■ NARUTOに関する事 ■�A

★考察/予想/妄想/疑問/質問
雑談/悩み/etc…

★NARUTOずきな仲間に関する事
なら何でもどーぞ！

※HUNTER×HUNTERでも可

>>951 イタチさん
ありがとうございます＾＾
今、>>889のミラＪさんがまとめてくださったものを読んでいます。長くて時間かかりそうですが追いつけるよう頑張ります（笑）

あ、それから言うまでもないが、ここ０のメンバーは今後画像を一切要求しない様にしましょう
非常にやばい

>>953　イタチさん
了解です！

本物なら本物で非常に不愉快っすね
知れば知るほど、把握すればするほど我々が涙し、感銘を受け、魂を揺さぶられたナルトとは別世界の産物だ

何をどうしたいんだ岸本さんは・・・
多分このままではないです
勿論大まかに言えば衝撃狂犬バレはほぼガチです
でもそれだけじゃあすまない
何かあります
俺らが知らされてるのは多層構造の表層部分に過ぎない
じゃなきゃとても納得出来るもんじゃない

虹さんやマシ、Ｍさんやマコちゃん、凛ちゃんナオちゃんトラさんイタ公やミラクルにも意見を聞いてみたいよ全くｗｗ

勿論全員概要を完璧に把握したという前提つきでｗｗ

むしろあやふやなままのふわふわした意見は要らんわｗｗ

バレ展開にイラついて過激な発言してしまったが、撤回しますｗｗ
ふわふわでもあやふやでも関係ないっす
なんでもいいっすｗｗ
質問も何でも受けます

【ザ・ボス】ざ・ぼす
メタルギアソリッド3の主人公、ネイキッドスネークのパートナーであり師でもある女性。
祖国アメリカから
“アメリカを裏切ってソ連に亡命し、最終的には弟子であるスネークに始末される”
という任務を言い渡される。
どこかの誰かと設定がちょっと被っていると思うのは、多分気のせい。


九尾来襲のトラブルが発端で大変なことになったのがイタチ
核兵器発射のトラブルが発端で大変なことになったのがザ・ボス

第四次忍界大戦を防ぐため、そして里のために一族を裏切り二重スパイを働きながら苦悩したのがイタチ
第三次世界大戦を防ぐため、そして国のために仲間を裏切り二重スパイを働きながら苦悩したのがザ・ボス

里とは無関係とするため世界中から犯罪者として追われる任務を遂行したのがイタチ
国とは無関係とするため世界中に犯罪者として記憶される任務を遂行したのがザ・ボス

自分の口から真実を伝えることができないのがイタチ
自分の口から真実を伝えることができないのがザ・ボス

弟と戦う前に自分の今までの心中を語ったけど嘘かもしれないのがイタチ
弟子と戦う前に自分の今までの心中を語ったけど嘘かもしれないのがザ・ボス

弟に強くなってもらいたくて殺されることを望んだのがイタチ
弟子に強くなってもらいたいのもあって殺されることを望んだのがザ・ボス

殺したあとに真実を知らされたのがサスケ
殺したあとに真実を知らされたのがスネーク

一応ミラＪさんがまとめてくださった情報を見て、確認を。

【100年前】
ある男と女が子供を産む。その男は愛を女に伝えられず、女は子供を産んだ後に死んだ。
その子供には顔がなく、化け物扱いされていた。男は、村人にどうせ殺されるくらいなら自分で殺す、と子供を殺し自分も死んだ。100年後女と出会えて今度こそ愛を伝え幸せになれるようにと願いを込めて。
このときから既にカグヤの弟が暗躍しており、姿形を自由に変える事も人に乗り移ることも可能、言わば魂の存在。世界滅亡を目論んでいる。

【現在】
≪↓衝撃さん情報↓≫
男と女は生まれ変わり、男は過去の記憶を持っていたが女は忘れていた。女は「カリン」のことで、別の男・サスケを好きになった。
一方生まれ変わった男の方は赤ん坊の呪いで顔がなく、力もない。サスケに捨てられ幸せになれないカリンのことも相まって、カグヤの双子の弟にそそのかされサスケ達の敵に回る。
≪↓ルークさん（狂犬さん？）情報↓≫
カグヤの弟、名前は「オボロ」。そしてカグヤの部下に「ヤグラ」という顔無し男がいる。
このヤグラが100年前の男であり、当時の記憶もある。が、それはオボロに仕込まれた記憶であり、本当の転生者（男）は別にいる。
ヤグラは忍者になれず、100年前も転生者（男）の側でコソコソと使えていた。が、実は裏切り者で嫉妬と金のためにオボロの部下になる。
転生者（男)は記憶がなく、別の人生を歩んでおりカリンを愛していない。
この転生者(男)の正体が「サスケ」？


