ほのぼのモアイ hoge:2020/05/11(月) 09:43 ID:xm2

>>4
すべきだけど完全廃絶は無理でしょうな

6:匿名:2021/03/06(土) 00:28 ID:FMo

隣国が核兵器を持っていつ攻撃してくるのかわからにのに
日本だけ核兵器を持たないのは丸腰すぎませんか
核兵器持つ=戦争に繋がるわけではないですよ
隣国が核兵器をもっているので自国を守るものとして核兵器は必要だと思います
小中高で左翼教師が核兵器は廃止するべきだっていい、日本を丸腰状態にさせて乗っ取るのがこいつらの目的ですからね
そんな教育を続けられて国民は核兵器をもつことは戦争に繋がるんだと思い込んで、核兵器廃止するべきだという方が多いです
しかし、今1度考え直してみてください
核兵器所持=戦争ではありません
核兵器持ってないと、隣国が核兵器を日本にぶち込んできたとき抵抗せずにそのままタヒねということになりますから
なので私は核兵器は廃止するべきはないと思います

7:もにもに hoge:2021/04/17(土) 20:10 ID:aPo

私も核兵器は廃絶すべきでないと思います。
表向き日本は核兵器に頼っていない事になっていますが現状として国防はアメリカの核兵器を含む軍事力におんぶに抱っこの状態です。アメリカが持つ1番大規模な軍事施設は沖縄基地ですからね。アメリカいちということは世界一。そんな場所に核兵器がない訳がありません。(日本側のチェックもザル、というかほぼやってない)お金だけ入れてヒトの国の核兵器の恩恵にあずかっている我が国が核を持たない先進国として世界の見本になることは絶対にないでしょう。

8:マコ:2021/04/18(日) 09:05 ID:s82

スレタイの廃絶って「世界中の核全て」のことだよね。

何で>>6さんと>>7さんは日本限定ってことにしてるの?

9:マコ:2021/04/18(日) 09:34 ID:s82

あとアメリカ1の基地が沖縄っていうのはさ、それは他国に展開してる基地の中で、じゃないの?

だってさ、自国よりも他国に軍事力を集中させるなんてことある?
いくら日本が同盟国で地理的に重要な位置にあるからって、アメリカは国土面積も広く国の規模自体が大きいわけだから、相手してる国や地域って日本以外にもたくだんあるわけじゃん?
沖縄の基地の規模はそれなりにあるのは事実でも、自国防衛を捨ててまで日本に拘るメリットはさすがにないよ。

そもそもロースカロライナ州にあるフォート・ブラック基地がアメリカ最大で世界最大でもある軍事基地で有名だし。

10:invincible(故)◆NU3RYoU:2021/04/18(日) 12:51 ID:EGg

>>7
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、沖縄基地なんていう名前の米軍基地は存在しないし、沖縄の米軍基地は極東最大というだけであって世界最大ではない。陸海空軍最大の基地は基本的に米本土にある。

>>8
日本は核兵器に頼るしかない→よって世界中の核を廃絶するのは不可能
という論法だと解釈すれば別におかしくはない

11:もにもに:2021/04/18(日) 16:31 ID:aPo

>>8-9 嫌味くさい人ですねww
人の意見を読み違えた挙句自分でスレチ扱いした相手に一生懸命反論して(しかもそこも読み違えてる)www

核兵器をなぜ持つか考えれば『核廃絶の主語』は自ずと見えるはずです。少なくとも>>6-7はそういう話をしています。
あと米軍基地においては彼らの『目的』と『用事のある場所』と『機動力』を考えれば沖縄に戦力を集中させる価値が見えてくるはずです。あと戦力の話をしていますのでじめんのおおきさとかクソどうでもよろしい。てか国防てwwwアメリカが本土決戦想定して自国内で戦力腐らせてるとおもってる??

