人間は愚か…?

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1:ユイノ:2011/10/17(月) 01:22 ID:i-WOI

私は愚かだとおもう。


いろいろあったからね。


皆さんはどう思いますか?

2:トッシー:2011/10/17(月) 16:49 ID:ez-3xk

私もそう思いますよ^^


後初めまして!トッシーです

3:蒼鳥:2011/10/17(月) 20:37 ID:u7w

俺はそう思わないな。人を嫌いになった回数の方が多いけど、
それでも好きになったこともあるし。嫌いになったことの方がイメージ強いから
愚かだと思いがちになるんだろうな。
あぁ、傷のなめ合いスレだったらごめんな。どう思いますか?って書いてるから
自分の意見を書かせてもらったよ。

4:ユイノ:2011/10/17(月) 21:57 ID:i-0l.

そういうとらえかたもあるんですね。


でも私にはいまいち理解ができません。
何故だと思いますか?


私は人を信じられるようなばしょなんてないと思うから。
平気で使えない子供や、歌へたくそなどけなす親。
平気で死ね、何でこの世にいるの?というクソガキ共。

何より愚かなのは自分。
人に騙され、けなされ、反論もできない人形。

それが今の私。


だって人って愚かじゃないですか。
一人じゃ生きられないんだから。
私だってそう。
大人は無駄に気持ち悪い権力を使うから子供は逆らえない。
最低だね。

5:蒼鳥:2011/10/17(月) 22:44 ID:u7w

君は出会った人が悪かったんだね。それでそこまで絶望してしまったんだ。
君のその感情を、運の悪さを、人は愚かだという言葉で片付けないで。逃げないで。
そんな大きな事でもなければ、単純なことでもない。
愚かだと見下して思考停止しないで。その認識は君のためにならない。
あぁでも、少なくとも言えるのは、そうだね。君と君の周りにいる人間「は」愚かなのかな?

6:ユイノ:2011/10/18(火) 00:39 ID:i-X.Q

それに今のニュースでは悪いことばかりでしょう?


確かに出会った人は悪かった。
というよりは生まれてきた場所。
家。



でもね、世の中にきれい事言う人もいるの。
私は友達が泣き出してもどう対応すればいいかわからないし、男子に泣かされた。って言葉を聞くとウザったい。
私なんかそんなのしょっちゅうですよ?って一回言ったことがある。
そしたら何て言ったとおもう?







初めて言われたの!いつも言われてる人にはわからないよ!


だってさ。


笑える話だよね。
自分がいった言葉を理解して慌ててたよ。
面白かった。
無様で。




ま、謝り方もムカついた。



いや、今のは、そういうんじゃなくて、えと…
初めて言われたからショックで言葉が選べなくなっちゃったというか…
とっさにいっちゃったというか…


面白い言い訳だよね。
そんで、それはつまり本音でしょ?って言ったら黙っちゃった(笑)




だから愚かなんだ。


戦争だってそうじゃない。
関係ない人々を巻き込んでさ。
領土をあげたくない気持ちはわからなくもない。
でもそれは自分に権力が消えるから。
私利私欲の為にしか皆動いてないの。
だから愚かなんだ。

7:蒼鳥:2011/10/18(火) 22:37 ID:u7w

君が言ってることは俺からすると狭いものだよ。
例えば、立方形がそこにあったとする。君から見える正面には恐ろしい絵が描いてある。
それを見て君はこう言っている。あの立方形のすべての面にあの絵が描いてあるに違いない。
だが実際はどうだろうか?裏側には麗しい天使の絵が描いてあるかもしれない。
横には可愛い猫の絵があるかも。
ようするに、君は悪い面しか見ていないんだよ。そういう意味で俺は愚かなのかも。といったんだ。

だけど間違っていない。ただ、それが全てのように言うのは間違っているんだ。
きれいごとでもなんでも言わせておけばいいじゃないかw不意の一言で人を傷つけるのは
仕方のないことだよ。そういう風に学んでいかねばならないんだ。学ばないとわからないんだ。
それがわかってる君は凄いんだよ。ただ、君ができることが他のすべての人にできる
わけじゃない。大人な気持ちで、一歩高みから見ればいいと思うよ。
愚かだと思うならいい方向へ導いてやってくれ。それができないなら、許せないなら
君も愚かだ。糾弾する権利も、ないだろう。

俺だって母親がいないだのいじめだのでぶっ叩かれたし意味わからんこと言われたわw
けど恨む気もないし人の色んな面を見て成長できた。なんつうか、
ある程度まで許容できるようになったんだ。片親だと言われても、ならお前は家族大事にしろって
笑えるしそうなった人には先達としてアドバイスもできる。だからどういうわけじゃないが
貴方はもう少し気を長く持った方がいい。腹に怒りを溜めてもどうにもならんよ

8:realist:2011/10/19(水) 12:42 ID:VZI

...愚痴なの、かな?

