自殺ってなぜダメなのか？

世間は自殺はよくないとか綺麗事いうけどさ、人生どうにもならない事ってあるよね。自殺はなぜダメなのか？議論しないか？俺は自殺賛成派です。

生きていけばいい事があるって、世間は言うけどさ。そういう事言うやつの頭の中ってハッピーセットかよって思うね。生きていけばいい事があるって言う言葉は結局は綺麗事なんだよね。子供の自殺についても賛成派だね。

正直自殺した人は負け犬です、努力もしないで
努力したけど報われないんだとか言ってる奴は一生努力しろ、一生努力して報われなかったら弱音言えって話ですよ。

>>4
そんなの力が出るただのまじないに過ぎないんですよ、言葉に騙されてるだけ、生きていっていい事ある人はその言葉を信じて努力して努力して努力した人です。
そんな言葉を信じてダラダラ生きてる奴は報われないってことですね。

大体勘違いしてませんか？
寿命で人生を終えられる事＝いい事
なんですよ？
いい事＝ずっと幸せに暮らせる
とか思ってる人はもう生きていけませんね、だって本当の幸せを知らないんだから。
本当の幸せにはちゃんと生きてから行き着きます。
なんで自殺に賛成とか反対とか無く
俺の結論は自殺＝負け犬って事です。

>>大博、お前に負け犬言われるすじないわ。てめえは人と比べている人生を歩んでいるから。思いやりのない、糞みたいな大人しかいないだよな。人と比べて楽しいでちゅか？負け犬さん。

>>6
スレ主さんですか、貴方、スレを立てたんだからどんな意見でも聞き入れないと駄目ですよ？
大体まだ人生半分も生きてないので負け犬って表現可笑しくないですか？負け犬の意味は勝負に負けて引き下がるみじめな様子って意味なんですよ、人生という勝負に負けたんですから意味通りじゃないですか？

>>大博　じゃあ自殺した芸能人の人たちも負け犬って事でいいんですよね？

そうですね、理由が何であれ人生から逃げたんですから。

俺の意見ですからね？

あと>>1←これはリロードから返信で出来ますよ。

>>1
自殺は、本当に冷静に考えたら
自分にとって最悪の手段。だからじゃないかな。

消えたい、って思うのはすごく分かるよ。
生まれつきの体の特徴とか
親とか環境とか、
どうしもうもないこと、あるよ、そりゃ。

でもさ、
学校辞めても、
鬱になっても、
次があるじゃん。

変わるかもしれないし、
たとえ無意味だったとしても、まだ足掻ける。
暴れれるし、叫べるし、叩けるし……。

でも、消えたら。その人の人生は
「どん底で何もできずに消えました」で、
終わるんだよ。

消えたら楽なのは分かるよ。
背負ってるもの、全部無くなるし…・

ただ消えたらその人の存在は、
「どん底で何もできずに消えた奴」で終わるんだよ。

次がないから、その評価を変える方法は無いし。
そんな事言うやつの口すらふさげないし

もし泣いてくれる人が居ても、
その人に何も伝えられない。

もしかしたら誤解してただけかもしれない。
でも、もうやり直せない。

それで、本当にいいのかな……。

>>5
そもそも努力できる環境にいること自体ラッキーなんだよ

努力できない環境、親がさせてくれない人、いくらでもいるからね

やっぱり綺麗事みたいだけど、「与えられた命を全う」するのって
大事だと思う

周りへの迷惑ガーってんなら早く安楽死合法化すりゃいいのにって思う。
悪用についてはその強要に重めの刑事罰を科すのと施術前に本人に意思を再確認するって対策を講じてあとは仕方ないでいいでしょ。

ちょこっと間を開けて戻ってみたらコメ一発目からイキり倒してる奴いて草

そっちの方がよくない？俺だったら「自殺はいいこと」って国には住みたくないけど笑
まぁそれを綺麗事とか言ってる時点で主さんはまだ若い方のような気がするけど。
「しにたい」とかいつも言ってるくせに結局死なないで文句ばかり言い続ける人は最悪。周りの空気悪くするだけの最低野郎。
客観的に見て、ネガティブなことばっかり言ってるその自身の行為が一番最低だってわかんないのかな。
リストカットとかなんちゃって自殺じゃなくてアノブ使って首吊りとかしろよって思う。
そもそも大抵の人間は死ぬ間際になると、死にたくないっていうんだよね笑
俺は自殺したいなら勝手にしなって感じ。だけど自殺はよくないって世の中の方がまだ救いようあると思うよ。