スレチなのでこの辺にしとこ。要は被爆国の日本が先駆けとなって核を廃絶しよう!ってのはムリ

12:マコ:2021/04/18(日) 17:04 ID:s82

>>10
う〜ん、この2人は他国が核兵器持ってる前提で話してるからなぁ...。

核抑止論ってお互い様核を持つことで成り立つ話なわけだから、他国が持ってるんならそりゃこっちも持たなきゃねって話になるよ。

核廃絶すべきかってスレタイは、その核抑止が万一崩れて世紀末みたいな世界にならないようにこの議題を投稿してるんだと俺は解釈したよ。

あなたの言う解釈にしたいなら「他国が核を持ってなかったとしても日本は核を持ってようやくそれに匹敵する力を持てる」みたいな論理展開じゃないと厳しいと思う。

13:マコ:2021/04/18(日) 17:09 ID:s82

>>11
別に「w」もつけてなければ暴言を吐いたり、煽るような言い方もしてないよ。
嫌味とかじゃなくて普通に疑問に思っただけだもん。

それに対してあなたは敬語だった>>7とは打って変わって「w」もつけて

>読み違えてるw

なんて煽るような口調だよね。

間違えてるのなら普通に教えればいいじゃん。

>見えてくるはずです

とか言ってはぐらかしてるし、話し合いをする場なんだから分かりにくい言い方しないでちゃんと教えてほしいな。
議論板ってそういう場所でしょ?

それとも喧嘩板と議論板の区別がついてないの?

そういう人はスレチ以前に場違いだよ。
マナーは守ろうね。

14:マコ:2021/04/18(日) 17:34 ID:s82

>>11
まぁ、とりあえず本題について返せるところだけ返しておくね。

>あと米軍基地においては彼らの『目的』と『用事のある場所』と『機動力』を考えれば沖縄に戦力を集中させる価値が見えてくるはずです。

うん。だから地理的に重要な位置にあることは理解してるって言ったよ。

ただそれを踏まえても本土にあるもののどれよりも規模が大きいとか、ましてや世界一ってのは盛り過ぎじゃないの?って疑問を提起してるんだ。

あなたの言う「目的」と「用事のある場所」とは具体的に何だい?
そしてそれを踏まえて「世界一」だという説明をお願いしてもいい?

>あと戦力の話をしていますのでじめんのおおきさとかクソどうでもよろしい。

wikiには「職員が務める稼働人数が世界最大の軍事施設である」って書いてあったよ。

まぁ、戦力って何を以て計るのかは分からないけど、人数にしろ面積にしろ、少なくとも沖縄にあるものとは比にならないくらい規模だろうから、戦力はやっぱり沖縄が世界一ってのは考えにくいと思うよ。

あなたはこれを聞いてどう考える?

>アメリカが本土決戦想定して自国内で戦力腐らせてるとおもってる??

国防=本土決戦なの?
さすがにそれは飛躍しすぎじゃない?

とりあえずアメリカは日本だけでなく色んな国や地域に基地を置いてるのも知ってるし、その規模もそれなりにあるとは思うけど。
いざという時に自国には大した戦力がありません、今すぐ兵士を呼び戻しますじゃあ遅いじゃん?

>スレチなのでこの辺にしとこ。要は被爆国の日本が先駆けとなって核を廃絶しよう!ってのはムリ

スレチなのは認めるんだ。まぁ、なぜか「日本が先駆け」ってスレタイと主語を入れ替えてるから当たり前なんだけどね。
少なくともここは読み間違えてないってことでいいんだよね?

15:アーリア:2021/04/18(日) 19:58 ID:.bo

核を廃絶するか否かに関する議論は、とても重要です。

皆さん、傲慢にはならず他者を尊重して、議論してください。

16:ノート:2021/04/18(日) 21:31 ID:LSI

 てかさ、この核の議論って一度持ってみてから考えればよくね?

17:ひばち:2021/04/18(日) 23:02 ID:F5I

>>16

それは、核を持つということが、核兵器廃止から遠ざかるかもしれない という可能性が限りなく少ないという議論が必要になってくる。そして、その議論の前提には、核兵器廃絶が是とされているから、やはり持つより前に考えるべきだと思う。

18:invincible(故)◆NU3RYoU:2021/04/18(日) 23:47 ID:EGg

>>12
実際問題、核兵器を多くの国が持っているのだから、核廃絶の議論で、核兵器を持つ国があることを前提にするのは普通だと思いますが。
少なくとも、機関銃や戦艦にはできなかったこと(戦争の抑止)が核兵器にはできるので、それだけで核兵器は価値があるんですよね。

>>16
持ってからでは遅いんやで、知らんけど

19:ノート:2021/04/19(月) 01:18 ID:LSI

>>17
 じゃあ聞くが核を持つ国が核またはそれを凌ぐ戦略的な何かを保持してもない国の言うことを聞くと思うか?