出会った人は悪かった。って、その人たちはどう思ったんだろ。
生まれてきた場所が悪い、家が悪い、って。
それは使えないだとか歌が下手だとかいう親だから?
なんか、後出しジャンケンみたいだね。
後から言ったほうは、向こうが悪いって言える...みたいな。

自分がされることだから、人が同じことをされて泣くのはウザったい?
私は泣いてないのに、ってこと?
それってつまり、いつも言われてる私のほうがかわいそうなんだから
はじめて言われてどれだけ傷つくかなんて私に言わないでくれる? ってことかな。

それはそれで、相手の子と同じようなものだと思うんだけどな。
無様で面白かったんだっけ?

はじめて言われたら、そりゃ傷つくんじゃないの。
自分がされてる嫌なことを、はじめてされて凹んでる相手に、ウザい。
なかなか言えたもんじゃないと思うけどね。

世の中がボランテイアでまわるなら、誰も働かないよ。
やったぶんだけ得られる。
私利私欲がイコール戦争ではないと僕は思うけど、競争原理のない社会には発展もなくて、
携帯電話から掲示板に書き込みしてる時点で、すっかり発展に依存してるのに
いきなり戦争批判とか、ちょっと違うんじゃないかと思うけどな。

人間は愚か、なんて壮大な理由をつけても結果それが愚痴の口実なら、
その短絡さこそが愚かの根幹なのかもしれないね。

9:ユイノ:2011/10/26(水) 00:22 ID:i-PDc

私は言ったと思います。

私が…自分自身が愚かだと。

こんなところに書き込んで人が優しくなるわけでもない。
でもね、現実を見て。


人は欲が出ればずっとその欲が深まるの。
恐ろしい絵の裏には優しい絵。
でもそれはある一部のひとだけ。


社会を知れば知るほど人は愚かに感じるの。

たとえば戦争。
一人の力で何ができる?
その声が届くわけじゃない。
たった一人の欲が多くの犠牲を出す。



人は自分自身が愚かなことが分からない醜い存在。

こんなことを書いているお前もだと思うでしょう?
でもね、わたしは自分自身が愚かなことは気づいてる。

だからこそ。
だからこそ許せないんだ。
冷たく見放す親も。
人々を巻き込む一人の欲も。
自分自身の欲も。
許せない。



わかりますか?
この時点で私は欲に溺れました。



皆さんは今の現実を見てまだ綺麗事が言えますか?

10:ゆき:2011/10/26(水) 01:00 ID:i-LE.

悩んでも仕方ない

11:にゃんたろー:2011/10/26(水) 07:55 ID:4Zs

だよね・・・。
辛い経験をしたからこそ、そんなことがいえる。
みんなも分かってあげて!ゆいの
のこと

12:蒼鳥:2011/10/26(水) 17:00 ID:u7w

余裕で言えるねw君も俺も主観で語ってるから意見が合わないのは当然だし
まぁこういう意見もあるって程度で。
現実を見ていないのはお互い様だろ?俺はもしかすると善を誇大して見ているかもしれない。
貴方は悪を。それはやはり環境だよ。俺は裏が綺麗な絵である人を多く知ってる。
だからこそ、表面上だけでも善は多いと思う。中身まで綺麗かどうか。欲があるかどうか。
そこまでは知らないし、そこまで徹底しなきゃならないなら病的だよ。死ななきゃ治らないほどの。

君は戦争を引き合いに出して語っているが、果たして戦争をどこまで知っているのだろうか?
具体的な例も出さず犠牲が云々と語るのは傲慢だ。戦争の発生、意義、全てを網羅してから言ってくれ。

で、あ、そうだ。俺が何故愚かだと思わないか。人間は動物だから
本能に従うのは当然なんだ。だから俺は本能に従うことを愚かだとは思わない。
むしろ清々しくていいことのように思う節がある。ちょっと自分でもおかしいと思うが。
どんな欲に従うのも自由。サイコパスは認めないけどね。あれは異常者だし。
サイコとまでは行かない精神のままであれば、破壊するのも、戦争に向かうのも、
殺すのも、暴れるのも、傷つけるのも俺の許容範囲。
そういうところも含めて人間を愛してる。

>>11
分かってあげることだけが良い事とは俺は思わない。
イエスマンなんてつまらないだけだろ?