>>15の意見には同感するよ。

安楽死合法には同意するにしても、五体満足な人間が生きるのに疲れたとかいう理由で安楽死するのは抵抗あるな

削除

>>19
肉体が健康でも精神的に死ぬ方が楽な時はあるからね。

自殺を自己責任でどうぞって事にしたら目に見えない形で人間が死んで行く構造が出来上がる。
　その結果、その人間が置かれていた環境を調査する手がかりが得られる機会の多くを失うし、まず問題として認知されないようになるだろう。
　
社会が人間で言う痛覚を失うようなもんかもしれん。
なんか上手く行かないねってつぶやきだしていつの間にか何が問題なのか気が付けず社会が機能しなくなる。

でもそこまで考えて発言する人なんか知らんわ。今日の飯が大切だと言われればもう自殺OKと個人的に判断されるのもあり得るやろね。

https://m.youtube.com/watch?v=9xXWhdi87Bk
↑
ちょうど良いタイミングで、私がお世話になっている中川牧師が自殺について動画をあげました。

聖書上、自殺は罪なんですよ。
ですから、私は自殺には反対だという立場を、クリスチャンとしてとります。

私と最近は、聖書上罪とはいえ自殺願望が出始めました。
しかし、このようなタイミングでこういう動画が出たというのは、もしかしたら天の主たる神からの啓示なのかもしれません。

私と最近は、聖書上罪とはいえ自殺願望が出始めました。
↑
私は最近、聖書上罪とはいえ自殺願望が出始めました

と訂正します。

とはいうものの、なんだか精神的に余裕がある感じもしていて、とうとう気が狂ったんでしょうかね？

安楽死の是非は意見が分かれそうだけど、自殺を良いものとするのは反対意見の方が多いんじゃないかな。
私自身も反対。
自殺をするということはその人の身の回りやその人自身に何か問題やトラブルがあるケースが多いと思うんだけど、もしも自殺が良しとされてしまったらその人が亡くなったという結果だけが残って、何故自殺してしまったのかという原因の方を突き止めなくなると思う。
現代社会で自殺はタブーとされているからこそ自殺した人が現れるとニュースとして取り上げられ警察も動き原因が究明されその根本となる問題を解決しようとする動きも起こるんじゃないかな。
もし自殺がタブーではない日常の稀有な一コマになってしまったら根本的な問題を解決しようという動きすらなくなり、問題は何も解決しないと思う。
皮肉なことに被害者などが自ら亡くなったことで露わになる問題って多いし。

ただ、自殺した人を「間違っている」とするのはダメだと思うし亡くなった人についてあれこれ外から言うのはおかしいと思う。
でもそれと自殺に賛成するのは別の話かな。
自殺で亡くなった人を責めたり否定するのはダメだし自ら命を絶つという行為に対して非難を浴びさせるわけでもないけど自殺を「賛成」するのとはちょっと違うと思う。
あくまで正当化してはいけないものだと思う。
それが最後のSOSだってことはよくあると思うし。
文が長くなって言いたいことがうまくまとまってないけど…

自殺には反対か賛成で言えば賛成だけど、反対するほどのことじゃないかなと思うから消去法的に賛成だと思ってるのであって、決して良いものだとは思わないよ。

「辛いことから逃れるために自殺しようとしてるのを止めてこれからも苦しませるつもりか！？」

いや、そうじゃなくて苦しまないで生きる方法を考えてあげなよ。

苦しかったら逃げてもいいよ〜。
誰も責めないよ〜。

って苦しんでる人間をほったらかしにしてるだけで根本的な問題の解決に何一つなってない。

変な人と書いて変人ではありません。世界を変える人と書いて変人なのです。

生きる事は義務ではない

自殺って転職やスマホの機種変みたいなもので、いいことでも悪いことでもないのでは。
いいか悪いかは関係なく、「する人はするし、しない人はしない」のだと思います。

まあ遺体処理とか死亡届とか葬式とか…いろいろ面倒が発生するから「転職よりは」悪いのかもしれない。
お金をたんまり用意して、ちゃんと賃貸も解約して身辺整理を済ませてれば少しはマシかも。