↓↓転生者・男＝サスケ　転生者・女＝カリン　カグヤの弟＝オボロ　カグヤの部下＝ヤグラ　として話を進めます↓↓

サスケはカリンと、読者がしらないところで子作りをしていた(サスケは子供ができたことを知らない)。
カリンは大蛇丸達と旅に出る途中、オボロにさらわれそこで子供を産み死んでしまう。そして産まれたのが名前の無い「怪物くん」。
以前サスケがカリンを刺したことにより、心に穴ができており、一万以上もの人を殺している。その目的はただ名前が欲しいため(オボロが、サスケを殺したら名前をあげると怪物くんに言っている。)
怪物くんは産まれた当時から万華鏡を持っている。尾獣と合わせて四神をも従える、六道ハゴロモをも超える存在。また怪物くんは四神の五人目の王・黄龍であり、四神を崇める者たちの間ではリスペクトされている。
オボロはその崇める者達の長であり、朧月村という四神を崇め、他には知られていない村に住んでいる。
うちはの男と千手の女の間に子供ができたら、五番目の聖獣の生まれ変わりという設定がある。
過去に6組、うちはと千手(うずまき含む)の間で子供ができたが、全て殺されたか、力をコントロール出来なくて自滅した。
ラスボスが怪物くんであり、黒幕がオボロ。

サスケは怪物くんを殺すことに。ナルトも一応本当にいいのか聞きはするものの、最終的に合意。
サスケが怪物くんを殺したときに100年前の記憶がよみがえる。
オボロは怪物くんによって殺される。
怪物くんは死ぬ瞬間に夢の中でカリンに名前を呼んでもらって静かに死ぬ(本当は前からカリンが名前を付けていたが、怪物くんはそれを知らない)。


ざっとまとめてみましたがこんな感じでしょうか。
衝撃さんとルークさん（狂犬さん？）のバレを合わせてみましたが、お二方のバレで多少違うところがあるみたい？
長々と失礼しましたm(__)m

いやいや、完璧なまとめだよ虹さん
正に完璧
これで語れるねｗｗ
衝撃バレによると、100年前の転生嫁である香燐は記憶が失われてるって話
記憶を埋め込まれたねずみ男（ヤグラはいつしかルークさんによってねずみ男呼ばわれｗｗ）は香燐に近付くが香燐は完全に記憶を喪失してるのでかみ合わないって話
しかし、俺は香燐は死ぬ前に記憶をちゃんと取り戻すと見る
多分怪物君を生んだ以降に・・・
記憶を戻した後、現在の自分のサスケ（当然うちは転生夫が実はサスケであるなんて事は知らない）への思いよりも、100年前のウズマキ転生嫁である事実に重きを置き、サスケよりわが子であると自分を納得させサスケの知らないとこでヒッソリ生きていこうと腹を決める

まぁこのあたりはオボロのそそのかしも功を奏するんだろう

そして無理の祟った出産の影響もあり、病気で程なく死ぬ・・・

サスケの為に命張ったのに、サスケとサクラの幸せを邪魔してはならないと身を引いたのに、100年前の記憶を取り戻し自分の幸せよりわが子が大事って境地に達したのに

香燐は何一つ報われる事なく、不遇のまま失意のまま、死ぬ

まぁ、ちょっと許されんね　これは

いや〜〜匿名さん面白いねそれｗｗ
そのボスってガチでイタチその物じゃん

>>961 イタチさん、こんばんわです＾＾
よかった、長々と書いたものだからどこか間違ったりしてたかなって不安でした（笑）
ねずみ男ｗ　確かにそうみたいですね（笑）

それにしてもカリンの扱いがかなり酷いですよね。まずサスケと子作りをしてしまっていた事にビックリですし、サスケはサクラ一筋、カリンは自ら諦めたこともあって見向きもされない様子。
サスケは色々と知らない事があったのも仕方ないかもしれませんが、それにしてもすまないと少し謝るくらいでは許されない事をしてしまっていますよね。なによりカリンがあまりに報われない。
衝撃さんのバレだけを事実として受け取るならば、岸本さんがここまでの設定をつくってまで何を読者に伝えたいのか、そこが伝わってこないかなって感じます。
まさかサスケとサクラの愛を引き立てるためだけの役割を、カリンにこのような形でやらせたならばそれも酷いですし。
narutoに出てくる主要キャラはだいたい希望のある結末を用意されてきましたし、カリンがこのような扱いを受けるのはどうなんだろうって感じですね。