20:ひばち:2021/04/19(月) 05:34 ID:F5I


>>19

その核を持たない国というのが、どういう経緯があり、どういう状態なのか、それと国家間にどれだけ国際法が適用されているかによると思う。あとは、核を保有していないという理由で、正当な国際的主張がへし折られるという事態は、検証が必要な歴史がない限りにおいては、国際法がある程度機能する現代である以上考え難い。もしもこの現代で、実際にそうした事態が多数あるなら教えてほしい。

21:マコ:2021/04/19(月) 16:04 ID:cjU

そうじゃなくて、核廃絶すべきか否かの対象が「世界中の国々」から「日本」にすり替えてるせいで、他国は核を廃絶しない前提になってるんだよ。
そんなもん日本も核を廃絶すべきでないって結論にならざるを得ないでしょう。

そんな身も蓋もない話して議論・議題を無意味にするのはやりすぎだと思わない?

22:マコ:2021/04/19(月) 16:04 ID:cjU

>>21>>18向けだよ。

23:ノート:2021/04/19(月) 17:28 ID:LSI

>>20
ならその国際法で核保有を禁止すれば解決じゃん。ほんとに君が言うとおりならな。

24:ノート:2021/04/19(月) 17:37 ID:LSI

>>21
てか回りが持ってるのに自分から核を放棄するとか低脳過ぎてなw
それじゃ交渉することすら難しくなるわけだしさ。
 あと核って報復兵器で勝つためじゃなく手痛く負けないためのものあるから、領土の領有権争いなんかでは余り役にたたない。こういった用いかたのノウハウは一度核保有して運用してみないと得られないものであるから、持ちたいならもってもいいんじゃね。ってぐらいにしか思わんわな。

25:invincible(故)◆NU3RYoU:2021/05/02(日) 13:39 ID:qHE

>>21
額面通りに受け取りすぎでしょ。他国が核兵器を廃絶しないことで、日本も核兵器廃絶を訴えられない。同じように、ほかの国々も、他国に軍事的に遅れをとることを恐れて、核兵器を捨てない。結果的にどの国も核兵器を捨てるという選択をしない。もちろん、世界的に見ればもっとも望ましい選択は、全国家の核兵器放棄だが、各国各国で思惑があるので、そんなことは起こらない。

>>24
核兵器で外交的に脅して領土をせしめるとかはあるくない

26:ノート:2021/05/02(日) 14:27 ID:V1s

>>25
あぁ〜それはあるねぇ。
ただほら実際に撃ち込む事を前提にしては使いにくいって話。報復兵器としての利用以外だと脅威でもって脅すって使い方ぐらいかな。

27:invincible(故)◆NU3RYoU:2021/05/02(日) 17:31 ID:qHE

>>26
実戦仕様が広島長崎しかなくて、兵器として未知数だからなあ……

28:&◆lg hoge:2022/03/31(木) 10:34 ID:gy.

核廃絶したらウクライナのように大国に攻められた際に厳しくなる

戦争抑止力として核の保有が好ましい

核放棄した結果、アメリカはおろかどこも助けてくれない薄情者な国だらけだと露呈したからなぁ

日本も有事の際にアメリカが助けてくれる希望に頼らずに
アメリカと核を共同保有する案を推し進めるべきだね

29:&◆lg:2022/03/31(木) 10:34 ID:gy.

age

30:サビぬき。◆pk:2022/03/31(木) 23:35 ID:rUo


今回の件で“アメリカの核の傘”ってヤツが、実は自国の上空にしか展開されていなかった‥という学びがあったワケだよな。

以前から「たぶんそうなんだろうなぁ‥?!」って思ってたけど、あえて現実を知らされるとやっぱ失望感みたいなのあるよなー

さて、この先の我が国の安全保障プランは、どうしてゆくべきなんだろかねぇ?

31:◆Xc:2022/04/01(金) 13:58 ID:ros

核兵器は抑止力であり続けるべきだと思う。
例えばロシアは世界最大級の核兵器保有国で、その数はおよそ6000発。アメリカでさえ主要な都市に10個核を落とせば機能停止すると言われている。

ただしロシア以外にも米、英、仏、中、印が核を持っている以上、報復される事を考えれば迂闊に使用する事はできない。つまり核兵器は形骸化した兵器で、首脳が狂わない限り使う事はほぼ有り得ない。

だから形の上では保有数を制限しつつも、あくまで脅しの道具として残り続けると思う。「世界中で核兵器を捨ててしまおう」と口では言えるけど、そんな事したら核を隠し持った国の一強になって終わるだけ。

32:Frisk:2022/04/03(日) 14:40 ID:WXc

核兵器はやめた方がいいだろう。ただ原子力発電は続けた方がいい気がする


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