>>29

アナタのレスを見て何気に思ったんだけれども‥

やっぱ“ヒトが他者に対して最も残酷になれる”のは、
対象者に対する関心が絶望的に希薄な場合なんだろうね；‥。

さすがに「自殺＝スマホの機種変」までを言うのはどうかと思うよ？　ヒトとして。

>>30
けどあれだぜ、自殺やる方も大方回りに大した感心無いんじゃね？
「携帯の機種変程度」っていうのは自殺してる本人もその程度にしか思ってない可能性あるぜ。

>>30
客観的にはいいことでも悪いことでもない、というのを例えてるだけなのに

例えば転職することは良いことでもないし、悪いことでもないですよね？

もし今の勤め先に問題があるとか、人間関係が悪くなってて限界がきてるとかなら、「本人にとっては」良いことかもしれない。
あるいはせっかく優良企業だったのに、「仕事がつまらないから」みたいなしょうもない理由でやめたんなら、「本人にとっては」悪い転職だったかもしれない。

いずれにせよ、彼が辞めようと辞めまいと、自分たちは目の前のやるべき仕事を続けていくしかないわけで、彼の転職によって得もしないし損もしない。彼の転職が良い事か悪い事かは本人が決めることであって、周囲が決めることではない。

「私にとって、この自殺は正しいのだ」と言われたら、他人が言えることは（理屈だけで考えれば）何も無いと思う、という話でした。
（相手によって「あなたにとっては正しくても、私にとってはよくないのだ」と伝えるくらい？）

いや…誰が何言おうと、自殺しようとしている人が力説しようと自殺を良いことだとは思えないな。

自殺した際の後処理が大変なわけで、例えば原因は何なのか、遺族のケア等、もはや自殺をした人間だけで完結することではないのは確かなんだよね。もし仮に公共交通機関を利用した自殺(鉄道とか)ならば、交通機関が止まるわけだし、当然遅延も発生し、その際その路線を利用していた見ず知らずの多数の乗客にも影響するわけだ。
山や海での自殺も同じで、捜索隊を動かすことになるし、やはり大勢の人を動かすことになる。
自殺の名所とかなると観光地にとってはとんでもない。風評被害も甚だしい。
自殺はもはやその人だけの問題で収まらないわけだ。
それを転職だったり携帯電話の機種変更と同列に扱うのはどうかなぁ…

>>33
周りに迷惑をかける終わり方があるってことは転職にも言えることじゃない？
上司と大喧嘩して退職当日に辞めてやる！って引継ぎもせずに飛び出していく迷惑な辞め方がある一方、事前に退職願を出して引継ぎの相談をしつつ挨拶を済ませてやる方法もある。

だから…さんは｢転職自体は悪いものでは無い｣と言っているんじゃないかな。

ただまあこれを自殺に当てはめたとき本当に誰にも迷惑をかけない死に方があるのかと言えばちょっと実現は難しいかなとおもう。自殺したがる人は精神的に追い詰められている場合が多いし周りを気遣ってる暇なんてないからね。龍神さんの言う通り周囲への大迷惑は現実問題として免れないでしょうな

>>34
転職と自殺とではそもそもベクトルが違いますし、被害の規模も桁違いですよ…

そしたら依願退職と自殺でいい？終わらせるプロセスは色々あれど積み上げてきた業を見限って自分から終わらせる様は同じベクトルと言えるよね。
被害の規模が桁違いなのは仕方ないよ。別の物で例えてるんだから。片や会社の損失で済むけど片や社会の損失だもん。

ここからは机上の空論だけど、会社側が退職したがる人への準備がある程度できていればケアもラクであるように、社会にも自殺を視野に入れたカウンセリングや遺族へのケア、迷惑な死に方にならない方法なんてのを提案する機関があれば自殺＝迷惑にならずに済むんじゃない？自殺者バンクスじゃないけれど。
そしてもしそうであった場合、誰にも迷惑をかけない自殺が実現した場合。自殺は悪だろうか？私はそうは思わない