それと怪物くん。最初我愛羅になんか似ているなって思いました。愛を知らない、自分の存在価値（名前）が欲しい。ただ怪物くんの場合さらに厄介で元から心なるものを持たない感じで描かれているみたいですね。
心を持たない（改心できない）キャラはnarutoではどう描かれるのか。試みとしては、今までよりもさらに話を深めたものにするためとしてありえそうですよね。
ただバレによりますとその結末は死、その後カリンに夢の中で名前を呼んでもらうことくらいしか救われる描写がない様子。
ナルトとサスケが殺すと答えを出してしまえるのか？大人として責任ある身として、その決断は冷たいものになってしまったのかな。
でも今までの希望ある物語としてのnarutoとはちょっと違ってきそうな感じですかね。ただ飛段やカグヤのようにどうしようもできないキャラとして描かれる可能性もあるのかな。

全体的に少し重たい内容になりそうな感じですが、はたしてどんなふうに描かれるのか、衝撃さんや狂犬さん、ルークさんバレが本当なのかどうか。
自分としてはにわかには信じがたい気持ですね。う〜ん、でも描き方によっては受け取り方も変わってくるんでしょうか。

虹さん どもっす〜♪

改めて…
新年明けまして
おめでとうございます☆

まとめ
ありがとうございます(^▽^)v
.

イタさん…
もう少し虹さんの完璧なまとめを
熟読させて下さい(｀^´)ゞ
.

マカさん、こんばんわ〜
おめでとうございます、今年もよろしくお願いします＾＾

ちゃんとまとめられているのか不安ですが、少しでもお役に立てればうれしいです(^_^;)

>>966 虹さん いやいや！
今読ませて頂いてますが イタさんが完璧とまで仰っていたぐらいだし かなり分かりやすく書かれていて 非常〜にありがたいですわ(^▽^)v

読ませて頂いたのを１度書いてみると
より頭に入るので99％虹さんまとめの重複になりますが 僕なりのまとめを後で書かせて頂きますね…^^;
.

>>967　マカさん
イタチさんとマカさんにそうおっしゃってもらえて安心しました＾＾
衝撃さんとルークさん（狂犬さん？）のバレで少し違うところがあるみたいですが、後半合わせて書いてしまったので読むとき気をつけてください(^_^;)

自分もまだちゃんと把握できていなかったので確認のために書かせて頂きました。
後ほどマカさんのまとめ、改めて全貌を把握したいので見させてください＾＾

>>968 虹さん
いや…
マジで99％虹さんの重複すよ^^;

したら後で…♪
.

>>969　マカさん
はい、自分も今日はそろそろ寝ますのでまた後日宜しくお願いします＾＾
それではお休みなさい〜

虹さん ウィッス〜♪

また後日で…！
おやすみなさいです☆
└(^▽^)┘
.

★重複まとめ★

〜【 100年前 】〜
■ある男と女が子供を授かった。
■女は出産後に間もなく死んだ。
■男は女に愛を伝えられずにいた。

■産まれた子供は顔が無かった。
■子供は村人に化け物扱いされていた。

■男は子供が
『村人に殺されるぐらいなら』と
自分の手で我が子を殺した。

そして…
・100年後にお互いが生まれ変わって
・愛する女と再会できたら
・その時こそ自分の愛を伝え
・幸せになる事を願って
・男は自害した。

.

■カグヤの双子の弟である
【オボロ】が世界滅亡を目論み
密かに暗躍していた。

.

■ 能力 ■
・姿形を自由に変えられる。
(白ゼツのように…？)

・人に乗り移る事ができる。
(黒ゼツのように…？)憶測

・いわば【魂】的な者。


■ 存在 ■
・四神を崇めている者達の長である。

・【 朧月村 】という四神を崇め
他には知られていない村に住む。

.

〜男と女は生まれ変わった〜

≪男≫
■子供の呪いから顔が無い。

■カグヤの部下には顔無しの男で
【ヤグラ】という男がいる。

■生まれ変わった顔無しの男は
【ヤグラ】とされていた。

■過去の記憶を持っていた。
★だが！
その記憶はオボロに植え付けられた
【 ダミーの記憶 】
※オボロのフェイク。

.

≪女≫
■女は記憶を失っていた。

■女が転生したのは
うずまき一族の【 香燐 】

.

■その男は100年前の記憶は無い。
■記憶が無いので
転生者である香燐を愛していない。


★その正体は【サスケ】…!?