13:にゃんたろー:2011/10/26(水) 19:01 ID:4Zs

そうだね・・やっぱり蒼鳥さんの言うとおりだ・・

14:ユイノ:2011/10/26(水) 19:21 ID:i-bFE

ごめんなさいね。
ここでひくバカな女じゃないよ。







確かに良いことはあるかもしれない。
でも、絶対にそれがキレイとはかぎらないでしょう?



私も最初は信じてた。




ただ、一つ一つ真実を知るたびにこうなるの。




表はキレイ
裏は汚い



裏社会はとても汚い場所で、最低な場所。




人間は欲がでれば出るほど欲の渦に出られなくなる。






人間に嘘が消えないことは絶対に無い。



これが




真実

15:蒼鳥:2011/10/26(水) 21:23 ID:u7w

それでいい。だが、アンタは俺の書き込みにもこたえる気はあまりないようだな。
答えもせず淡々と意見を書かれては俺も対抗しようがない。少し幻滅かな。
論争は求めず、意見だけを書くなら同意する人に読んでもらうがいい。
俺がここに書き込む意味はなかったようだ。すまないな。
存分に悲劇を語りつくし君の人間に対する絶望を吐き出すがいい。
そんな世界で生きている君には敬服するよ。
それでは。さようなら、ユイノさん

16:realist:2011/10/26(水) 21:51 ID:VZI

なんか、ちょっと陶酔型なの...かな?
言葉は壮大でも、やっぱり愚痴にしか見えないんだよね。
使ってる言葉と考えてることのスケールが違うっていうか。

世の中にゲンメツしてるってのはわかるんだけど、
そもそもどれだけ世の中を見たのか、って思っちゃうな。

一つ一つの真実を知るたびに、って
ぜったいコレが真実です、ってのを一つでも知ってるならスゴイことだし、
それは真実なだけに誰にも説得力のあるものなんじゃないかと思うけど、
そもそもそんなものあるのか? っていうか、幾らも知れるのかっていうか。

もっと自分の言葉で伝えようとしてみたらどうかな?

なんか高尚な言い回しをしようとして、ほぼ内容が見えてこないっていうか
伝わってこないっていうか、ぜんぜん説得力がない気がしちゃいました。

17:リュウキ:2011/10/27(木) 00:56 ID:ez-6Wg

人間は愚かだね!
ユイノさんの言ってる事よくわかりますよ。

18:にゃんたろー:2011/10/27(木) 18:26 ID:4Zs

さようなら。

19:にゃんたろー:2011/10/27(木) 19:02 ID:4Zs

ユイノさん、聞く気ないんでしょ・・・?
じゃあ、さようなら・・・。

20:ユイノ:2011/10/29(土) 14:28 ID:i-KZQ

かってな想像はやめてください。


はっきり言ってウザイです。
あれでも答えたつもりです。


伝わっていなかったなら私の文ミスです



ごめんなさい




ただ、かってな想像はやめてください。
聞くきないんだねってここに来る暇がなかったんです。





平和な世界にしたいならあなたがたが頑張ってください。

世界を変えてみてください。
口だけの人は嫌なんで。
あなたたちの力でどれだけ変えられるか見せてください。

21:サビぬき。 ◆.PRo:2011/10/29(土) 16:05 ID:6Dw


>>20:ユイノちゃん

>平和な世界にしたいならあなたがたが頑張ってください。
>あなたたちの力でどれだけ変えられるか見せてください。


「あなた以外のヒト達が頑張って造ろうとする世界に背を向けた、
あなたの為の特別観覧席が用意されてる」なんていう身勝手な想像‥

どーして出来るんだろうか? 

もしかして‥甘えてるの、あなたが蔑む世間のヒトたちに?

22:サビぬき。 ◆.PRo:2011/10/29(土) 16:13 ID:6Dw


かつて自民党・小泉内閣が提唱した「構造改革」以降の現代社会のルールの基本は、

「(ガチ弱肉強食の)自己責任に帰する」‥なんだからね。解ってるよね?


‥大丈夫?

23:蒼鳥:2011/10/29(土) 17:52 ID:ez-vv6

つもりじゃ意味がない。分かったならこちらに分かるように返答して下さると嬉しいです。

あと、私は平和な世の中にしたいともなんとも言ってないしする気もないです。

今のままの人間が大好きですし、あなたが腐っていると思うならあなたがして下さい。

俺にこの世界は十分過ぎる

24:ユイノ:2011/10/29(土) 18:42 ID:i-qz6

そうですか…
蒼鳥サンはとても良い友達がいらっしゃるんですね。



私が人が愚かだと思った理由を聞いてくれますか?

25:孤独な匿名さん:2011/10/29(土) 19:57 ID:BHY

自分が愚かって、自分を否定するのって何かおかしくない?


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