周囲への迷惑がどうこう以前に、大切なのは「命を粗末にするのは悪い事である」という認識を
社会(集団内)の一員として、最低限共有する必要(義務)があるのだとオレは思うんだけどな。

たとえそれが赤の他人であれ、逆に自分自身であったとしても、ね。

自分の命ですら蔑ろにする者が、それ以上に関心が無いとされる他人の命や権利を尊重するはずもないし、
自殺を肯定する考え方を認めてしまった場合、それでは「なぜ人を殺してはいけないのか？」みたいな
しょうもない疑問に対する整合性のある解答が見つけられなくなってしまうでしょ。

>>32

せっかくだから「機種変＝自殺」の方のロジックを早よ？　(笑)

> 自分の命ですら蔑ろにする者が、それ以上に関心が無いとされる他人の命や権利を尊重するはずもない
めっちゃ納得いった。確かにそんな危険思想の持ち主集団に混ざってたら周りは怖いわな。本人に悪気はなくても。

勘違いする奴がいるから言っておくが日本では「やったらダメ」という法律はない
行動自身に規制なんかで来っこないので「やったら罰を与える」事しかできん。
自殺は法律上罰はない。
死にたきゃドンドン死んでくれって感じなんだわ。

罰するも何も、死人に口なしなんだから死んだ人間を罰するなんて現実的に難しいだろ。
それで罰されるとしたら遺族側なんだよね。
つまり、とんだ迷惑でしかないんだわ。

簡単に死のうなんてやらないでほしい。

前に自殺しようとして、巻き込まれた女子高生が死亡したってニュースがあったはず。


死のうが死ぬまいがその人の勝手だけど、他人を巻き込まないでほしい。

>>40
>罰されるとしたら遺族側
ドアホウがｗ
死なせた奴が悪いに決まっとるだろうが

>>42
>死なせたやつが悪いに決まっとるだろうが
その理屈で言えば、今回起きた梅田の事件では関係ない女子大生を巻き添えにした自殺者が悪いってことになるのですが？
確かに、原因を作った側が一番悪いです。本来罰されるならその原因側にあるのですが、おおよその自殺は原因不十分でなぜ自殺に至ったのかの経緯がわからないことが多いです。
ひとつは、自殺者の自殺に至った経緯を記した遺書の内容がほんわかしすぎて、本筋が見えないこと、ふたつは学校側の不手際(仲間内で隠蔽など)などが挙げられます。
それ以前に、例えば飛び込み自殺であれば、当然、電車が止まる、人の動きが止まり乗っている人も遅延する、処理するなど、一人の死により多大な影響を及ぼします。
これらを引き起こしたのは、あくまでも自殺者本人です。
ですので、責任は本人にあり、死んでいる以上責任は負えません。だから、ほとんど遺族が責任を負う形になるのです。

仮に、誰かにやらされたなら、それは本人の意思ではないので本人および家族へ責任が追求されることはありません。
しかし、自分の意思で飛び込みをしたならば、それはその人の責任になるわけです。

非情と思われますが、現実はそのようなものなのです。
簡単に死のうとしないでください。

＞仮に、誰かにやらされたなら、
自殺何てそれ以外に何があるって言うんだ？
よく考えろ脳梨

>>45
自殺は誰かにやらされるものじゃないでしょ。
もはやそれは他殺。
自殺というのはあくまでも「自分の意思で自分の命を断つ」ことを言うんですよ。

あと、そのやたらと高圧的な態度は議論の場では控えた方がいいですよ。

>>46

何か‥ムダに背伸びしたイキリ中坊っぽい感じの子って
10年位前には嫌になるくらい居たけど‥最近では珍しいよね(苦笑)

>>47
あー…そのように見えましたか。
確かに、僕自身その頃のものがまだ抜けてないのかもしれませんね。
以後気をつけていこうと思います。

>>48

いや、キミじゃなくて相手の方だからｗ

>>49
あ…
すみません…

確かに久しぶりに見た気がします。
喧嘩板とかに山ほどいました。

その当時、オレは喧嘩板に常駐していたもんで(笑)

僕も終末期に滞在してました。
本当になんでもありでしたね…あそこ…