※サスケは香燐との間に
子供がいる事を知らない。

■100年前の女の転生者である香燐は
転生前の記憶が無くても
100年前の男の転生者であるサスケを
【 本能的に 】
好きになったのでは…!?

.

■【 ７組目の 】うちは一族の男と
千手一族の女の間に子供ができたら
五番目の神【 聖獣 】の
生まれ変わりという設定がある。

その【 ７組目の 】
・うちは一族(サスケ)と
・うずまき族(香燐)の子供が
★ 怪物君 ★


※過去に６組のうちは一族と
千手一族(うずまき一族を含む)の間に
子供ができたが全て殺されたか
力をコントロールできずに自滅した。

.

■サスケは
怪物君を殺す事にあたり
ナルトに相談したが
最終的にナルトも合意した。

そして…
■サスケが怪物君を殺した後100年前の記憶が蘇り 100年前に愛していた女性が
うずまき一族の女で

その転生者が香燐である事と
今殺した怪物君は自分の子供だっていう事も理解する。

.

■香燐は大蛇丸と旅に出る時
オボロにさらわれてしまう。

そしてオボロの元で子供を産み
転生者とほぼ同じく
出産後に病気で死んでしまう。

.

■サスケがイタチへの復讐の為
香燐を利用してダンゾウもろとも香燐の胸を貫いた事が原因で怪物君の心臓には
■穴が空いている。
※心に穴が空いている。

■名前が無い。

■オボロに
『サスケを殺したら名前をやる』
と言われた。

■名前が欲しいために
１万人以上人を殺している。

■生まれつき【 万華鏡 】を所有。
■六道ハゴロモをも越える戦闘力。

■尾獣を含め
四神をも操る四神最上位で
五人目の
【 聖獣 】【黄龍】【麒麟】の
生まれ変わりでもある。

※六道ハゴロモは
四神ですら操れない。

.

■怪物君は死ぬ瞬間
夢の中で母である香燐に名前を呼ばれ
静かに死んでいった。


※本当は香燐に名前を付けてもらっていたが怪物君はそれを知らずに逝った…

.

【 特徴 】

１)★顔無し★(たまたま？)

・赤ん坊の呪いで顔無しになる。
というのは…

ヤグラはダミーなので
100年前の顔無しの赤ん坊とは無関係。

＝赤ん坊の呪いが原因で
顔無しになったわけじゃない!?
.

【 特徴 】
２)★カグヤの部下/力は無い★

Ｑ.何故カグヤほどの存在の部下に
力の無いヤグラがなれたのか…!?

・何かしらの利点があるったのか…!?

・たまたま顔無しで生まれてきたから
フェイクに丁度良かったのか…!?

.

【 特徴 】
３)★オボロに利用されてる★

・ヤグラはオボロにダミ-の記憶を植え付けられてる事から 100年前の男の転生者は自分だとマジで思い込んでる。

.

【 特徴 】
４)★嫉妬深い/強欲★

３)からも
100年前の転生者である香燐が
自分とは違う男(サスケ)を好きになった事に嫉妬バリバリで香燐に近づき

オボロにそそのかされ
オボロの部下になりサスケの敵に回る。


【 結果 】
サスケに返り討ちに合い
お役御免…
.

あけましておめでとうございます！
おばんです！
お久しぶりです！携帯、その他端末が使えなかったため
しばらくになってしまいました>_<

アニメNARUTOの新EDをみて泣いてしまいました
個人的に、今回のアニオリワクワクしています！

舞台のキャストも決まりましたし、展覧会？も決まりましたね！
全て行けるかわかりませんが、楽しみです！
ログバイト終わったら読ませていただきます
！

あれから、変な人は来てないのでしょうか

今年もよろしくお願いします(^ ^)！

マカさん、こんばんは〜
まとめお疲れ様です、とても読みやすいです＾＾

ヤグラの設定、衝撃さんバレ（転生・男はサスケではない、ヤグラ？）とルークさんバレ（転生・男はサスケ）で違うんですよね。
書き忘れていましたが衝撃さんバレによると100年前転生・男（ヤグラ？）はうちは一族分家の貧しい家の人だったそうです。
なので転生前は力があったのかもしれませんね。
あとヤグラがカグヤの部下というのはルークさんバレであり、衝撃さんバレによると転生・男（ヤグラ？）はあくまでオボロにそそのかされて敵にまわったという感じ見たいです。

>>987 まこちゃん
久し振り〜！

改めて…
新年明けましておめでとう♪
大変だったみたいだね^^;

俺も今のアニメ楽しみだよ！
昨日も面白かったしね☆

とりあえず荒らしは
今の所落ち着いたみたいだわｗ
(^▽^)v
.

ありゃりゃ(^∀^)
なんちゅータイミング！

いやいや
とんでもないっすよ〜Σ
虹さんとイタさんの見て
書いただけですし…^^;

ただ…
このバレがマジじゃなかったら
ドッヒャwwwwwwwっ！
すわな…^^;

.

まこさん、こんばんは〜
あけましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします＾＾
アニメ、新ＥＤ良かったですよね。今回もナルト・サスケがメインで描かれていましたね。
舞台や展覧会は行かれるんですか？楽しんで来てくださいね＾＾

>>988 虹さん
そうみたいですね^^;

衝撃さんと ルークさん
微妙に違うみたいですね!?

ヤグラは
うちは一族の血統説も…!?
それのが面白いすわな！
.

>>990　マカさん、グッドタイミングですね！
確かに、これで本バレじゃなかったら骨折り損のくたびれ儲けですね(^_^;)
実際のところどれほど信憑性があるのかわかりませんが、続編の情報が出てくるまでは、一つの予想として楽しむのがいいのかもしれませんね。

ですね、ヤグラもそれなりに力の在ったものであるならば、カグヤの部下であっても不思議ではなさそう。
でも疑問に思ったんですがハゴロモが生きていたころの時代、大筒木一族はハゴロモ以外皆月に行ってしまったんですよね。
そのときオボロやヤグラの前世はどうしていたんでしょうね。すでに転生を果たしていたんでしょうか。
それと4代目水影やぐらとヤグラはなにか関係があったりするんでしょうかね。

>>993 虹さん
ですな！ネタが無い今は
とりあえず…
みたいな感じすかね…ｗ

ハゴロモ以外の大筒木は
ハムラを筆頭に
月だったと思いますよ!?

オボロはカグヤ封印された時
何してたんすかねぇ…？
双子なら年は完全にタメだし…

かなりの謎っすわな!?
穢土転なわけないし…ｗｗ
.

水影やぐら / ヤグラ

これ…
超〜不自然すよね…!?
何で同じ名前を付けるかなぁ!?

これだけ見ると
逆に嘘バレじゃない信憑性は
なんか高いと思うすわ！

嘘で同じ名前語らないでしょ^^;
逆に！

なんか…意味ありげな
気もしないでもない…(￣▽￣;)
.

マカさん
ですよね、カグヤが封印された時兄弟なら止めに入ったりしないのかなとかいろいろ疑問です。
もし本バレであるならば、その時代の事を続編でやる可能性は十分あり得そうですよね。

やぐらとヤグラ・・・同じ名前であるということは何か意味がありそうですよね。
血霧の件も3代目のときなどどうだったのか語られたりしてませんし、何か関係があったりしないかな？

う〜ん、まだまだ気になるところがありそうですよね。
ちなみにマカさんは衝撃さん、ルークさんバレをみてどんな感じでしたか？よろしければ感想教えてください＾＾

>>996 虹さん
衝撃 / ルークさんバレ…

いや…
なんとも言えませんが
単純に【 面白い 】けど

■マジかよ…;;
■哀しなぁ…おい…(ノ_<。)

けど…このバレは
きっとザックリしたストーリーで
物語の中では
友情 / 愛 / 繋がり
でしたっけ…^^;

が！
ふんだんに折り込まれてるはず！
ただ…話としては
かなり辛い内容ですわな…;;
.

こんばんは
バレ設定疑問点多いですよね。
二部までの疑問点も色々あるけどw

・怪物くん５歳で一万人殺した
各里の影達はその異変に気付かんのかい？

・ハゴロモの力を越える存在
うちはとうずまきの子が何故そんな力を持てるんだ？

短期間連載で100年前のエピソードとか複雑過ぎる
少なくとも私の脳ミソではついていけないww


こりゃもう長期連載でじっくり丁寧にやって欲しいわ…

>>997　マカさん
なるほど、確かに内容としては面白そうですよね。
ただ仰るようにとても哀しい。特にカリンにおいては報われないなあって思いました。
このバレ内容が一部分にすぎず、これまでのように友情や愛が大きなテーマとなっているならば、見え方も違ってくるんでしょうかね。
それともこれまでとは違った深みある、でもとても哀しいお話になるんでしょうか。

春から始まる原作がより楽しみですね！

香燐――――――――っ!!!!


みたいな…(ノ_<。)
.

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。